Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > В помощь изучающим КОБ; Обратная связь с руководством КПЕ; КПЕ в регионах > 1) Азы управленческой культуры; 2) Вопросы по ДОТУ и Практические приложения ДОТУ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 14.02.2012, 21:15
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,374
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

Примерная программа ТимСпик конференций КПЕ, в части изучения материалов КОБ
(Знание плюс к перечисленным ниже других работ ВП, и использование их по ходу обсуждения - приветствуется. Как подключиться к ТимСпик-конференциям КПЕ - см. в ЭТОЙ ветке)

18.02
Брошюра ВП СССР «Суфизм и масонство: в чем разница» http://kpe.ru/files/books/sbrn97-1.zip,
и соотв. Приложения из двухтомника К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" http://files.mail.ru/W5REPR :
Приложение 4 «Тайна всемирного “жидомасонского” заговора», Приложение 24 «Тайны спецслужб. Спецслужбы – перчатки на руках масонства» и Приложение 25 «Тайна “русской” инквизиции» (три приложения вместе - 20 стр)

25.02
«Триединство материя-информация-мера» (по разным работам ВП)
«О духовности и материальности в региональных цивилизациях» http://boardkob.narod.ru/works/dukh_..._reg_zivil.zip (40 стр.)
"Тайны управления человечеством" (ТУЧ) http://files.mail.ru/W5REPR , гл.9 «Самая главная тайна жрецов древнего Египта – тайна основного вопроса философии» (53 стр)

3.03, 10.03, 17.03, 24.03
«К Богодержавию» http://www.kpe.ru/files/books/kbogo.zip (200 стр)
3.03
Обсуждаем первые 53 страницы работы "К Богодержавию"

10.03
Эгрегоры - по работе "К Богодержавию"(стр. 54-64) и другим работам ВП (ссылки см. в статье "Эгрегоры" в Концептуальном Словаре КОБ http://forum.kpe.ru/attachment.php?a...2&d=1238343984 )
плюс ТУЧ гл.12 «Тайны экстрасенсов, магов и колдунов» (80 стр),
и видео-лекции К.П.Петрова "Эгрегоры, эгрегориальное управление" Часть1 и Часть2
плюс ветка форума "Принципы работы эгрегоров",
плюс личные наблюдения участников обсуждения.

17.03, 24.03
К Богодержавию, стр. 65-205

31.03, 7.04, 14.04, 21.04, 28.04
ДОТУ: раздел ДОТУ в ТУЧ (гл.12, 300 стр) и в параллель книга ВП «ДОТУ» http://kpe.ru/files/books/upravlenie.zip (260 стр)

(в мае начинается дачный сезон, переходим на пятницы)
05.05, 11.05
Видео-лекция К.П.Петрова «Глобальный эволюционный процесс» http://www.vseminfo.ru/video/petrov/tuch/tuch_12.html
ТУЧ, гл.8 «Тайна гибели Атлантиды» (8 стр)
ТУЧ, гл.10 «Тайна происхождения и развития человечества» (100 стр)
ТУЧ, Приложение 1 «Тайны предшествующей глобальной цивилизации и ее наследие» (14 стр)
ТУЧ, гл.2 «Тайна Русской цивилизации» (4 стр)
ТУЧ, Приложение 18. «Тайны “национального вопроса”. Кто такие русские, кто такие евреи, кто такие “жиды”» (95 стр)

18.05, 25.05, 1.06, 8.06
«Диалектика и атеизм» http://kpe.ru/files/books/dialectica_book.zip , ч.2 (240 стр)
ТУЧ, гл.7 (о типах строя психики, 22 стр.)
Статья "В русле Промысла"

15.06 , 22.06
«Вера и Мера» http://kpe.ru/files/books/vera.zip

29.06, 6.07
Макроэкономика, в т.ч. МОБ (межотраслевой баланс)
Дискуссия КОБ и марксизм

До конца июля- каникулы (слет)
Домашнее задание: «Мастер и Маргарита», «Почему призывая к Богодержавию ВП не приемлет Последний Завет»

Август – изучаем Коран


Мы хотим перейти от лектория - к семинарам.
Поэтому просим участников наших ТимСпик-конференций по возможности заранее читать работы, предлагаемые к обсуждению на ТимСпике
, с тем чтобы активно участвовать в обсуждении заявленных книг с содокладами или репликами:
какие существенные моменты, на ваш взгляд, не прозвучали у докладчиков, ваши вопросы и ассоциации по тексту книги и по докладам, нюансы понимания каких-то вопросов, и т.д.

Последний раз редактировалось Админ; 04.03.2012 в 22:12. Причина: уточнение порядка изучения тем
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.02.2012, 21:21
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,374
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП

Эта ветка предназначена чтобы высказывать свои мысли, вопросы и ассоциации возникшие при прочтении книг по КОБ, и в продолжение обсуждения на ТимСпиках.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.02.2012, 22:23
Виктор Юрьевич Виктор Юрьевич вне форума
был не раз
 
Регистрация: 05.02.2012
Адрес: г.Днепропетровск Украина
Сообщений: 7
Виктор Юрьевич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП

План продуман очень хорошо, идёт освоение материала "по нарастающей"
Просьба поставить в план «Диалектика и атеизм» сразу после «Триединство материя-информация-мера», что поможет, тем кто только начал изучать КОБ , последующий материал осваивать более широко.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.02.2012, 00:48
Аватар для Evgeniy-rs
Evgeniy-rs Evgeniy-rs вне форума
участник
 
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 112
Evgeniy-rs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП

Мне нравится план тематик. Будем совместно мотивироваться и изучать. А голосовые конференции в проговаривании и совместном обучение укреплять усвоение.
__________________
Вчера я был умным, хотел изменить мир. Сегодня я мудрый, и поэтому - меняю себя
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.02.2012, 14:04
budaev54 budaev54 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 72
budaev54 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП

Для тех у кого есть желание дополнительно изучать КОБ в Новосибирске организовываем семинары.

В среду 22 февраля в 19-00 до 21-00 на базе "Трезвый город" по адресу Фрунзе 2б (вход с торца здания) пройдёт обучающий семинар по КОБ на основе диалектики. Форма проведения - беседа.

Тема: МАТЕРИЯ-ИНФОРМАЦИЯ-МЕРА!

Участвовать может любой желающий.
Желательно ознакомиться с темой - так будет интереснее всем и вопросы появятся более конкретные.

Ознакомиться можно: 1) http://wiki-kob.ru/%D0%9C%D0%B0%D1%8...B5%D1%80%D0%B0
2) Мёртвая вода раздел введение.
3) Видео в поиске и др.

Кому интересно звоните 8-951-384-88-41 Андрей.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.02.2012, 16:55
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,374
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП

Цитата:
Сообщение от Виктор Юрьевич Посмотреть сообщение
План продуман очень хорошо, идёт освоение материала "по нарастающей"
Просьба поставить в план «Диалектика и атеизм» сразу после «Триединство материя-информация-мера», что поможет, тем кто только начал изучать КОБ , последующий материал осваивать более широко.
"К Богодержавию" - очень важная но почему-то мало читаемая работа ВП.
Давайте оставим ее второй.

Потом можно "Диалектику и атеизм", а "Веру и меру" - позже (поменять местами)

Сейчас я в первом посте переставлю.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 18.02.2012, 16:58
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,374
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП

Цитата:
Сообщение от budaev54 Посмотреть сообщение
Для тех у кого есть желание дополнительно изучать КОБ в Новосибирске организовываем семинары.

Тема: МАТЕРИЯ-ИНФОРМАЦИЯ-МЕРА!

Участвовать может любой желающий.
Желательно ознакомиться с темой - так будет интереснее всем и вопросы появятся более конкретные.

Ознакомиться можно: 1) http://wiki-kob.ru/%D0%9C%D0%B0%D1%8...B5%D1%80%D0%B0
2) Мёртвая вода раздел введение.
3) Видео в поиске и др.

Кому интересно звоните 8-951-384-88-41 Андрей.
Андрей, вы верно напомнили что вопросы триединства рассмотрены в т.ч. во введении МВ.
Но было бы хорошо, чтобы сами вы не поленились прочесть к семинару гл.9 из двухтомника К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" и брошюру ВП "О духовности и материальности в региональных цивилизациях"
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.02.2012, 17:05
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,374
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП

Цитата:
Сообщение от budaev54 Посмотреть сообщение
Для тех у кого есть желание дополнительно изучать КОБ в Новосибирске организовываем семинары.
Предлагаем, для автосинхронизации освоения КОБ, всем региональным отделениям КПЕ (кто одобрит эту идею) проводить в своем регионе обучающие семинары по КОБ по предложенной тематике - непосредственно до ТимСпика (в т.ч. в порядке подготовки к ТимСпику) или непосредственно после ТимСпика (обсуждение на ТимСпике будет вам в помощь)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.02.2012, 21:05
budaev54 budaev54 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 72
budaev54 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок КОБ и другие работы ВП

В Новосибирске в среду 29 февраля в 19-00 на базе "Трезвый город" по адресу Фрунзе 2б пройдёт второй обучающий семинар по КОБ 2012г. Форма проведения - беседа.

Тема: по книге «К Богодержавию» (200 стр; на первом занятии обсуждаем первые 70 страниц)

Скачать и прочитать:
http://www.kpe.ru/files/books/kbogo.zip

Данная работа будет обсуждаться в Тимспике
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=22279
Хотим синхронизировать семинары с обсуждениями в тимспике.

Прочитал(а), не прочитал(а) всё равно приходите! По ходу беседы разберёмся
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.03.2012, 23:07
budaev54 budaev54 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 72
budaev54 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

К вопросу о МАТЕРИИ-ИНФОРМАЦИИ-МЕРЕ.

К.П. Петров "Тайны управления человечеством" том 1 стр 109.
Цитата №1 "Следует особо отметить, что образ любой «вещи», предмета, неся в самом себе информацию о вещи, является также и определённой частной мерой этой «вещи» (предмета). " До этого и далее всё нормально.

У меня вопрос: Это предложение нормальное или тут ошибка в понимании? Как я понимаю, информация не есть мера и образ любой вещи не является частной мерой этой вещи.

Цитата №2 на той же странице "Мерой наделены не только «вещи» из неживой природы, но и все предметы живой природы. Это же касается и человека. Частными мерами человека являются не только его рост и вес, но и, например, его образ мыслей."

Вопрос: образ мыслей это что? относится к мере или к информации?
Если мы подразумеваем под образом мыслей картинки мыслей - есть мысли, а это их образ, то это можно отнести к информации. Если мы под образом мыслей подразумеваем систему построения картинок-мыслей и алгоритмы перехода от одного образа к другому, то это можно отнести к мере.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.03.2012, 00:10
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

Цитата:
Сообщение от budaev54 Посмотреть сообщение
Цитата №1: "Следует особо отметить, что образ любой «вещи», предмета, неся в самом себе информацию о вещи, является также и определённой частной мерой этой «вещи» (предмета). "
По-моему, образ любой «вещи», предмета не может нести в самом себе информацию о вещи. Он возникает в мыслях человека после того, как информация о «вещи» достигла органов чувств человека. А после того, как возник, может содержать в себе информацию, но не меру о предмете. Хотя, цвет предмета считается его мерой. В общем, в триединстве нужны корректировки.

Последний раз редактировалось Генн; 02.03.2012 в 01:21.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.03.2012, 00:07
budaev54 budaev54 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 72
budaev54 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

Генн, чтобы разобраться в этот вопросе более подробно есть идея определить по категориям что к чему относится.

Что относится к этому МИРУ: Материя - Информация - Мера.

К Материи: 1)вещество (масса),
2)агрегатные состояния материи:
а)твёрдое
б)жидкое
в)газообразное
г)плазма
д)вакуум
3)поля (динамические, статические)
4)элементарные частицы и кванты
(3 и 4 пункт скорее всего нужно отнести ко второму пункту)
5)предмет (материальный)
6)явление - как какой-либо предмет, либо наблюдаемое нечто в одном из состояний материи, событие в смысле материализации. Не все явления относится к материи Пр: наваждение, галлюцинации можно принять за явление материального мира. Бог как явление. То есть нужно по контексту смотреть к чему отнести.

К Информации: 1)образ
2)смысл
3)суть, сущность (смотря что понимать под сущностью)
4)данные??

К Мере: 1)алгоритмика (пути перехода, пошаговость - если попробовать на русский перевести)
2)коды, числа, символы кодирующие (буквы, иероглифы и др. чем можно кодировать),
3)матрицы
4)порядок???(это к алгоритмике можно отнести), количество??(это можно к числам отнести)
5)слово?? эту категорию относят к мере, но оно в себе МИМ содержит. Уместно его отнести к мере если использовать как образ меры для понимания.

Неопределено: слово, явление, образ мыслей

Неотмироное: Бог, Душа (сущность души),

Следует обдумать, дополнить, редактировать ...вообщем разобраться
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.03.2012, 08:42
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

Цитата:
Сообщение от budaev54 Посмотреть сообщение
Что относится к этому МИРУ: Материя - Информация - Мера.
Мой взгляд на ВЕСЬ МИР. МИР - это закон (Мера+Сила) и объективная Информация. Мир постоянно изменяется. Он меняется за счёт Силы, которая водействует на объективную Информацию. Сила регулируется Интеллектом (закон+доп.информация(память)). То есть, интеллект, для получения нужной ему информации, выбирает уже существующие законы и воздействует на объективную Информацию.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.03.2012, 17:58
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

Цитата:
Сообщение от budaev54 Посмотреть сообщение
чтобы разобраться в этот вопросе более подробно есть идея определить по категориям что к чему относится.

Что относится к этому МИРУ: Материя - Информация - Мера.
Идея хорошая.
Предлагаю для начала прочесть первые 50 страниц книги ВП "К Богодержавию", и выписать имеющиеся там определения Меры и Информации (с материей вроде как всем всё понятно


Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
В общем, в триединстве нужны корректировки.
С этим обращайтесь к Богу

А если серьезно:
в Объективном Мире есть закономерности, которые в КОБ описаны через триединство Материя-Информация-Мера.
Наша задача - осознать эти закономерности*
Понятийная база КОБ этому помогает, поэтому ее полезно осваивать - а не "корректировать" под то, что нам проще и привычнее


--------------
* чтобы учитывать их в своей деятельности (как мы учитываем, к примеру, свойства электрического тока)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.03.2012, 18:45
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

Цитата:
Сообщение от Добрыня Посмотреть сообщение
в Объективном Мире есть закономерности, которые в КОБ описаны через триединство Материя-Информация-Мера.
Наша задача - осознать эти закономерности*
Наша задача - осознать эти закономерности и помочь всем желающим. Добрыня, помогите мне осознать, что изменяет Материю? Информация, Мера или Бог?
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 03.03.2012, 20:12
SVOBODA SVOBODA вне форума
был не раз
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
SVOBODA на пути к лучшему
Восклицание Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

Доброго времени суток.
Подскажите где можно скачать архив записей конференции с начала 2012г. и по сей день. Где они после хранятся. Сайт всем миром домен истёк.
Буду благадарен за ссылку на скачивание .Зарание благадарен.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.03.2012, 21:24
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,374
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

Цитата:
Сообщение от SVOBODA Посмотреть сообщение
Доброго времени суток.
Подскажите где можно скачать архив записей конференции с начала 2012г. и по сей день. Где они после хранятся. Сайт всем миром домен истёк.
См. сайт http://kpe-ts.org/

Последний раз редактировалось Админ; 31.07.2012 в 20:45. Причина: исправлена ссылка
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 04.03.2012, 23:48
budaev54 budaev54 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 72
budaev54 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
В общем, в триединстве нужны корректировки.
Генн, что ты будешь корректировать и как, когда сам ещё не понимаешь что есть МИМ?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 04.03.2012, 23:56
budaev54 budaev54 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 72
budaev54 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
помогите мне осознать, что изменяет Материю? Информация, Мера или Бог?
Богу подвластно то, что он создал.

МИМ взаимосвязаны - изменяется одно изменятся и две других следом.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 05.03.2012, 00:36
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от budaev54 Посмотреть сообщение
МИМ взаимосвязаны - изменяется одно изменятся и две других следом.
Я спрашиваю, что изменяет материю, а не что изменяется?

Цитата:
Сообщение от budaev54 Посмотреть сообщение
МИМ взаимосвязаны - изменяется одно изменятся и две других следом.
При изменении материи и информации, мера может оставаться неизменной. Потому что мера - это алгоритм изменения материи и информации.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 11.03.2012, 00:31
Graph Graph вне форума
участник
 
Регистрация: 19.09.2008
Адрес: СПб
Сообщений: 173
Graph на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

Само изменение чего-то - мера, потому что как и любая мера, оно описывается числами.
Перед тем, как делать заявления о структуре мира, неплохо бы определиться, что вообще такое - Я? Ведь именно Я даю те или иные формулировки, для меня они значимы, а не для кого-то там со стороны, и не для самого описываемого мира. Каков же механизм моего восприятия и как он связан с изменением вокруг? К примеру, изменение мысленное, изменение физическое (телесное), изменение внешнее (не зависящее от меня).
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 11.03.2012, 01:00
budaev54 budaev54 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 72
budaev54 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

Вопросы очень глубокие!!!

Триединство позволяет понять, что личность и душа - это не одно и то же. Это как Я и я - ДУША и личность,примерно такая разница. Как я понимаю на данный момент времени личность - это саморазвивающееся, как минимум, двухуровневое (сознание, бессознательное) информационно-алгоритмическое обеспечение Души в этом Мире.

Кто Я? Зачем Я здесь?

Я здесь, чтобы научиться ЛЮБИТЬ! Самое простое, что приходит в ответ.

Поиск продолжается

Последний раз редактировалось budaev54; 11.03.2012 в 01:03. Причина: Чтобы не создавать ещё сообщение.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 12.03.2012, 12:49
SVOBODA SVOBODA вне форума
был не раз
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
SVOBODA на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

"Трезвый город" по адресу Фрунзе 2б " это Москва? а в Питере подобные семинары проводятся? если да то можно адрес. заранее благодарен.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 12.03.2012, 19:08
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,128
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Изучаем философский блок и другие разделы КОБ

"Трезвый город" по адресу Фрунзе 2Б " это Новосибирск.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 19.03.2012, 12:45
SVOBODA SVOBODA вне форума
был не раз
 
Регистрация: 16.06.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 7
SVOBODA на пути к лучшему
По умолчанию

Поделитесь ссылкой , где можно скачать записи семинаров по субботам с начала 2012г. буду благодарен , особенно требуется первые 3. буду благодарен.!!!!

Дайте пожалуйста ссылку на сайт всем миром, где можно скачать записи конференций из тим спика.!!!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:17.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot