форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.06.2010, 15:29
Аватар для ildus
ildus ildus вне форума
был не раз
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Россия город Н.
Сообщений: 14
ildus на пути к лучшему
Вопрос Что такое судьба

Моё мнение: Бог и материя существуют вечно. Для бога нет ни прошлого, ни настоящего, ни будущего -- есть только вечность. Следовательно бог всё видит, он нам показывает путь, а творцами судьбы являемся мы. Следовательно предсказания судьбы это -- .
Хотел бы услышать вашу критику и ваши мнения.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.06.2010, 18:35
almaz4x32 almaz4x32 вне форума
участник
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 143
almaz4x32 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Если в Большом Адронном Колайдере всё-таки обнаружат бозон Хигса, то окажется, что весь мир движется только по законам физики и все наши решения по выбору своей судьбы - это заранее предсказуемое (или уже предначертанное) движение материи.

Будем надеяться, что этого бозона нет и наш мир окажется гораздо интереснее.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.06.2010, 23:13
Timur Timur вне форума
участник
 
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 360
Timur на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Цитата:
Если в Большом Адронном Колайдере всё-таки обнаружат бозон Хигса
Что там построили и для чего неизвестно, но 100 % не для тех целей которые объявлены официально. Цели у них далеко не научные.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.06.2010, 23:42
Аватар для ildus
ildus ildus вне форума
был не раз
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Россия город Н.
Сообщений: 14
ildus на пути к лучшему
Вопрос Ответ: Что такое судьба

Как я понял теория о бозоне Хиггса это очередная теория о материи
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.06.2010, 23:56
Аватар для Силовик
Силовик Силовик вне форума
гость
 
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 947
Силовик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Можно представить себе схему:
Бог - пронизывающая весь Космос Матрица,
постоянно движущаяся и что-то там развивающая.
И Судьбы..
Не только наши личные, но и народов, планет, галактик даже,
все они лишь мелкая хаотичная суета, не влияющая на общий Процесс..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.06.2010, 08:36
almaz4x32 almaz4x32 вне форума
участник
 
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 143
almaz4x32 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Бозон Хиггса - это сущность, которая определяет массу всего, что есть в мире.

Если массы таких частиц точно будут известны, значит материя меняется во времени по точно заданной траектории (судьба предначертана, но мы её не знаем в связи с огромной сложностью предсказания - для этого надо отследить движение всех частиц мира).
В таком случае не будет информации отдельно от материи. Информация будет представлять из себя всего лишь состояние (форму) материи.

Если бозона Хиггса нет ещё остаётся шанс, что наш материальный мир может управляться чем-то ещё путём изменения масс извне ("бог указывает путь", мир не движется после начального толчка-воздействия сам по себе, а является управляемым).
Выбор судьбы в случае управляемого мира может представлять из себя воздействие информационного состояния одного участка материи на информационное состояние другого участка материи через "информационное поле" (не путём известных взаимодействий материального мира).

Хотя кто его знает? Может быть управление миром возможно не только путём изменения масс, но и, например, путём отклонения "точно вычисленных" электрических зарядов частиц на некоторую величину и др.

Последний раз редактировалось almaz4x32; 03.06.2010 в 09:00.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.06.2010, 09:44
Аватар для Силовик
Силовик Силовик вне форума
гость
 
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 947
Силовик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Цитата:
Сообщение от almaz4x32 Посмотреть сообщение
Бозон Хиггса - это сущность, которая определяет массу всего, что есть в мире...
Бозон Хиггса это пока лишь два слова, которые имеют прав что-то определять не больше, чем в своё время "корпускулы".
Но и будучи обнаружен, он дополнит картину физического устройства Мира, но никак не повлияет на понимание таких мировоззренческих столпов, как Бог или та же Судьба.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.06.2010, 10:07
Иванко Иванко вне форума
гость
 
Регистрация: 16.02.2010
Сообщений: 376
Иванко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

В судьбе определены только важные события жизни: рождение и смерть, брак, дети, а вот достижения зависят от самих поступков человека.

Но судьбоносными моментами могут стать самые мелкие события, например случайное знакомство которое может в будущем привести к совместному партнерству, открытия бизнеса и процветанию или занятию хорошей должности. Масса случаев когда водители владельцев бизнеса были более приближенные чем его наемные директора.

Каждому в жизни дается шанс, а некоторым и шансы. Шанс круто изменить свою жизнь именно в лучшую сторону. Очень часто люди не могут его я распознать и соответственно воспользоваться им. И только со временем люди распознают его и жалеют, что не осознали что это было.

Судьба человека расписана от его рождения. Жизнь не хаотична. Важные моменты запланированы, мелкие отданы хаосу, т.к. жизнь невозможна без определенного уровня хаоса. Идеальный и совершенный порядок только в смерти. Частица хаоса заставляет жить.

Знать свою судьбу наперед трагично. У такого человека в будущем что-то будет отобрано. Хотя это только версия.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.06.2010, 20:57
Inakij Inakij вне форума
участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: www.na-lab.ru
Сообщений: 93
Inakij на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Хочется сразу отметить следующие: Гадалки предсказывают смерть в старасти, а человек погибает в автокатастрофе.

По моему в КОБ есть положения по теме СУДЬБА. Стоит только поискать!!!

P.S. Судьба - это коридор, заданный текущий мерой развития материи и информации. Следовательно меняя свою меру и информационное состояние меняется и этот коридор... и главный вывод... что судьба может меняться координально: Гадалки предсказывают смерть в старасти, а человек погибает в автокатастрофе.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.06.2010, 22:41
Аватар для ildus
ildus ildus вне форума
был не раз
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Россия город Н.
Сообщений: 14
ildus на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Цитата:
Сообщение от Силовик Посмотреть сообщение
Можно представить себе схему:
Бог - пронизывающая весь Космос Матрица,
постоянно движущаяся и что-то там развивающая.
И Судьбы..
Не только наши личные, но и народов, планет, галактик даже,
все они лишь мелкая хаотичная суета, не влияющая на общий Процесс..
Но откуда из хаоса может взятся какая-то связь? Почему земля имеет форму шара? Матрица это система,а не хаос.(Просьба не принимать за оскорбление)
Цитата:
Сообщение от Иванко Посмотреть сообщение
Судьба человека расписана от его рождения. Жизнь не хаотична. Важные моменты запланированы, мелкие отданы хаосу, т.к. жизнь невозможна без определенного уровня хаоса. Идеальный и совершенный порядок только в смерти. Частица хаоса заставляет жить.

Знать свою судьбу наперед трагично. У такого человека в будущем что-то будет отобрано. Хотя это только версия.
А мне кажется, что нет этих моментов . т.е. Если представить время в форме сферы,мы находимся на её поверхности, а бог в центре окуда он всё видит и уже всё изменил.т.е например сделал так, что какой-то вулкан в какой-то момент себя проявит.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.06.2010, 16:21
arietc2009 arietc2009 вне форума
участник
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: эстония, таллинн
Сообщений: 609
arietc2009 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Теория судьбы совершенно исключает возможность ВЫБОРА или СВОБОДЫ ВОЛИ. Но его или её, походу, и нету у людей - вопрос открыт!?
А вот коридор - в котором мы живём становится уже узким для нас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 06.06.2010, 11:45
Inakij Inakij вне форума
участник
 
Регистрация: 30.08.2009
Адрес: www.na-lab.ru
Сообщений: 93
Inakij на пути к лучшему
Сообщение Ответ: Что такое судьба

Цитата:
Сообщение от arietc2009 Посмотреть сообщение
А вот коридор - в котором мы живём становится уже узким для нас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
По моему достаточно широким чтобы вести разгульный образ жизни и спиться в 45 или резко изменить меру понимания и растить детей и внуков до 90...

Т.е. судьба в виде постоянно меняющегося "коридора" даёт весь потенциал выбора жизненного пути и всё зависит от силы воли и способности выбора каждого человека.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.06.2010, 11:31
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 994
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Судьба - это СутьБога, получение плодов от всякой деятельности. Мы ежедневно создаем удачу для себя, если отправляем в этот мир то, что хотим получить обратно, и создаем неприятности, проявляя в этом мире то, что не хотим получить обратно.

"Каждый достанет из своей шкатулки только то, что в нее положил".

Судьба - это рукотворное явление, в котором и счастье и несчастье находятся под влиянием самого человека.

"Счастье - одна из форм отваги".

На то, чтобы проявить в этом мире добрые дела требуется отвага, и плодами прекрасными возвращаются они для своего источника.

Последний раз редактировалось Сергей Биомоз; 22.06.2010 в 13:13.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.06.2010, 16:09
Аватар для tataren
tataren tataren вне форума
участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 374
tataren на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Мы можем рассуждать на тему судьбы только поверхостно и этого вполне достаточно Скажу так -пленка уже снята осталось только подобрать актеров
Не стоит беспокоиться о судьбе ведь в один прекрасный момент может все измениться как в лучшую так и в худьшую сторону
действительно нужно быть нацеленым на добро с храбростью и отвагой для того чтобы укоренить себя в более высокой основе


Вот я тут прочел что хаос вроде как формирует ощущение жизни
Нет хаос ограничиваетОн создает промежутки через которые проникают силы ограничивающие тебя, поэтому ты не можешь считать себя властелином своей судьбы Изначально человек обладал этой целостной самостоятельностью(!) и задача восстановить ее.

Этой информации мне кажется хватит
__________________
Аллах акбар-Во истину акбар
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.06.2010, 01:23
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

А есть ли хаос? Если все во вселенной законоМерно!?
Случайность это не познанная закономерность.
Будущее многовариантно, теже гадалки могут видеть несколько или один из наиболее вероятных ВАРИАНТОВ будущего. Если взять прежние времена, когда не было такого количества информационных матриц, эгрегоров, то и вероятность успешности предсказания была больше, сегодня время уже не то, человек в таком объеме информации может меняться достаточно быстро, соответственно и вариантов будущего, ветвлений, больше, поэтому они и ошибаются, а часть областей ранее принадлежавшим предсказателям уже заняла наука, анализ, прогнозы.
На мой взгляд, судьба - это тот путь который уготовил человеку Создатель, в рамках попущения. Как человек реализует свой потенциал, это уже многовариантность. Видеть все варианты может только Создатель или тот кому он даст эти знания. Гадалки пользуются своим даром, кто ради власти, денег, кто и в достойных целях, помочь, предупредить человека о возможных проблемах, что бы он задумался, искал выход.
Но все равно Бог, как ИВОУ, решает как и куда и что повернуть, изначально вектор целей установлен Богом.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.06.2010, 10:08
Аватар для tataren
tataren tataren вне форума
участник
 
Регистрация: 28.08.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 374
tataren на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
А есть ли хаос? Если все во вселенной законоМерно!?
Случайность это не познанная закономерность.
Будущее многовариантно, теже гадалки могут видеть несколько или один из наиболее вероятных ВАРИАНТОВ будущего. Если взять прежние времена, когда не было такого количества информационных матриц, эгрегоров, то и вероятность успешности предсказания была больше, сегодня время уже не то, человек в таком объеме информации может меняться достаточно быстро, соответственно и вариантов будущего, ветвлений, больше, поэтому они и ошибаются, а часть областей ранее принадлежавшим предсказателям уже заняла наука, анализ, прогнозы.
На мой взгляд, судьба - это тот путь который уготовил человеку Создатель, в рамках попущения. Как человек реализует свой потенциал, это уже многовариантность. Видеть все варианты может только Создатель или тот кому он даст эти знания. Гадалки пользуются своим даром, кто ради власти, денег, кто и в достойных целях, помочь, предупредить человека о возможных проблемах, что бы он задумался, искал выход.
Но все равно Бог, как ИВОУ, решает как и куда и что повернуть, изначально вектор целей установлен Богом.

Все эти вопросы надо соотносить с представленеем о разных времен-пространствах
Гадалка может видеть очень мало очень низкие времена-пространства и она тебя может завести туда откуда тебе уже не будет выхода
Судьба- ничего не попишешь(скажешь разведя руками)

Есть хаос -говорите вы и он проникает в нехаос Твердь небесная -это не хаос Поэтому заблудший человек должен жить в этом пространстве(с возможностью уничтожения в так называемом хаосе который материей то нельзя назвать) Ты своим разумением принимаешь хаос оправдываешь его поскольку он является родоначальником твоих стремлений Эти стремления и формируют твою судьбу
Но человек не так прост и существуют более глубокие взаимосвязи и если ты имеешь цель укоренить свою основу в тверди то это открывает возможность в изменении твоей судьбы и твоя пленка может быть переписана а некоторые события будут иметь характерные особенности других времен-пространств

Современная наука имеет очень слабые представления о действительной картине мира

(на вскидку я уже сейчас могу привести моменты которые открывают совершенно другую картину не такую как рисуют ученые
которые являются популяризированными Для чего все это-чтобы людей держать в ограничении не давая их представлениям эволюционировать
Но нельзя говорить что это делается намеренно Сами они ограничены деятельностью определенных сил Но я не собираюсь говорить об этих вещах без надобности- в этом нет моего стремления Напротив мое намерение противостоять ограничивающему действию хаотических сил неспособных к совершенствованию Эти силы готовы покрыть все метастазами лишь бы ограничить людей и многие ценные люди сами были бы рады избавиться от них А ты можешь хотеть возвыситься над ними-это не пойдет Все мы люди достойные-каждый в своей мере и нужно взявшись за руки прийти к объединению по ряду общечеловеческих вопросов
КПЕ сформировала вопросы и требования Чего же еще надо?
Будешь соответствовать требованиям-твой престиж выростит
А если ты наровишь везде увидеть лохов обмануть получить выгоду-это не годиться может быть в глазах кого либо ты и будешь пользоваться почетом на самом деле ты балбес(и ты сам что греха таить об этом возможно догадываешься)и об этом скоро узнаешь

Где твоя основа- там истинное Я там и твоя судьба


Случайностей как и естественного не существует Никаких знаний не хватит чтобы прийти к истоку материи
__________________
Аллах акбар-Во истину акбар
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.06.2010, 18:30
Макsимка Макsимка вне форума
гость
 
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 290
Макsимка на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Цитата:
Сообщение от Иванко Посмотреть сообщение
В судьбе определены только важные события жизни: рождение и смерть, брак, дети, а вот достижения зависят от самих поступков человека.

Но судьбоносными моментами могут стать самые мелкие события, например случайное знакомство которое может в будущем привести к совместному партнерству, открытия бизнеса и процветанию или занятию хорошей должности. Масса случаев когда водители владельцев бизнеса были более приближенные чем его наемные директора.

Каждому в жизни дается шанс, а некоторым и шансы. Шанс круто изменить свою жизнь именно в лучшую сторону. Очень часто люди не могут его я распознать и соответственно воспользоваться им. И только со временем люди распознают его и жалеют, что не осознали что это было.

Судьба человека расписана от его рождения. Жизнь не хаотична. Важные моменты запланированы, мелкие отданы хаосу, т.к. жизнь невозможна без определенного уровня хаоса. Идеальный и совершенный порядок только в смерти. Частица хаоса заставляет жить.

Знать свою судьбу наперед трагично. У такого человека в будущем что-то будет отобрано. Хотя это только версия.


Вот что я узнал из лекций Ефимова.
Каждый человек в своей судьбе будет успешен и счастлив.
Бог-это высшая сила которая хочет человеку добра.
У многих людей жизнь как зебра,потому что они идут поперек,а нужно идти вдоль.
Белая полоса-очень широкая но человек задурманеным разумом ее не видит и постоянно выскакивает на обочины,потом заползает обратно.
Благоприятная судьба- это жизнь и деятельность человека в соответствии с его генетически обусловленным потенциалом.
Ничего никогда отобранно не будет у человека идущего в соответствии со своим генетически обусловленным потенциалом по своей судьбе. Сам он будет успешен и счастлив,а жизнь гармонично пройдет по законам вселенной.

Необходимо вести здоровый образ жизни и не употреблять ядовитых веществ ,такие как алкоголь и табак,они разрушают тонкие структуры мозга,которые устроены как радар для определения курса человека на счастливую жизнь,это еще называется интуицией.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.06.2010, 21:08
dnom dnom вне форума
гость
 
Регистрация: 10.06.2010
Адрес: Минск
Сообщений: 203
dnom на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Я бы ещё дополнил сказанные тут мысли. Есть Рок, а есть Судьба. Так вот Рок - это цепь предопределенных событий, на которые нельзя повлиять. Если должна случить третья мировая война, она случиться, если должно победить добро и воцарится на земле счастье, то так и будет. Человек повлиять на это не может. А есть судьба - это цепь предопределенных событий, на которые можно повлиять. Изначально у каждого своя собственная судьба и в силу разных обстоятельств, причин и меры понимания, человек может повлиять на неё, изменить в ту или иную сторону. Но так или иначе если человеку роком предопределено умереть в автокатастрофе или создать крепкую семью и стать счастливым, то так и будет, чтобы он не делал. Поэтому надо чётко разграничивать судьбу и рок.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.06.2010, 21:10
Аватар для GENA
GENA GENA вне форума
участник
 
Регистрация: 21.08.2008
Адрес: KIEV
Сообщений: 135
GENA на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Понятие «судьба» нельзя оторвано рассматривать от таких понятий как «свобода воли» и «карма». Обычно эти понятия рассматривают раздельно и противопоставляют одно другому. Рассмотрим философский смысл этих понятий.

Судьба и свобода выбора (воли) составляют единую, нераздельную пару. В этом проявляется их двойственность и дуализм. Объединяет эти два понятия карма, в результате чего образуется триада под названием Рок.

Для простейшего понимания этих понятий рассмотрим простую ситуацию с горой и человеком. Оказаться человеку на вершине горы в определенное время это его судьба. Он может постоянно откладывать посещение горы планировать и намечать те или иные маршруты, восходить на нее как скалолаз или в виде туриста на эскалаторе, сразу посетить вершину горы, когда у него впервые возникла такая мысль или отложить это посещение в долгий ящик. Здесь во всем проявляется его свобода выбора (это его территория), все на усмотрение человека. Рано или поздно, но он окажется на вершине горы и это от него не зависит, это его Судьба. Карма это путь с этой вершины, последствия пребывания на этой горе и конкретного пути восхождения. Карма как будто находится за спиной человека и постоянно преследует его, всегда отстает от свободной воли (но может догнать и поразить его). Человек может тем же маршрутом вернуться назад в ту же самую точку или другую, а может и другим маршрутом. Это опять проявление его свободной воли и новый виток его Судьбы. А Рок это то, что резко изменяет его дальнейшую Судьбу, это последствия его пребывания на горе, путей возвращения и путей восхождения. Человек может застрять на вершине горы и его снимут, например, с помощью вертолета или альпинисты спасатели, он может сорваться в пропасть с этой вершины или какой-нибудь скалы на пути наверх, или на пути назад. Наконец может оборваться трос удерживающий кабину эскалатора. Можно сказать, что Рок от Кармы отстает на квантовый переход.

Рок, объединяющий триаду понятий Судьба, Свобода воли, Карма приобретает особые свойства. Главной особенностью чего является изменение фазы воздействия на противоположный, что проявляется в виде «добро за добро» и «зло за зло» на «добро за зло» и «зло за добро».

В повседневной жизни все это объединено в одну жирную точку и почти невозможно различить, что есть что и кто есть кто. От этого непонимания уже множество веков идут не прекращающиеся баталии на эту тему и религиозно-философские разборки. Главной особенностью нашей жизни является не допущения злого Рока, что бы за добро всегда воздавалось еще большим добром, а за зло злом в той же мере как и само зло, т.е. зло содеянное всегда должно равняться злу наказания, что проявляет наивысшую Божественную Мудрость.

Таким образом, каждый человек в определенных пределах обладает свободой воли, свободой выбора, что и определяет его судьбу, зависящую только от него и больше ни от кого. На судьбоносной линии человека имеются ключевые точки, которые задаются и определяются только высшими силами (Творец, Бог). Их можно назвать синхронизирующими точками. Карма это как обратная связь, положительная или отрицательная. Рок, на мой взгляд, элемент случайности, определяемый допусками Творца.

http://gena-1.livejournal.com/812.html
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.07.2010, 20:54
Аватар для Силовик
Силовик Силовик вне форума
гость
 
Регистрация: 05.07.2009
Сообщений: 947
Силовик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Цитата:
Сообщение от Макsимка Посмотреть сообщение
Вот что я узнал из лекций Ефимова...
В своей лекции "О культуре мышления" В.Ефимов определяет рамки Судьбы,
как о-очень широкие. Т.е. почти всё, в конечном счёте, зависит от того Выбора, который человек делает.
Каждый раз, когда надо делать Выбор..
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 21.07.2010, 07:52
Аватар для Светлаяръ
Светлаяръ Светлаяръ вне форума
участник
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Анапа
Сообщений: 427
Светлаяръ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что такое судьба

Нужно различать Карну и Судьбу...
К Ар (и)На - программа, матрица человека его жизни на земле
Судьба (правильно Суд Бо(гов) - итог, которого человек достиг
__________________
Все интересное о русской мировой истории на сайте http://rojdenierus.ru/
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:20.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot