Регистрация партии

[ростик196]

Вновь отказано в регистрации партии.Предлагаю написать письмо президенту,по аналогии как это делалось во время проведения парада 9го мая,и каждому стороннику КОб отправить письмо президенту.Нас должны услышать.

[Админ]

О текущем соотоянии процесса регистрации нашей партии см. в ЭТОЙ ветке

[dvf51271]

А если в отказе в качестве причины указано "внесение изменений в устав и программу", у меня вопрос, кто не разобрался в том что нельзя вносить изменения в устав до проведения съезда?
А если разобрался, то почему сделали эти изменения?
Короче говоря кто инициаторы внесения изменений в устав.
16.1. Решения о внесении изменений и дополнений в Устав и Программу КПЕ принимаются на Съезде КПЕ при наличии кворума большинством голосов делегатов, присутствующих на Съезде.
16.2. Принятые Съездом КПЕ изменения и дополнения в Устав КПЕ подлежат государственной регистрации в порядке и в сроки, установленные законодательством Российской Федерации!!!

[Harmonic]

Если КПЕ так и не зарегистрируют до выборов, предлагаю как можно шире и детальнее обнародовать приемы МинЮста, препятствующие нормальному процессу регистрации партий. Вплоть до указания конкретных должностей и фамилий "доблестных" чиновников, зарубивших дело. Народ должен знать таких государственных "героев" в лицо и поименно, а "герои" должны ощутить колючий взгляд народа и крепко задуматься, кому им положено служить.

[Админ]

Сообщение от dvf51271

А если в отказе в качестве причины указано "внесение изменений в устав и программу", у меня вопрос, кто не разобрался в том что нельзя вносить изменения в устав до проведения съезда?
А если разобрался, то почему сделали эти изменения?
Короче говоря кто инициаторы внесения изменений в устав.

Изменений в Устав никто не вносил.
Подробнее об этом по ссылке, которая давалась выше:

Сообщение от Админ

О текущем соотоянии процесса регистрации нашей партии см. в ЭТОЙ ветке

[волчок серый бочок]

Предлагаю:
Вместо очередного съезда провести пикетирование Минюста,с требованием указать измениие в уставе КПЕ ,на основании которого нам отказано в регистраци?
Пикетирование Госдумы с требованием выразить официальное отношение Госдумы к собственным постановлениям 1995 года.
Чтобы дело в судах-пересудах не затянулось до выборов 2012.
Регионам самостоятельно подготовить платкаты и транспоранты,привлечь к акции дружественные общественные движения и общественные организации.Привлечь все заинтересованные в правдивом освещении политической жизни страны СМИ.
Интенсивность проведения акции по мере бездействия властей усиливить вплоть до бессрочной голодовки.

[Dmitriy!]

Сообщение от волчок серый бочок

Предлагаю:
Вместо очередного съезда провести пикетирование Минюста,с требованием указать измениие в уставе КПЕ ,на основании которого нам отказано в регистраци?
Пикетирование Госдумы с требованием выразить официальное отношение Госдумы к собственным постановлениям 1995 года.
Чтобы дело в судах-пересудах не затянулось до выборов 2012.
Регионам самостоятельно подготовить платкаты и транспоранты,привлечь к акции дружественные общественные движения и общественные организации.Привлечь все заинтересованные в правдивом освещении политической жизни страны СМИ.
Интенсивность проведения акции по мере бездействия властей усиливить вплоть до бессрочной голодовки.

присоединяюсь

[Harmonic]

Сообщение от волчок серый бочок

Предлагаю:
Регионам самостоятельно подготовить платкаты и транспоранты

И указать на них должности и фамилии конкретных чиновников, препятствующих регистрации КПЕ.

[волчок серый бочок]

Да , вопросы конкретным чиновникам Минюста!!!

[Harmonic]

Например, текст транспоранта: "Чиновник такой-то, кому служишь? Ответ все-равно будешь держать перед народом!"

[волчок серый бочок]

Надо разрабоать разные лозунги,но с обязательным предметным указанимем наших законных требований и имён и должностей госчиновников ,зкаконом обязанных наши требования удовлетворить.Главное меньше эмоций,больше фактов.

[N1ck]

Сейчас готовится иск по факту незаконного, по надуманным предлогам, отказа в регистрации, в случае победы в суде регистрация партии скорее всего будет автоматическая

[Сергей Ко]

Сообщение от волчок серый бочок

Предлагаю:
Вместо очередного съезда(говорильни-игральницы) провести пикетирование Минюста,с требованием указать измениие в уставе КПЕ ,на основании которого нам отказано в регистраци?
Пикетирование Госдумы с требованием выразить официальное отношение Госдумы к собственным постановлениям 1995 года.
Чтобы дело в судах-пересудах не затянулось до выборов 2012.
Регионам самостоятельно подготовить платкаты и транспоранты,привлечь к акции дружественные общественные движения и общественные организации.Привлечь все заинтересованные в правдивом освещении политической жизни страны СМИ.
Интенсивность проведения акции по мере бездействия властей усиливить вплоть до бессрочной голодовки.

Пикетирование, конечно идея интересная, но есть и отрицательные стороны данного мероприятия:
1. Толку будет мало, так как СМИ промолчат, чиновники положат с прибором, ибо там работают в основном демоны и зомби, а им не то что пикетирование, им даже если в лицо плевать, то ни чего не изменится.
2. Противники воспользуются мероприятием 100 %, то есть организуют провокации, будет негатив.
Предлагаю дополнить вариант судебного разбирательства, целенаправленной и усиленной работой со служителями "Фемиды", без шума и пыли положим двух зайцев:
1. Во первых найдутся знакомые знакомых юристов, знакомые которых работают в нужной организации, может кто и поможет, хотя бы информацией.
2. Во вторых окажется влияние на эгрегор юристов, а это точно даст нужное воздействие на исполнителей, при условии массового влияния информационных бойцов КОБы направленного на создание своих сторонников среди юристов.

[dvf51271]

Сообщение от Админ

Изменений в Устав никто не вносил.
Подробнее об этом по ссылке, которая давалась выше:

Нужно готовить серьёзный, юридически грамотный аргумент, чтобы доказать то, что поправки вносящие однозначность трактовки пункта устава, не являются внесением изменений в устав...

[Админ]

Сообщение от dvf51271

Нужно готовить серьёзный, юридически грамотный аргумент, чтобы доказать то, что поправки вносящие однозначность трактовки пункта устава, не являются внесением изменений в устав...

Товарищ, Вы читать умеете?
Никаких поправок в Устав, принятый на учредительном съезде ВПП КПЕ в апреле 2010г, не вносилось.
Подробнее ЗДЕСЬ (щёлкни мышкой по слову "ЗДЕСЬ" )

В апреле 2010г ВПП КПЕ формально "создавалась заново", поэтому документы, подававшиеся в МинЮст в июле 2009г (после учредительного съезда 10 июля 2009г [1] ) нас никак не лимитируют.
Точка отсчета "изменений в Устав" должна быть 25 апреля 2010г (дата проведения повторного учредительного съезда ВПП КПЕ [2] )

-------------------------------
[1] тогда нам отказали в регистрации из-за ухода из земной жизни лидера партии
[2] для нас этот съезд повторный, а формально он "первый"

[Админ]

Сообщение от Сергей Ко

Предлагаю дополнить вариант судебного разбирательства, целенаправленной и усиленной работой со служителями "Фемиды", без шума и пыли положим двух зайцев:
1. Во первых найдутся знакомые знакомых юристов, знакомые которых работают в нужной организации, может кто и поможет, хотя бы информацией.
2. Во вторых окажется влияние на эгрегор юристов, а это точно даст нужное воздействие на исполнителей, при условии массового влияния информационных бойцов КОБы направленного на создание своих сторонников среди юристов.

Это верно!
Надо создавать положительное для нас общественное мнение в среде юристов.
Честных людей там тоже много.

Но здесь важно не перегнуть палку, чтобы не вызвать отторжения.

Если у Вас есть знакомые юристы, или знакомые знакомых юристов - попробуйте действовать через них.
Участие в юридических интернет-форумах тоже возможно, но здесь надо быть аккуратными, надо уметь не поддаваться на провокации, не позволять раскручивать конфликт (если кто-то попробует это сделать).

[Сергей Ко]

Сообщение от Админ

Это верно!
Надо создавать положительное для нас общественное мнение в среде юристов.
Честных людей там тоже много.

Но здесь важно не перегнуть палку, чтобы не вызвать отторжения.

Если у Вас есть знакомые юристы, или знакомые знакомых юристов - попробуйте действовать через них.
Участие в юридических интернет-форумах ьоже возможно, но здесь надо быть аккуратными, надо уметь не поддаваться на провокации, не позволять раскручивать конфликт (если кто-то попробует это сделать).

Дело в том, что время осталось очень мало, у нас "на все про все" не более 6-8 месяцев (для участия в ближайших выборах), по этому нужна массовая операция, тол есть наличие команды из партийного центра, действовать по заранее определенному плану, тогда эффект будет быстрее и сильнее. Под наличием команды из центра, подразумевается плановая обработка территории всей страны, на предмет целенаправленной выдачи информации по КОБе во все территориальные ячейки сосредоточения юристов (то есть достучатся до всех без исключения судов, прокуратур, центры юридической помощи населению, адвокатов и юристов поголовно снабдить всей необходимой информацией), фактически речь идет о информационной атаке, подразумевающей доведения КОБы до всех представителей соответствующего эгрегора, ну и по возможности ставить вопрос о содействии решения конкретного вопроса. А повод для визита в суд или пракуратуру всегда можно найти житейский и благовидный, не говоря уже о центрах юридической помощи и адвокатах.
По поводу наличия знакомых юристов, будем пробовать, но вследствии наличия дремучих типов психики, эффект будет не скоро, так как это работа (доведения КОБы) сродни работе хирурга или разведчика, очень тонкая и ответственная.
На войне как на войне, тем более что война информационная, ответственность высокая. Да поможет нам ИНВОУ

[N1ck]

Я думаю ещё зависит от места суда, может провести гденибудь под Нижним Мухосранском, там меньше давления властей может будет, а может Лужка подключить, все суды в Москве его и не при власти он счас, только если доказать что и ему это будет выгодно

[dvf51271]

Цитата:
Сообщение от dvf51271
Нужно готовить серьёзный, юридически грамотный аргумент, чтобы доказать то, что поправки вносящие однозначность трактовки пункта устава, не являются внесением изменений в устав...

Админ пишет:
Товарищ, Вы читать умеете?
Никаких поправок в Устав, принятый на учредительном съезде ВПП КПЕ в апреле 2010г, не вносилось.

Я то читать умею и к вашему сведению между строк тоже.
То что ни каких поправок в устав не вносилось доказывать нужно ни мне, а минюсту, а точнее, теперь суду.
А в данной ситуации и дураку понятно что эта возня с отказом по надуманному предлогу (внесение изменений в устав) является ни чем иным как затягиванием времени.
Суд растянут ровно на на то время, которое позволит "прокатить" КПЕ с регистрацией. Даже если минюст признают неправыми (виновными их ни когда не признают), они тупо извинятся, а поезд, т.е. время уже ушло.
Так что товарищ, рекомендую научиться читать вам. И первое что нужно прочитать это ДОТУ.

[Harmonic]

Раз МинЮст прикопался на пустом месте, значит уже не смогли найти, к чему придраться. Это говорит о том, что поданные документы были составлены верно, а регистрировать партию не хотят под любым предлогом. Сдается мне, что судебный вариант также предусмотрен противодействующей стороной, и суд либо намеренно надолго затянут, либо не признают правоту КПЕ. Попытаться выиграть суд конечно нужно, но похоже работает СИСТЕМА, у которой все схвачено, что в МинЮсте, что в суде. Если так, то тем хуже для системы. Сложно выиграть у системы, играя по ее правилам и с ее судьями. Но правильно заявляло руководство КПЕ, что нужно попытаться так играть, чтобы потом сказать с чистой совестью, что сделали все, что могли.

[mantu]

Сообщение от Админ

В апреле 2010г ВПП КПЕ формально "создавалась заново", поэтому документы, подававшиеся в МинЮст в июле 2009г (после учредительного съезда 10 июля 2009г [1] ) нас никак не лимитируют.
Точка отсчета "изменений в Устав" должна быть 25 апреля 2010г (дата проведения повторного учредительного съезда ВПП КПЕ [2] )

Судя по изложенной здесь информации Вы может быть абсолютно правы.
Сам представленный ответ прокуратуры не даёт чёткую расшифровку в каком именно месте они усмотрели "изменения в Уставе" что оставляет место для манёвра Минюсту. Поэтому сейчас формально сложилась несколько подвешенная ситуация. С одной стороны есть отказ в регистрации без указания на конкретную причину, а с другой стороны Ваши домыслы по поводу того что именно не понравилось Минюсту (пускай даже вам сказали об этом прямо в Минюсте устно - юридически это не имеет никакого значения!). То есть по ДОТУ есть обратная связь в виде отказа в регистрации, но нет информации о том воздействии, которое подвигло Минюст на принятие такого решения. И для грамотного дальнейшего продвижения регистрации партии сначала нужно эту информации об управляющем воздействии заполучить ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ! А как это сделать? Я, беря в сравнение порядок работы прокуратуры, могу предложить следующие дальнейшие действия. Когда в прокуратуре рассматривается ваше заявление, то в любой момент времени вы можете написать письменное заявление прокурору о возможности ознакомиться с материалами дела. Почему бы не поступить подобным образом и сейчас? То есть во-первых попросить Минюст дать возможность ознакомиться с материалами дела по регистрации партии и во-вторых потребовать от Минюста дать чёткий письменный ответ о найденных различиях в Уставе партии (все другие внутренние бумаги из дела вряд ли будут рассматриваться судом даже если вам и дадут их копии). Дополнительное письмо в Минюст должно содержать мотивировку - "отсутствие в полученном ответе Минюста оснований, повлекших отказ в регистрации партии" (указание статьи, по которой был произведён отказ в регистрации - это не основания, а нормативный документ, под который попали сами "основания", о которых вы не были проинформированы в письменном отказе надлежащим образом). Согласно закону о письменных обращениях в органы госуправления Минюст просто обязан дать чёткий письменный ответ о найденных различиях в течение 30 календарных дней. Поэтому если вы отнесёте подобное письмо туда в понедельник 4 октября, то к 4 ноября у вас будет уже ЧЁТКОЕ понимание ситуации, что во-первых ликвидирует все пути к отступлению для Минюста, а также облегчит вашу задачу по подготовке документов для судебного разбирательства (суд - это более быстрый процесс по сравнению с новым ненужным съездом). Так как сейчас суд после принятия вашего заявления может затянуть переписку с Минюстом по вопросу причины указанных различий минимум на 1 месяц после чего окажется, что Минюст имел в виду что-то "совершенно другое", к чему Вы сейчас не готовы абсолютно. Но при наличии чётким оснований-мотивов от Минюста в письменном виде у вас будут все недостающие элементы для принятия в суде положительного решения. Наверное придётся обращаться сразу в Верховный или Конституционный суд.

[волчок серый бочок]

mantu
Предлагаемый Вами вариант - идеальный,это действительно предпочтительнее и эффективнее нового съезда или пикета.
Поддерживаю!

[НАНОТЕХНИК]

Маленький ликбез от ПР4, как раз по теме:

Воодушевившись примером Македонского, приступим к делу.
Благо, Конституция предоставляет нам право бороться за власть посредством выборных баталий.
Там сказано, каждый имеет право выбирать и быть избранным президентом страны.
Едва начав рассмотрение выборного пути, мы сразу попадаем в тупик.

Первое: участие в выборах за высшую власть требует гигантских денег и безграничного доступа к федеральным каналам СМИ, что возможно только при наличии административного ресурса.
*-----------------------
Правда ли то, что здесь продекларировано?
Нет. Опровергающий пример - участие КПЕ в выборах в ГосДуму в декабре 2003г, когда у нас не было ни "гигантских денег" ни доступа к федеральным каналам СМИ. (Доступ к СМИ, возможность выступить в теле-дебатах - мы получили в результате участия в выборах, а не на этапе подготовки к выборам).
Админ
*-----------------------

Но это не самое главное.
Второе: чтобы реализовать конституционное право, прежде всего нужно получить разрешение на его реализацию у....власти.
Кто не получит, тот не реализует своё право быть избранным.
Что бы получить разрешение,нужно пройти процедуру регистрации. Кажется, какие проблемы. Но проблемы есть. Дело в том, что вас не зарегистрируют если обнаружат нарушения.

Если человек занимался какой либо деятельностью. не важно, бизнесом, или на гос службе, уже одно это даёт 100% гарантии- нарушения у него есть.
*-----------------------
При чем здесь (когда речь о регистрации партии) "нарушения" в деятельности отдельных людей?
Админ
*-----------------------

Любая система устроена таким образом, что не может работать так, как написано на бумаге. Она может функционировать, если люди нарушают писане правила в угоду не писаным.
Работать в системе, без нарушений нельзя.
Существует даже термин, "итальянская забастовка" когда люди начинают делать всё точно по инструкции, то есть нарушают не писанные правила, система перестаёт работать.
*-----------------------
Уточнение: "итальянская забастовка" - это когда не делается ничего сверх того, что записано в инструкциях.
"итальянская забастовка" иллюстрирует, что прописать в инструкциях всё - невозможно.
Но это не значит, что невозможно работать без нарушений инструкций -
при грамотно составленных инструкциях это возможно.
Админ
*-----------------------

Смотреть на нарушения можно по разному, у своего нарушений не узрят. У чужого обнаружат кучу нарушений.
У не зависимого в теории ВСЕГДА найдутся основания для отказа вам в регистрации партии или снятии вашей кандидатуры с выборов.
*-----------------------
Одно уточнение:
В процессе действа по "отказу в регистрации" можно привлечь внимание людей к поднимаемым нами проблемам и к причинам, по которым система препятствует нашей регистрации.
Надо ли это системе? - не надо.
Поэтому меньшим злом для себя система может посчитать позволить нам пройти регистрацию.
Админ
*-----------------------

Для особо наивных приведём характерный пример: Бывший прокурор России, оказавшись в оппозиции, решил выбраться Думу.
Казалось бы, прокурор точно знает все законы. Но его сняли с выборов, за нарушение. Не указал в бюллетене учёную степень, или что то в этом духе.
А если бы указал степень, (и даже точное количество волос на голове) нашлось бы множество иных причин хороших и разных.
*-----------------------
Такого типа придирки возможны для самовыдвиженцев - но не для идущих по партийным спискам.
В выборах по партийным спискам КПЕ участвовала не раз - один раз на федеральном уровне (выборы в ГосДуму в 2003г) и несколько раз на региональном уровне, в т.ч. в Новосибирске в 2001г (тогда от нас шло 14 кандидатов), в Томске в 2007г (от нас шло 12 кандидатов) и в других регионах.
Админ
*-----------------------

Как ни крутись, а получение власти через выборы не реально. Особенно если не забывать о возможности физически ликвидировать кандидата в президенты, как не однократно случалось в Америке. Есть и другие методы устранения. Когда на карту поставлен куш в виде власти, люди идут на всё. На войне как на войне.

Поэтому расстанемся с мифом о возможности получать власть через выборы.

Так что мы видим? ваш вариант- это классика в чистом виде. выводы думаю любой способен сделать самостоятельно.

[mantu]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Маленький ликбез от ПР4, как раз по теме:

Так что мы видим? ваш вариант- это классика в чистом виде. выводы думаю любой способен сделать самостоятельно.

Я лично сделал следующий вывод. Всё написанное выше - это чушь, не имеющая к данной ситуации никакого отношения!

Поясню почему именно. Если бы в период между 1941 и 1945 годом все наши деды и прадеды думали о том, что если встать под пулемётно-миномётным огнём в атаку - это гарантированная смерть в течение следующей секунды, то мы с вами здесь сейчас мирно не философствовали бы о таких высоких материях как например регистрация партии. На войне как на войне! Чисто математически, как ни странно это звучит для многих, у того, кто по призыву командира поднялся в атаку, в 2 раза больше шансов выжить в бою, чем у того, кто остался дрожать в окопе. Почему? Да всё потому, что тот, кто поднялся в атаку имеет шансы получить пулю только противника, а тот, кто остался в окопе, имеет шансы получить пулю как от противника (например по приказу "пленных не брать"), так и от своих (за дезертирство). Трусы никому не нужны, и во время реального боя никто пленными не занимается, проще престрелить на месте, чем заниматься их сопровождением в тыл.

Просто подумайте сами что такое попытка прорваться в государственную думу через выборы по сравнению с необходимостью встать в атаку. Это ведь небо и земля! Даже если кого-то и ликвидируют физически, то его заменят соратники (всех всё равно перестрелять не удастся!). Далее если глядеть реально на ситуацию, то даже при самом благоприятнейшем стечении обстоятельств - своевременная регистрация партии, успешная агитационная работа с использованием СМИ перед выборами и т.д. и т.п., то программа максимум, которая может быть достигнута - это 20% мест в государственной думе. Да и то это кажется весьма завышенной цифрой, по крайней мере на текущий момент времени. А с этим количеством до президенства в 2012 году как от Земли до Луны! Я не думаю, что ради этого кому-то даже придёт в голову заниматься физическим устранением, по крайней мере в ближайшие несколько лет. Зачем? Ведь существует масса других способов вставить палки в колёса.

В общем главный смысл моего послания состоит в том, что страх - это во-первых большой грех, а во-вторых тех, кто боится больше бьют, почему именно ответ лежит в обасти психологии и раскрыт в разных работах. Сейчас нужно проводить последовательную работу по регистрации партии. Грамотно, рационально, как говорится "в рамках правового поля". Ну а уж когда использовав все законные способы зарегистрировать партию в итоге получим отрицательный ответ Системы - вот тогда только и нужно будет думать "А что дальше?" и читать тексты, подобные тексту из предыдущего поста. А так, как говорят здесь, зачем накачивать матрицу Системы своим страхом и пессимизмом? Накачивайте лучше матрицу КПЕ своей решимостью прорваться в государственную думу ещё прежде, чем эта госудаственная дума успеет самоликвидироваться в виду распада России на удельные княжества.

[НАНОТЕХНИК]

Да не пустят вас в думу, не нужны вы там ни кому, так и будут находить всё новые и новые нарушения.(но это я так думаю).

А вот проектировщики:

Чтобы представить уровень живости этих партий,
формально с числом не менее 50 000 членов, для начало ответьте:
можно было партию большевиков ликвидировать решением суда?
Такое предположение абсурдно, хотя большевики насчитывали максимум 8000 членов.
Если восьмитысячную партию нельзя ликвидировать решением суда, то пятидесяти тысячную тем более.
Но это втеории, На практике любую из официально представленых на политической арене
партий можно убить решением суда. Решение-это бумажка. Если её скрутить в трубочку и хлопнуть по таракану, не всякого ещё и убьёшь.
Но всякая официальная политическая партия гарантированно погибнет от такого удара. Хлоп по такой партии решением суда, как по тарокану и нет партии. А была ли она?

А вы что думаете?


----------------------------------------------------------------------------------
Наша организация, КПЕ, живет и работает независимо от решений суда.
Тем не менее, борьбу за статус политической партии мы считаем целесообразной.
Подробнее см. ветку "Зачем нам статус политической партии"
Админ