форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 5й Приоритет: Здоровье, освоение генетически-обусловленного потенциала

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 09.11.2009, 08:53
Аватар для Iren_V
Iren_V Iren_V вне форума
участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 59
Iren_V на пути к лучшему
По умолчанию Домашние роды

В наше время все чаще встречаются родители, решающиеся на домашние роды. Почему они приходят к этой идее? Что ими движет? Зачем они принимают такое ответственное решение? Попробуем разобраться.

Для начала ответим на вопрос: что такое роды?
«Для мужчины и женщины рождение ребенка - сильнейшее впечатление интимной жизни, захватывающее все их существо событие.»
«Роды - это бессознательный процесс. Протеканию бессознательного процесса помочь нельзя. Главное - не помешать ему.»
Мишель Оден

Роды – это не просто физиологическое явление, это нечто большее, это чудо – появление нового человека на свет. Беременность, первый год жизни и особенно роды – чрезвычайно важный этап в жизни каждого, и что происходило в этот период влияет на то, каким вырастет человек и как он будет идти по жизни.
Конечно, роды - непростой процесс, что признают все медики и считают что роды всегда сопряжены с риском. Любое вмешательство же в этот сложный процесс может нарушить естественный ход родов и привести к любым непредвиденным обстоятельствам.

В соответствии с исследованиями ВОЗ лишь 10% родов нуждаются в применении стимулирующих и болеутоляющих медикаментов. Задумайтесь, целых 90% женщин (а то и более) способны благополучно родить здоровых детей при минимальном медицинском вмешательстве, полагаясь на силы данные ей природой.
Исследования ВОЗ показали, что запланированные домашние роды в присутствии квалифицированного лица не только не опаснее родов в клинике, но наоборот - уровень детской смертности значительно понижается (в 2-4 раза по статистике разных стран)! Это связано с тем, что в клинике высока вероятность применения стимулирующих и обезболивающих средств, которые отрицательно сказываются на здоровье новорожденных. В связи с этим, Всемирная организация здравоохранения в «Рекомендациях по технологии родовспоможения» выступила за предоставление женщине права на выбор любого типа обслуживания при родах – в клинике или дома, в воде или «всухую», с использованием любых поз и свободного поведения в родах.
В развитых западных странах у семьи, ожидающей ребенка, есть альтернатива: можно родить дома с профессиональной акушеркой или врачом, отправиться в семейный центр, практикующий естественные роды или обратиться в клинику. Например, в Голландии 80% женщин рожают естественно, из них 40% - дома, 40% - в роддоме без медицинского вмешательства. Остальные 20% составляют группу риска. Но из них 10% рожают с акушеркой и под наблюдением врача, и только оставшимся 10% требуется медицинская помощь.

В нашей стране в сфере родовспоможения по-прежнему царит господство одной единственной формы - клинического акушерства, которое не признает за женщиной права выбирать собственный сценарий родов, принуждая роженицу подчиняться правилам, установленным в роддоме. Тех изменений, которые с таким трудом произошли в последние годы в российских роддомах (присутствие отца на родах, совместное пребывание матери и ребенка) явно недостаточно для того, чтобы рождались здоровые дети. К сожалению, в нашей стране уровень детской перинатальной смертности очень высок – 16 детей на 1000 родов. И в этой непростой ситуации российские семьи официально лишены свободы выбора в вопросах организации родов. Практикующим врачам запрещено принимать домашние роды, семейных центров естественных родов просто не существуют, а предлагаемые платными отделениями роддомов услуги не меняют сложившейся практики медикаментозного ведения родов и отличаются от бесплатных услуг лишь предоставлением более комфортных палат.

Тем не менее, все больше женщин и семейных пар, мечтающих о естественном рождении, совершенно сознательно выбирают домашние роды. Это приобрело черты социального явления, только в Москве в год происходит около 1000 запланированных домашних родов. Что же привлекает людей в таких родах, тем более, что среди них большинство имеет высшее образование и хороший достаток, дающий возможность заплатить за роды в престижном роддоме?

В домашних родах женщина становится активной полноправной участницей родов, а не пациентом и объектом родовспоможения. Она полностью свободна в своем поведении и самостоятельно решает все вопросы, связанные с родами. Женщина в полной мере может раскрыть свою интуитивную способность чувствовать, что необходимо ребенку в каждый момент родов, и соответственно менять свое поведение. Современные исследования показали, что инстинктивное поведение роженицы и ее психологический комфорт являются мощными средствами профилактики нарушений течения родов.

Еще одной особенностью домашних родов является то, что люди, принимающие такие роды, вместо медикаментозного ведения пользуются психофизиологическими методами. Это специальные практики дыхания, движения, «пения», массажа, а также методы психологической работы с роженицей - вхождение вместе с ней в особый ритм родов, глубокое сопереживание и отслеживание ее меняющегося состояния.

Психологи, работающие с детьми и подростками, особенно подчеркивают необходимость перемен в области отечественного акушерства. Им особенно видны проблемы, связанные с психологической «травмой рождения» в результате грубого вмешательства в естественный ход родов. При использовании медикаментозного обезболивания в родах ребенок появляется на свет, пребывая в состоянии наркотического опьянения. Многие специалисты связывают взлет наркомании среди молодежи непосредственно с необоснованным применением в родах обезболивающих препаратов.
В современной педиатрии существует термин «окситоциновый ребенок» - ребенок появившийся на свет под воздействием препарата окситоцина, стимулирующего родовую деятельность у матери. Основная проблема таких детей - угнетение нервной системы и, как следствие, нарушения дыхания, снижение иммунитета, нарушения со стороны желудочно-кишечного тракта.


В чем же разница между домашними и клиническими родами?

В домашних родах отсутствуют лишние вмешательства в естественный процесс течения родов. Мягкие естественные роды, как правило, проходят легко, без разрывов и родовых травм.

Ребенок сам выбирает момент когда ему родиться, запускается сложная гормональная система регулирующая ход родов.

Дружелюбная домашняя обстановка гарантирует отсутствие стрессовых ситуаций и психологического давления. Известно, что чрезмерная выработка адреналина нарушает родовую деятельность и может привести к ее остановке, так предусмотрела природа. Это хорошо видно по наблюдениям за животными – самки млекопитающих рожают только в безопасном месте и обеспечивают для этого условия.

Рядом с вами дома находятся только близкие люди, которые любят и поддерживают вас, не нужно никуда спешить. Вас окружают домашние вещи и уют. Можно включить музыку, поставить ароматические палочки/масла, зажечь свечи. Приглушенный свет не ударит ребенку по глазам при рождении.

Женщина и ребенок играют главную роль. Женщина решает где и как ей родить (в воду или «на суше»). Она ведет себя свободно, выбирает удобную позу, что при родах уменьшает болезненность и ускоряет роды. Можно заниматься домашними делами, полежать расслабиться в ванне, поесть, попить и т.д.

Акушерка всегда неотлучно рядом с вами и следит за каждым этапом родов, что позволяет предвидеть какие-либо сложности. Она подскажет как себя вести чтобы облегчить боль, как подышать, какую позу принять для ускорения или замедления родов в конкретном случае, сделает обезболивающий массаж поясницы.

Можно не брить лобок, что сокращает риск инфекции в послеродовом периоде; не ставить клизму, а если это действительно нужно, можно сделать её с травками.

Когда родится малыш, ждут пока пуповина отпульсирует и вернет ребенку его кровь, выдавленную в плаценту по время прохождения по родовым путям, ребенок получит ценные стволовые клетки. В это время ребенок еще не полностью дышит легкими, т.е. легкие после родов разворачиваются постепенно и ребенок еще способен получать часть кислорода через пуповину. При этом во время пульсации в организм ребенка поступает до 100мл крови. После того, как пуповина отпульсировала, ребенок уже способен дышать сам.

Плацента остается у родителей. Ее можно закопать на участке и посадить дерево, это место будет энергетически благоприятным для ребенка. Раньше плаценту закапывали под крыльцом родного дома, здесь и была родина человека. А пуповину с первым узелком засушивали и оставляли для обряда «развязывания ума» когда ребенку исполнялось 3года.

После рождения ребенка заворачивают в папину рубашку, которую он носил накануне. Ребенок получает родную микрофлору от родителей и дома, где проведет первые годы жизни, что сформирует адекватный иммунитет. Смазка в которой рождается ребенок является проводником для окружающей микрофлоры, дома ее не нужно смывать, она должна впитаться.

Пуповинный остаток у ребенка ждут пока не засохнет и отпадет сам, обычно это происходит на 5—7-й день, пупочная ранка заживает на 10— 14-й день.

Ребенок неразлучно остается с мамой и папой и благополучно без стресса адаптируется в новой жизни. Для ребенка первые часы и дни жизни очень важны, в это время происходит формирование его отношения к этому миру. Ему нужно непрерывно быть с мамой, слышать ее сердцебиение, чувствовать ее запах и прикосновения, это стимулирует его дыхание и кровообращение. Синдром «внезапной смерти» и остановки дыхания часто связан с разлукой мамы и малыша.

Раннее прикладывание к груди способствует сокращению матки, предупреждает и останавливает кровотечения. Налаживается грудное вскармливание. Безценные капли молозива обладают достаточной калорийностью и значительным содержанием полноценного белка. Молозиво очень богато иммунными телами и антитоксинами, защищающими организм новорожденного от действия вредоносных бактерий. Молозиво прочищает органы пищеварения новорожденного и освобождает его кишечник от темно-зеленого содержимого, так называемого первородного кала - мекония, тем самым ребенок подготовлен к принятию и перевариванию материнского молока.

Ваш ребенок находится только в ваших любящих руках, ему никто не поставит прививки, не накормит смесью, да и нет безпокойства что с ним что-то случится, его подменят или перепутают.

Вот некоторые особенности домашних родов, принимать решение где малыш появится на свет могут только родители. Главное помнить, что рождаясь на свет, человек получает свой первый жизненный опыт, опыт общения с окружающим миром. В этот сложный момент ребенок остро нуждается в любви и поддержке со стороны своей мамы, в человеческом тепле и понимании окружающих его людей.

Дополнительные статьи:
Домашние роды в России http://www.gyna.medi.ru/ag11126.htm
Домашние роды и перинатальная смертность http://www.midwifery.ru/st/home_birth.htm
Необходимость гуманизации родовспоможения. (Доклад с конференции ВОЗ, ноябрь 2000г)Марсден Вагнер. Врач. http://krepysh.narod.ru/inter.htm
Домашние роды. Теория. Статистика. Осложнения. Мнения ЗА. Мнения ПРОТИВ http://www.materinstvo.ru/sub/homebirth/

Книги о естественных родах:
Мишель Оден «Возрожденные роды», «Изучение любви», «Кесарево сечение. Безопасный выход или угроза будущему?», «Первичное здоровье»
http://www.koob.ru/oden_m
Грантли Дик-Рид «Роды без страха» http://www.koob.ru/grantley/childbirth_without_fear
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.11.2009, 22:43
Walkiria Walkiria вне форума
частый гость
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 44
Walkiria на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Всё это было бы замечательно, если бы речь шла о здоровых женщинах! Родам предшествует беременность, которая не всегда протекает беспроблемно. В последнее время редко встретишь здоровую женщину с запланированной беременностью от здорового партнёра. А осложнения чреваты серьёзными последствиями. Дискоординация родовой деятельности встречается очень часто в последнее время, и если женщина с такой проблемой будет рожать дома, то это может привести к гибели плода, разрыву матки, развитию тяжёлого кровотечения и т.д. с риском летального исхода и для матери. На дом весь "арсенал" из нужных медикаментов, аппаратуры и специалистов вряд ли получится доставить... Так стоит ли риск эксперимента?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.11.2009, 13:51
Сергей1234 Сергей1234 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 19
Сергей1234 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Iren!
В настоящее время никто не запрещает рожать дома, а так же где-либо ещё. Это личное дело родителей. Хоть в воде, хоть в космосе, каким угодно составом и т.д. Я согласен, что нормальные роды в нормальном доме лучше, чем в роддоме. Но... очень много но.
Во-первых, гарантии, что всё будет хорошо всё-таки никогда нет. А в роддоме помимо врачей есть ещё и оборудование, которого дома по определению нет. Также в среднестатистическом роддоме получше обстановка со стерильностью, чем в среднестатистическом доме. А также непосредственно после родов (даже удачных) роженицу и ребёнка постоянно осматривают врачи, чтобы вовремя выявить "если что". Дома это сделать сложно, в данном случае на мой взгляд легче Магомету подойти к горе (роженице лечь в роддом).
Так что моё мнение, при прочих равных в случае экстренной ситуации в рискованном процессе родов вероятность выйти из неё с наименьшими потерями гораздо выше в роддоме.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2009, 14:02
Аватар для Iren_V
Iren_V Iren_V вне форума
участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 59
Iren_V на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Цитата:
Сообщение от Сергей1234 Посмотреть сообщение
Также в среднестатистическом роддоме получше обстановка со стерильностью, чем в среднестатистическом доме.
Как раз стерильность роддома весьма сомнительна, т.к. стены там "пропитаны" стафилококом и прочими инфекциями. Поэтому врачи и стирают первым делом с ребенка смазку, в которой он рождается, что он не нацеплял чужой микрофлоры и инфекций.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2009, 14:08
Добровер Добровер вне форума
гость
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Самарская обл.
Сообщений: 634
Добровер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Все это, здорово, роды дома, тока я наверно в обморок упаду....сразу)))) От родов...страшно все ето....мну))))
__________________
Желаю Всем Счастья и Здравомыслия!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2009, 14:16
Аватар для Iren_V
Iren_V Iren_V вне форума
участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 59
Iren_V на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Интервью с голландской акушеркой.

Первое, что поражает «нашего человека», изучающего систему родовспоможения в Голландии, это большое количество домашних родов. И не подпольных, как это бывает у нас в стране, когда родители скрывают свое необычное решение даже от близких родственников, а роды принимают «духовные» акушеры, часто люди без образования. А законных домашних родов, которые существуют уже около 30 лет и приветствуются государством. Предвижу обычные возражения: «Да… конечно… это у них там, а у нас совсем другое дело… и экологическая обстановка у нас никуда не годится, и уровень жизни значительно ниже.». Все это я слышала уже много раз, поэтому просто предоставляю слово обычной голландской акушерке Тибо Спаапен, практикующей уже больше 30 лет. Быть может, разговор с ней кого-то в чем-то убедит, а кого-то просто заставит задуматься.

Тибо, в каких случаях женщина отправляется рожать в больницу, а в каких может остаться дома?
В больницу отправляют в том случае, если со здоровьем мамы или ребенка что-то не в порядке. Например, у мамы, высокое кровяное давление или какие-то неприятности с плацентой были заметны на УЗИ.

Каков процент домашних родов?
38 – 40% по Голландии. Но наша практика специализируется на домашних родах, поэтому у нас этот процент доходит до 90%.

Слово «практика» обозначает частный акушерский кабинет, куда приходят женщины, начиная с 12 недель беременности

Из ваших слов можно сделать вывод, что 60% женщин в Голландии больны?
Нет, так сказать нельзя. Просто есть женщины, которые чувствуют себя более уверенно в больнице. Для таких случаев существует специальный вид страховки, когда государство берет половину расходов на себя, а остальное оплачивает сама женщина. Стоить это будет около 800 гульденов (примерно 2000 гривень)

Правильно ли я поняла, что роды на дому полностью оплачиваются государственной страховкой, а за роды в больнице без показаний женщина должна доплатить?
Да, все именно так.

Существуют ли какие-то санитарные нормы, позволяющие рожать дома?
Никаких норм не существует . Для того, чтобы благополучно родить, нужен всего один квадратный метр и чистая простыня. Если я приду в неубранный, грязный дом, то попрошу, конечно, там убрать. Но они сегодня уберут, а завтра там опять будет грязно. Очевидно, это такая семья, и ничего не сделаешь. Обычно мы на это не обращаем внимания. Если слишком грязно, я говорю, чтобы почистили постель, или, если много курят там, где собираются рожать, я говорю, чтобы проветрили комнату и не курили в ней. Но несмотря ни на что, я приму роды и там, где курят, и там, где грязно. Единственное условие – это возможность вынести маму на носилках из дома в случае неблагополучного развития событий.
Дело в том, что в Амстердаме все дома растут вверх, а не вширь. Квартирки здесь, как правило, тесные. Если у квартиросъемщика есть возможность и деньги, чтобы расширить свое жилье, то расширяют вверх, получая многоуровневые пространства. Чаще всего, чтобы попасть в квартиру, необходимо подниматься по очень крутой и очень узкой лестнице.

Сколько человек, по вашему мнению, должно присутствовать при родах, могут ли присутствовать старшие дети?
У меня очень большой опыт приема родов в присутствии детей. Чем дети меньше, тем лучше. Они не боятся крови, спокойно все переносят. Но я всегда прошу родителей, чтобы не будили детей, если они спят, потому что если ребенок спит, и его будят, он может испугаться, подумать, что произошло что-то плохое. Старшим детям мы всегда предоставляем выбор. Иногда они расталкивают нас, чтобы посмотреть, что происходит, а иногда уходят в свою комнату. В любом случае, дети должны понимать, что роды - это естественный нормальный процесс, и бояться здесь нечего.

Почему вы так ратуете за домашние роды? Быть может, в больнице рожать безопаснее?
Дома вы находитесь в своей обстановке, вы можете принять душ, расслабиться, найти для себя подходящее место. При переезде в больницу вы уже не чувствуете себя настолько раскованной. Когда женщина напряжена, боль во время родов, естественно, усиливается.

Делают ли какие-нибудь предварительные анализы мужу или любому члену семьи, с которым собирается рожать женщина?
Нет, никаких анализов мы не делаем. И, кроме того, сейчас уже не надо надевать маску и специальную одежду. Не нужна стерильная постель, просто обычная чистая постель. И врачи тоже уже маски не носят.

Чем это объясняется?
Считается, что к тем бактериям и вирусам, которые присущи мужчине, женщина приспособлена. Прежде всего для ребенка и мамы опасны те инфекции, которые находятся в больнице. Поэтому, врач всегда надевает перчатки, чтобы не занести никакой больничной инфекции.

Что нужно, чтобы роды прошли успешно?
Самое главное, чтобы женщина была уверена в своих силах, чувствовала свое тело и чувствовала себя в безопасности. Тогда будут хорошие схватки, и все пройдет хорошо. Мне хотелось бы подчеркнуть, что самое главное, чтобы мама чувствовала себя безопасно.
Кроме того, чем меньше медицинского вмешательства, тем лучше. Конечно, хорошо, когда можно получить медицинскую помощь, сделать операцию в нужный момент. Но каждое медицинское вмешательство несет дополнительный риск и усиление боли. Чем меньше вмешательства, тем лучше.

Принимаете ли вы роды в воду?
Это зависит от специфики акушерской практики. Если женщина хочет рожать в воду, она выбирает практику, которая на этом специализируется.. Как правило, около 10 процентов женщин на это идут. Воду используют обычную, из-под крана. Она должна быть просто теплая, и больше ничего не нужно.

Считаете ли вы, что присутствие мужа при родах обязательно?
Присутствие мужа желательно. Но у любого человека должен быть выбор. Иногда женщины в этот момент начинают к мужу придираться. Это естественно: кого больше всего любят, того и гоняют. Но потом, после родов говорят, что без мужа не справились бы. Мы, акушерки, возле женщины находимся только некоторое время. Проверяем ребенка и уходим. А они остаются втроем. Я думаю - очень важно, когда женщина рожает, а муж поддерживает ее.

Вы видите свою работу только в медицинской помощи женщинам?
Прежде всего я – поддержка для женщины. Во время наших встреч я стараюсь внушать им, что все будет благополучно, что у женщины хватит сил. Во время родов акушерка прежде всего оказывает психологическую помощь, а потом уже медицинскую.

Как Вы стали акушеркой?
Когда я закончила школу, я сразу решила, что хочу стать акушеркой. Но здесь, в Голландии, есть только 3 школы, в которых обучают акушерок. И только 70 человек может поступить. Я пробовала каждый год. Вначале получила образование медсестры, и только 6 лет спустя попала в школу акушерок. Это как лотерея: около 900 человек пытаются попасть, и только 70 поступают.
Сейчас уже больше. Принимают 120 человек. Эта работа - стиль жизни, а не просто зарабатывание денег.
Я очень счастлива на этой работе. Иногда бывает очень тяжело, приходится работать по 20 часов в сутки. Но это и очень благодарная работа. Я могу поддержать женщину, я чувствую, что могу быть необходимой. И это самое главное.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2009, 14:20
Аватар для Iren_V
Iren_V Iren_V вне форума
участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 59
Iren_V на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Цитата:
Сообщение от Добровер Посмотреть сообщение
Все это, здорово, роды дома, тока я наверно в обморок упаду....сразу)))) От родов...страшно все ето....мну))))
Моему тоже было сначала страшно, про роды даже слышать не хотел, а в итоге дома родили и пуповину сам с гордостью перерезал!
Это все от отсутствия информации. Когда я ходила на курсы дородовой подготовки взяла мужа на пару лекций как раз о процессе родов, ему понравилось, позадавал вопросы и сказал что все ему ясно и страх прошел.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.11.2009, 14:28
Добровер Добровер вне форума
гость
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Самарская обл.
Сообщений: 634
Добровер на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Мда....ну ежли, что....Буду к Вам за советом обращаться, кста, как избежали прививок?
__________________
Желаю Всем Счастья и Здравомыслия!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.11.2009, 14:31
Аватар для Iren_V
Iren_V Iren_V вне форума
участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 59
Iren_V на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Напомню, что Голландия/Нидерланды - самые благополучные страны в отношении родов. Вот интересная статья.

Акушерство в Нидерландах
Фелоскундиге

Так в Нидерландах называется одна из самых древних профессий. На наш язык это можно было бы перевести, как повитуха, наверное. Во всяком случае, сейчас у нас этой профессии не существует. Это те люди, которые помогают женщинам во время беременности, в родах и в послеродовом периоде.

190 лет назад правительство Голландии вынесло решение, по которому люди, занятые этой деятельностью должны были получить медицинское образование и пройти обязательные экзамены на профпригодность. Выражаясь по-современному, получить сертификат на право оказывать подобные услуги. С тех пор существуют медицинские училища, в которых готовят фелоскундиге, или мидвайф - по-английски – это слово нам больше знакомо. И вся система родовспоможения в Нидерландах до сих пор построена на этом странно звучащем для нашего уха слове.

Фелоскундиге – центральная фигура в вопросах продолжения рода во всей этой небольшой стране. Это специалисты по нормально протекающему процессу. Изначально в Нидерландах считается, что процесс беременности и родов в лечении не нуждается. Поэтому здоровую беременность они полностью ведут сами, не привлекая врачей. Очень важно, что в компетенцию фелоскундиге входит только здоровая беременность, роды и послеродовой период. В этом случае этим людям нигде не мерещится патология, да и беременность не проходит, как диагноз: ее не лечат, просто объясняют особенности этого периода жизни и помогают излишне не волноваться.

На каждом приеме, в заранее назначенное время (чтобы беременной не сидеть и не ждать), они интересуются объективными признаками нормально протекающей беременности. Ничего из медикаментов, кроме фолиевой кислоты, железа, витамина К для младенца, прививки против гепатита В (если у матери были обнаружены антитела к этой болезни) мидвайф не назначают. Витамины назначаются только по показаниям, если женщина, например, не имеет возможности хорошо питаться, или сильно устает по объективным причинам. Многие покупают витамины сами, да они и продаются не в аптеках, а в отделах для здорового питания и, конечно, это отнюдь не синтетическая продукция.

Все субъективные и дополнительные показатели (УЗИ, КТГ, анализы на вирусные инфекции) берутся только при показаниях. Чтобы получить направление на эти дополнительные исследования, необходимо попасть к врачу. А к врачу мидвайф вас направит, только если вы действительно больны. Важно, что их учат именно этому – отличать норму от заболевания и тут же предпринимать меры. После консультации врача женщина может вернуться к мидвайф, если врач считает, что при данной ситуации беременность может протекать без осложнений. В противном случае врач берет наблюдение в свои руки.

Надо понимать, что при этом к выкидышам там относятся вполне спокойно. У них нет задачи сохранить беременность любой ценой. По исследованиям большинство выкидышей связано с несосотоятельностью со стороны ребенка. Поэтому сохранять беременность неестественными методами (гормонами, например) считается неправильным, так как речь идет не только о праве матери на здорового ребенка, но и о репродуктивном здоровье последующего поколения в целом. Тем более, что сейчас мидвайф очень пристально следят за исследованиями доказательной медицины в области акушерства и беременности. Нидерландские акушеры занимают одно из ведущих мест в International Confederation of Midwives (ICM). Один из преподавателей акушерского училища сказал так: «Наша задача сегодня – подвести научную базу под все наши действия и утверждения. Мы не только прислушиваемся к международным исследованиям, но и сами в них участвуем. Мы не делаем чего-либо, не изучив процесса, только потому, что так делали всегда. Мы проводим исследования и доказываем эффективность наших действий».

Так вот исследования показали, что реально те препараты, которые у нас используют для каждой беременной (дюфастон, дексаметазон, и т.д.), не оказывают ожидаемого влияния на исход беременности, зато дают массу осложнений. Да и угроза выкидыша – серьезный диагноз, который включает в себя не просто повышенный тонус, как у нас, а ритмичные схватки и кровяные выделения. Эта ситуация, конечно же, требует лечения. Но методами, отличными от наших, хотя это уже и входит в компетенцию врачей. Повышенный же тонус там привлекает пристальное внимание мидвайф к диете, образу жизни беременной и режиму. Ее рекомендации, как правило, дальше этого не заходят. Все основано на естественности процесса.

Ведение беременности.

Что включает в себя наблюдение за беременностью? Если не вдаваться в подробности, то это измерение следующих показателей.
Вес до сих пор измеряют, но мидвайф признаются, что давно не обращают внимания на этот показатель. Скорее всего, это больше интересует самих женщин.
Вот давление беременной, сердцебиение ребеночка и размеры матки интересуют их куда больше. На эти данные они привыкли опираться, как на истинно объективные показатели.
Ультразвук же рассматривают, как дополнительный метод исследования при нормально протекающей беременности делают его один раз, а при показаниях больше. Ни одна мидвайф не будет рекомендовать делать УЗИ ради любопытства. Одного раза, как считается у них, вполне достаточно. Вся загвоздка в том, что современные женщины сами требуют возможности смотреть на ребеночка как можно чаще. И акушерки многие часы проводят в том, чтобы разубедить их в этом.
Анализы на кровь и мочу берут всего два раза – при постановке на учет и при достижении 27 недель беременности.
Кровь на группу и резус, ВИЧ, гепатит, краснуху и RV берут один раз. На вирусы кровь не проверяют вовсе, мазки не берут никогда. Там даже кресла нет в этой «консультации». Если есть жалобы, мазки возьмет врач на консультации, если нет – мазки могут за всю беременность так и не взять. Нашего понятия о стерильности там нет вовсе. В общем, отношение, как к обычному естественному процессу – чисто, но не стерильно.
В этой небольшой, по сравнению с нашими, но гораздо более информативной карте содержаться еще и следующие данные:

медикаменты, (которые женщина принимает постоянно);
перенесенные заболевания,
хронические заболевания,
перенесенные операции,
реакция на наркоз,
аллергии,
переливания крови,
тромбозы и варикозная болезнь,
циститы,
инфекции,
курение,
алкоголизм,
наркотики,
использование витаминов,
психические заболевания,
цитология раковых опухолей.

Все эти данные обычно уже известны. Т.е. мидвайф это не проверяют, а берут готовые анализы. Так как диспансеризация населения там проводится постоянно и женщины, как правило, о своем здоровье уже знают. На рак у них проверяют с 30 лет каждые 5 лет. Это заболевание сильно помолодело в этой стране. Там очень много женщин, болеющих раком.
Так же в карте содержаться данные о наследственности:

Диабет у членов семьи со стороны матери,
гипертония с обоих сторон,
двойнята,
врожденные заболевания,
выкидыши,
роды,
партнеры.

Как видим, карта получается вполне содержательная. Чего здесь нет, так это размеров таза. В Голландии считается, что в любом случае мать и дитя обязательно подойдут друг другу по размеру, а тогда зачем лишняя информация?

Училище фелоскундиге.

Где же получают такое образование?
Училище, которое я посетила, немного моложе, чем закон о медицинской принадлежности фелоскундиге – ему всего 90 лет. Находится оно в Маасштрихте – областном центре с населением порядка 140 тыс. человек плюс население прилегающих районов. Только что его перевели в новое здание, которое расположено рядом с областной клиникой и медицинским университетом. На каждом курсе учится 60 человек. Всего в Нидерландах 4 таких училища.
Учатся на мидвайф 4 года. Весь первый курс студенты получают академичекие знания об анатомии, физиологии вместе со студентами мед. университета. Понятно, что это очень высокий уровень. Начиная со второго курса все студенты участвуют не только в госпитальных родах, но и ассистируют в домашних. Поэтому по окончании училища они являются уже опытными и полностью самостоятельными сертифицированными мидвайф.
Поговаривают и о повышении статуса этой профессии. Скоро уже можно будет защищать диссертации и получать ученые степени в области домашних родов. Но уже сейчас эта специальность не просто недоученный врач, как в нашей стране акушерка, а полноценный специалист, который может иметь степень магистра и даже преподавать в училище.

В распоряжении училища есть шикарная библиотека она находится здесь же – рядом с госпиталем и университетом. Сравнить ее размах можно только с каким-нибудь солидным аэропортом, например, в Дюссельдорфе. Обидно, но наша новая университетская библиотека в Москве выглядит настолько куцо по сравнению с этой, что на глаза наворачиваются слезы, так как достоинство будущих специалистов закладывается именно во время обучения. В этой библиотеке бесплатный интернет в распоряжении каждого студента, а значит и возможность работы за персональным компьютером доступна так же легко. Оснащенность книгами, муляжами и наглядными пособиями очень солидная. Причем, учитывая, что каждый голландец знает с рождения почти 5 языков, то доступ к информации самый громадный. Там представлены книги со всего мира на английском, немецком, французском и голландском языках. Преподаватели училища признаются, что самая интересная информация – англоязычная, так как там давно начались серьезные фундаментальные исследования в области естественных родов. Англия сегодня действительно лидирует в этом вопросе.
В здании самого училища студенты проводят не более 20% учебного времени.
Там на великолепных муляжах они учатся основным акушерским манипуляциям. Интересна так же практика обучения акушерским приемам беременных. В кабинете, куда приходят беременные на очередной прием, стоит видеокамера и полупрозрачное стекло. Их используют только с разрешения женщины. Студенткам после приема показывают все их ошибки в реальном времени. Так же могут проходить и зачеты. Думаю, для нашей страны это еще недостижимая роскошь по морально-этическим соображениям.

Все до ниточки в училище пронизано уважением не только к специальности, которую здесь получают студенты, но и к их здоровью, к их времени и, в конце концов, к их человеческому достоинству. Все от возможности поесть, до возможности быстро размножить или откопировать необходимую информацию. Все просто, доступно и легко. Таким образом, достигается очень высокий КПД обучающего процесса.
Преподавателями работают врачи высочайшей категории, но, предметы, касающиеся непосредственно этой специальности, ведут мидвайф. Сами врачи признают их большую осведомленность в навыках и знаниях относящихся к естественному процессу. Так было не всегда. Это изменение последнего времени. И это свидетельствует о повышении престижности этой специальности.

Последний раз редактировалось Iren_V; 10.11.2009 в 15:04.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.11.2009, 14:32
Аватар для Iren_V
Iren_V Iren_V вне форума
участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 59
Iren_V на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

продолжение....
Акушерское отделение в клинике.

Не могу удержаться, чтобы не сказать несколько слов об этом великолепном госпитале. Это огромная областная клиника. С неимоверно большими парковками, громадными холлами с зимними садами, лифтами, как в нашем подземном торговом центре на Манежной площади, и очень продуманной системой ориентации. Несмотря на то, что в подобном заведении мы были впервые, мы легко нашли то, что нам было необходимо, даже при полном непонимании голландского языка. Очень отрадно, что весь этот светоч науки является основной практической базой для студентов медицинского университета, здание которого расположено непосредственно на территории госпиталя. Начиная со второго курса, студенты основную часть своего учебного времени проводят за практическими занятиями. Понятно, что к концу учебы знания у них абсолютно земного происхождения, подкрепленные опытом и практическими навыками, которые они переняли у своих учителей, как некое рукоделие, оказывая реальную помощь больным.

Есть здесь и акушерское отделение. Оно единственное на всю округу. Для подобного города отделение очень небольшое, если мерить нашими мерками. Но поскольку все-таки 60% населения рожают дома, то больше им и не надо. На все мои вопросы относительно альтернатив этому госпиталю, люди отвечали с недоумением: а зачем? Этого вполне хватает. Частных роддомов нет – они не нужны, а у кого нет возможности или желания рожать дома, есть еще вариант – родовая гостиница. Это и правда гостиница – там нет даже дежурных медсестер и мидвайф. Вы можете снять там номер, жить столько времени, сколько посчитаете нужным, родить там, вызвав фелоскундиге, и провести там послеродовой период. Даже прием по поводу рождения вы можете устроить в этой гостинице, чтобы потом дома не напрягаться готовкой и уборкой. Короче, разница между родами дома и в родовой гостинице заключается только в том, что стены неродные, а помощь медицинская - абсолютно та же.

Но вернемся к акушерскому отделению. Оно просто крошечное. Мы насчитали там 2 палаты с телевизором - для ожидания. Те пары, которые приехали чуть раньше, чем принято, могут некоторое время просидеть в этих палатах. Дальше по коридору расположены 2 палаты с усиленным оснащением, где доктора принимают патологические роды. Как правило, этих женщин и наблюдали врачи с самого начала. В основном это женщины с хроническими заболеваниями: сахарный диабет, гипотериоз, сердечно-сосудистые заболевания, и, к сожалению, раковые больные. В Нидерландах эта болезнь очень молода. Заметьте, что речь не идет об однозначном кесаревом сечении. Всем этим людям будет предоставлена возможность родить естественным путем. Кесарево сечение в этом отделении не делают, это относится к совершенно другому разряду, и проводится не только другими врачами, но и в иных стенах. Наконец, 2 палаты для стандартных родов, где женщине помогают в родах мидвайф, госпитальная акушерка и могут присутствовать родственники. Врач выносит свой вердикт по ведению родов и, если в нем нет надобности, выходит из палаты. Чем меньше незнакомых людей, тем легче роженице. В этих палатах рожают женщины, которые изначально не хотели рожать дома, но не относились к категории больных. В основном это иностранцы, для которых роды дома – диковинка. Сюда же привозят женщин, если в родах дома что-то не задалось. Например – в течение часа потуг малыш не продвинулся ни на сантиметр.

Палаты для родов.

Все-таки надо сказать и об этих палатах. По сравнению с нашими роддомами - это светлое будущее, если учесть, что мы находимся в каменном веке.

Самое главное - отношение к человеку! Это сквозит во всем! Начиная от общения с людьми, и заканчивая оформлением родовой палаты. Там можно испытать ощущение, что ты находишься в хорошо обставленной кухне совмещенной со спальней, где и стоит кровать. Белая мебель, напоминающая кухонный гарнитур, две раковины. Выдают принадлежность к родам только весы и «лучистое тепло» - лампа, под которую кладут младенца, что бы согреть его. В шкафчиках находятся шапочки, пеленки, памперсы, одежка. Все кристально чистое, снежно белое. Это используется только в госпитале и домой не отдается.

Большинство инструментов одноразовые - и специальные спицы для прокола пузыря и замечательные отсосы для слизи, и вакуумные экстракторы, даже лотки для инструментов из папье-маше. Ничего на виду не валяется! Не стоит, как у нас, на "стерильном" столике, покрытом "стерильными" пеленками. Ведь от одного взгляда на них становится страшно. АкушерствоШьют «викрилом», корнцанги и ножницы только промывают, а в госпитале централизованно стерилизуют. Чтобы быстро сделать укол, стоит специальный рулон, от которого, как и от рулона с туалетной бумагой, сразу можно оторвать размеченные квадратиками кусочки уже смоченной спиртом ватной ленты. Короче, все удобно. В этой палате находится дверь, которая ведет в маленькую комнату. Там-то и находятся все аппараты, вызывающие шок у непривычных людей, типа кислорода, инкубатора для малыша и т.д. Душ в коридоре, туалет тоже. С нашей точки зрения – неудобно. Но если учесть, что женщину сюда привозят в потугах, а через 2 часа после родов уже увозят обратно домой, то начинаешь понимать, что в душе и туалете просто нет надобности.

Как проходят роды?

Но вернемся к фелоскундиге. Ее вызывают через госпиталь, как только женщина почувствовала роды. Получает она эту информацию через пейджер и прямой связи с клиентами у них никогда не бывает. Приезжает на роды, смотрит на состояние женщины и принимает решение о дальнейших своих действиях. Надо сказать, что в одной консультации дежурят сразу от трех до пяти акушерок. Поэтому кто-нибудь обязательно окажется свободным и накладки не будет. Но есть исключения – всеобщие праздники. Если вы будете рожать в праздник, т.е. выходной – то повезут вас, как миленькую в госпиталь к дежурной бригаде, так как выходной у акушерки тоже может быть запланирован.

Надо заметить, что время прибытия акушерки составляет от 15 до 20 минут максимум. В эту же норму укладывается и скорая помощь. Это возможно, поскольку каждая акушерка обслуживает свой район. По норме одна мидвайф наблюдает 100 женщин в год. Не так давно эта цифра равнялась 120. Но это она только наблюдает. У кого-то случился выкидыш, кто-то пошел рожать в роддом и т.д. В среднем сейчас в Нидерландах мидвайф принимает порядка 60 родов в год.

Раскладка у акушерок самая простая, поскольку они не пользуются никакими другими средствами, кроме официально предусмотренных. Никакой ароматерапии, гомеопатии, акупунктуры они не используют, если только не получили дополнительного образования и разрешения. Поэтому стандартная «амбушка», набор для зашивания с «ксилокаином» в качестве обезболивающего, окситоцин, весы для ребенка, кислород и доплер - вот и все их хитрости.

Любая активность в родах проявляется только с разрешения женщины. Регулярно фиксируется сердцебиение и раскрытие в определенные часы. Но у них нет ограничений по времени. Если есть прогресс и женщина согласна терпеть, она может рожать, сколько хочет. Если возникают сложности, они едут в роддом. Там мидвайф все время вместе с роженицей, но роды не принимает, а только оказывает моральную поддержку. Роды принимает роддомовская акушерка. Если женщина наблюдалась в госпитале у врача, она все равно начинает рожать с мидвайф. Они считают, что каждой женщине надо дать шанс родить самой. Если женщине показаны роды в роддоме, то первородящую она везет в роддом на 7 см, а второродящую на 5 см раскрытия. Акушерка находится там вместе с женщиной и после родов через 2 часа они вместе – роженица и фелоскундиге едут домой.

Фелоскундиге признаются, что роды в воду у них редкость – бассейн на прокат стоит дорого, а в ванной женщины рожать не хотят, не представляют, как можно там поместиться, чтобы было удобно. Но желание клиента – закон. Хочешь в ванне – иди в ванну. Главное не забыть вовремя снять все на камеру.

К обезболиванию здесь абсолютно бюрократический подход. Если женщина в родах попросила обезболивающее, ей начинают читать лекцию обо всех отрицательных последствиях. Если ее это не впечатляет, то заполняется специальная бумага, что она обо всем предупреждена, но на все согласна. Если она эту бумагу подписывает, то вызывают скорую и везут в роддом. Там доктор может заново начать процедуру. На вопрос многие ли получают обезболивающее, мидвайф отвечает, что все зависит от скорости родов. Иногда после прочтения лекции женщина уже и родить успевает. А из достигших конца процедуры – в основном первородящие. Но это очень небольшой процент. Обезболивающее делается и при оперативном вмешательстве – щипцах, например. Там к этому очень просто относятся. Используют в основном pethedine. Эпидуралка – самая крайняя мера.

С плацентами сейчас не делают ничего. Их просто закапывают. Раньше из роддома их отправляли в косметические фирмы, но на сегодняшний день – это запрещено. Дома они закапывают ее и сажают на этом месте дерево. Доктора для ребенка вызывают, только если есть проблемы, которые, как признаются акушерки, бывают крайне редко. Короче, фелоскундиге может полностью провести сама беременность, принять роды и наблюдать женщину и ребенка в послеродовой период.

После родов

Повторюсь еще раз, что послеродовых палат у них нет. После родов, через 2 часа, женщину увозят на «амбулансе» в лежачем положении. Сопровождает ее та же фелоскундиге. 2 часа женщина остается в клинике на предмет наблюдения за имеющими шанс возникнуть ранними послеродовыми кровотечениями. Зашивают разрывы те, у кого есть свободное время. Это может быть и госпитальная сестра, и фелоскундиге. При сравнении анализов крови у ребенка и у матери при необходимости женщине с отрицательным резусом делают необходимую инъекцию.

А что же ребенок? По поводу ребенка все совсем просто. Детский врач не появляется, если его не вызывают. Все та же фелоскундиге осматривает его сама. Прививки от гепатита он получает только в том случае, если у матери были обнаружены антитела во время беременности. Если нет – то об этом и речи не ведется. При вопросе о БЦЖ наша сопровождающая чуть не поперхнулась. Она сказала, что этой вакцины они не держат в роддоме в принципе, а если только на пороге кто-то скажет это слово, то роддом закроют и разрушат до основания, на пути выжигая все каленым железом.
Что интересно для нас, так это то, что пуповина перерезается, а потом о ней вообще забывают. Не обрабатывают ничем. На вопрос, что они делают, если пупок завоняется, они с растерянностью сказали, что в этом случае можно покапать в него спиртом.

Патронажная служба.

Если роды проходили дома, то так же, как и в госпитале, через 2 часа после родов мидвайф, предварительно все зафиксировав, уезжает от роженицы. Она еще навестит ее раза три – четыре по надобности. Но это не значит, что женщина остается одна. На следующий день к ней приезжает сестра патронажной службы. В ее обязанности входит уборка в доме, стирка пеленок, готовка еды для роженицы, необходимые покупки и, конечно же, наблюдение за роженицей и ребенком. Она много времени уделяет на построение графиков температуры мамы и ребеночка, динамики веса новорожденного и т.д. Вообще писанины у них достаточно.

Учатся на патронажную сестру 3 месяца. Не многие женщины могут себе позволить такую работу, так как это единственная работа, на которую не распространяется правило уменьшения ставки. Многие, имеющие детей, работают на 0.5 ставки, 0.25 ставки и т.д. Но здесь ты должен оттрубить полный рабочий день – 8 часов, если только сами клиенты не разрешили тебе уйти. Поэтому этот вид деятельности в основном для незамужних и бездетных. Получают они достаточно, во всяком случае, наша сестра говорила о вакансии (каникулах), проведенных в ЮАР. Для клиента эта услуга оплачивается государством.

Традиции.

Самая радостная традиция в Нидерландах – улыбка и поздравления для беременной женщины. Дети там - всегда счастье. Счастье простое, домашнее, связанное только с приятными хлопотами. Никто не ищет лучшего врача и лучшего роддома. Каждый знает, что никто вместо него не родит.

Каждая беременная получает стандартный набор для родов в красивом ящичке в форме голландского домика. Там лежит куча стерильных марлевых(!) прокладок, марлевые салфетки, одноразовые пеленки, зажим для пуповины, игрушка и одеяльце для детеныша.

В открытке, сопровождающей это добро, указаны телефоны госпиталя, куда звонят при начале схваток, типографии (чтобы отпечатать открытки с оповещением о рождении младенца, а так же роста, веса и имени - данных, интересных для родственников и друзей) и фирмы, где можно на прокат взять, или купить аиста.

Аиста выставляют перед домом, где родился малыш. Эта традиция привела меня в восторг больше всего остального. Большой деревянный аист, воткнутый в землю перед домом, заставлял всех свернуть со своего пути в маленький магазинчик. Там каждый покупал какую-либо безделушку, открытку и бережно клал под дверь. К концу дня собиралась целая гора подарков, а все поверхности мебели были уставлены поздравительными открытками.

Гости, которых хозяева приглашали домой, получали на угощенье специальные, похожие на сладкие сухарики, круглые кексы. Их смазывают маслом и посыпают анисовой крошкой. Конечно же, розовой, если родилась девочка, и голубой, если родился мальчик.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.11.2009, 14:38
Аватар для Iren_V
Iren_V Iren_V вне форума
участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 59
Iren_V на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Цитата:
Сообщение от Добровер Посмотреть сообщение
Мда....ну ежли, что....Буду к Вам за советом обращаться, кста, как избежали прививок?
Да, пожалуйста! а мы только получили свидетельство о рождении, медицинский полис и все, в поликлинике мы не разу не были и на учете не стоим. На дом приглашали в первый день и когда нам нужно частного неонатолога-педиатра, кстати, она проработала 15лет в областной больнице неонатологом, а потом уволилась и стала набюдать "домашних" деток, т.к. они сами по себе отличаются от роддомовских и ухаживают в больнице не так.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.11.2009, 19:18
Walkiria Walkiria вне форума
частый гость
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 44
Walkiria на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Речь о домашних родах может идти только в том случае, если рожает здоровая женщина с нормально протекающей беременностью, которая обладает полной информацией о возможных осложнениях и последствиях и сознательно делает такой выбор. В последнее время у многих женщин встречается дискоординация родовой деятельности (связана как правило с отягощённой соматикой, вредными привычками, стрессами, ранним возрастом и т.д.), и если такие роды будут проходить в домашних условиях, пусть даже при наличии акушерки с "тревожным чемоданчиком", высок риск гибели ребёнка, развития тяжёлого кровотечения или даже разрыва матки у матери. Весь арсенал медикаментов, аппаратуры и специалистов на дом не доставить... Нужно учитывать, что в момент родов у женщины может развиться психоз и она может повести себя весьма неадекватно, в связи с чем может препятствовать выходу ребёнка и даже травмировать его ( это может случиться у вполне психически нормальной женщины, просто такая реакция организма)... Стоит подвергать такому риску 2 жизни? Я согласна, что есть плохие роддома и не очень хорошие акушер-гинекологи... Но слава всегда бежит впереди заведения- можно выбрать хороший роддом и хорошего доктора (тем более сейчас, имея родовый сертификат)...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.11.2009, 12:01
Сергей1234 Сергей1234 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 19
Сергей1234 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Iren!
Зря вы так превознесли Голландию, одновременно опустив наши роддома. Многие из них далеко не хуже ихних - теже "большие парковки", те же родильные залы и т.д. И детей для "согревания" у нас держат не под лампами, а прикладывают к маминой груди (или животу) сразу же. И от прививок можно отказаться и как правило, это не вызывает отторжения у врачей. Равно как и уехать домой через два часа вам НИКТО запретить в роддоме не может - есди хотите - езжайте. Также при желании вы можете рожать дома и вызвать платную акушерку ничем не хуже чем в Голландии.
Но только далеко не у всех есть на это деньги (кстати, сколько стоит этот вызов в Голландии, или роддом там же? А если это "бесплатно", то сколько там стоит полис ОМС или частный?)
А по поводу стафилококка - он есть везде, в том числе и внутри вас самих (равно как и меня и практически любого другого человека). Но в помещении, которое ежедневно моют, обеззараживают, проводят антибактериальную обработку, в котором подавляющее большинство вещей стерильны и в которое входят в специальных халатах, а также в котором нет пылесборников (типа шкафа с одеждой или ковра), а само оно отделано легко моющимися материалами подцепить инфекцию априори вероятность меньше, чем в обычном, даже и хорошо вымытом доме.
Так что мы очень рады за ваш положительный опыт родов и за вашу возможность вызвать хорошего платного неонатолога на дом, но я лично не согласен с тем, что так лучше в данных условиях жизни. Хотя уважаю храбрецов! Отмечу, что слова мои не пусты, мы сами родили 2 недели назад, в отличном роддоме, бесплатно, процедур с которыми несогласны, не делали. На учёт в поликлинике встаём, живём, кстати, в деревне.
Вот к примеру, вы делали неонатальный скрининг ребёнку?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.11.2009, 15:52
Аватар для Iren_V
Iren_V Iren_V вне форума
участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 59
Iren_V на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Цитата:
Сообщение от Walkiria Посмотреть сообщение
Нужно учитывать, что в момент родов у женщины может развиться психоз и она может повести себя весьма неадекватно, в связи с чем может препятствовать выходу ребёнка и даже травмировать его ( это может случиться у вполне психически нормальной женщины, просто такая реакция организма)
Возможно, такое происходит если женщине во время родов не дают вести себя так как хочется ей и ребенку.
Насчет безопасности существуют исследования домашних родов как в нашей стране, так и в других странах, подтверждающие безопасность домашних родов на уровне роддома и даже выше. (Ссылки на исследования в конце первой статьи).
Добавлю что роды связаны в основном с психологическим состоянием женщины и это играет решающую роль. И вообще к зачатию и рождению ребенка нужно изначально подходить ответственно обоим супругам. Огромное значение играют отношения мужчины и женщины.
А где рожать дома или в роддоме это сама женщина решит, главное где ей безопасней и она уверенней себя чувствует.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.11.2009, 16:13
Аватар для Iren_V
Iren_V Iren_V вне форума
участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 59
Iren_V на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Цитата:
Сообщение от Сергей1234 Посмотреть сообщение
Iren!
Зря вы так превознесли Голландию, одновременно опустив наши роддома.
Роддома я никакие не "опускала" я выложила материал о домашних родах, их особенности, и о том как роды проходят в Голландии, все ..

Цитата:
Сообщение от Сергей1234 Посмотреть сообщение
А по поводу стафилококка - он есть везде, в том числе и внутри вас самих (равно как и меня и практически любого другого человека). Но в помещении, которое ежедневно моют, обеззараживают, проводят антибактериальную обработку, в котором подавляющее большинство вещей стерильны и в которое входят в специальных халатах, а также в котором нет пылесборников (типа шкафа с одеждой или ковра), а само оно отделано легко моющимися материалами подцепить инфекцию априори вероятность меньше, чем в обычном, даже и хорошо вымытом доме.
Я знаю, что в нашей микрофлоре содержится стафилококк и много еще чего. Смысл в том, что смазка в которой рождается ребенок является проводником и ребенок рождаясь тут же с ее помощью впитывает окужающую микрофлору, это нужно для работы иммунной системы. Дома микрофлора родная и она благоприятна для ребенка, а в роддоме микрофлора чужих людей. С этим связано также ограничение в посещении новорожденного первые полтора месяца после родов. Поэтому с ребенка в роддоме сразу же счищают смазку.
Цитата:
Сообщение от Сергей1234 Посмотреть сообщение
Так что мы очень рады за ваш положительный опыт родов и за вашу возможность вызвать хорошего платного неонатолога на дом, но я лично не согласен с тем, что так лучше в данных условиях жизни. Хотя уважаю храбрецов! Отмечу, что слова мои не пусты, мы сами родили 2 недели назад, в отличном роддоме, бесплатно, процедур с которыми несогласны, не делали. На учёт в поликлинике встаём, живём, кстати, в деревне.
Вот к примеру, вы делали неонатальный скрининг ребёнку?
Спасибо, Вас тоже с пополнением Домашние роды - не храбрость, а мой выбор ради моего здоровья и моего ребенка, т.к. в роддоме меня 100% кесарили бы. Вызов платного неонатолога и педиатра стоит всего 600руб.
Неонатальный скрининг не делали. Думаю для только что рожденного человечка болезненный укол в пятку - не самое лучшее приветствие в этом мире. Я вообще предпочитаю не искать болезней у ребенка, я просто считаю что он здоров, результат - за полтора года жизни пару дней потемпературил и все, тьфу-тьфу-тьфу.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 16.04.2016, 18:17
Дмитрий Туркин Дмитрий Туркин вне форума
новичок
 
Регистрация: 16.04.2016
Сообщений: 1
Дмитрий Туркин на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Домашние роды

Домашние роды это прежде всего выбор, осознанный выбор родителей и взятие ответственности на себя за здоровье и благополучие своей семьи. И естественно этот выбор не должен быть произведен в горячке к этому шагу надо готовиться! http://dmit-turkin.wix.com/domrod
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:01.


Концепция Общественной Безопасности Сайт в поддержку КОБ Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot