форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #126  
Старый 14.08.2011, 20:49
Аватар для Алексей(Uhu_72)
Алексей(Uhu_72) Алексей(Uhu_72) вне форума
участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва:ЗАО
Сообщений: 51
Алексей(Uhu_72) на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ о типах психики

Цитата:
Сообщение от tataren Посмотреть сообщение
Мутации.
Духовные службы своим неверным поведением полностью изменили священным клятвам,от чего поучения Бога не стоит ломанного гроша и тем самым потрясли человечества и Бога.Добрые люди всегда воспринимали их доверенными между Богом и людьми,от которых зависит возможность их спасения.Разочарование привело к недаверию религиям,и в конце концов они полностью потеряли веру в Бога,поэтому совершают злодеяния без всякого опасения.К сегодняшнему времени люди окончательно превратились в мутантов,которые охвачены демонами,что и привело Бога к полной потере уверенности в человека.Это и служит одной из причин,что Бог больше не отвечает за человека.
Это сидя в луже или сам придумал?
__________________
Наши возможности ограниченны только нашей фантазией!
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 14.08.2011, 20:50
Аватар для Алексей(Uhu_72)
Алексей(Uhu_72) Алексей(Uhu_72) вне форума
участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Москва:ЗАО
Сообщений: 51
Алексей(Uhu_72) на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ о типах психики

чудак ты/мы/вы и есть тело Бога.
__________________
Наши возможности ограниченны только нашей фантазией!
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 14.08.2011, 21:24
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Re:

Цитата:
Сообщение от отец2 Посмотреть сообщение
Есть альтернативная позиция: помогая другим помогаешь себе автоматически. Поэтому про себя в данной ситуации даже думать не стоит.
Тут дело в том, что ситуация ОЧЕНЬ не однозначна...
Ведь `помогать другим` можно по разному и порой желая добра совершаешь медвежью услугу.
Так что по моему стоит помогать ТОЛЬКО если эта помощь будет оценена человеком выше нежели энергозатраты вложенные.
Порой бывают кармические уроки, которые человек должен пройти САМ.
А если ты вытянешь его из этого урока на своём горбу, то мало того что ему пошлют ещё такой же урок, так и тебя накажут, чтоб думал наперёд...

Цитата:
Сообщение от отец2 Посмотреть сообщение
Кстати, такой подход характерен для т.н. "Божественного" типа психики. Этот тип характеризуется тем, что место эго занимает Задача.
Типичная реакция на критику: спокойная, с добродушной улыбкой.
По моему это как раз и есть развитый человечный строй...
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 14.08.2011, 22:59
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Re:

Цитата:
Сообщение от igopuchkov Посмотреть сообщение
Хороший вопрос.
1. По Коб строй психики может меняться по несколько раз в день. (Семь пятниц на неделе - разве человек?)
Примечание: никакие обстоятельства не могут изменить человека, если это человечн. строй психики.
2.По коб человек общается с Богом без посредников и живёт в русле Промысла. Обладает интуицией превосходящей его собственные логически-умственные способности. Полагается на интуицию полностью.
Примечание: с Богом общайся, а сам ... думай своей головой.
3. По Б.Ф.Поршневу человек - способный сознательно подавить страх, противостоять сознательно внушению (зомбификаторам), гипнозу. Причём не хищник. ( не людоед )
4. По разделению некрофил - жизнелюб. Человек - жизнелюб.

Разделять строи психики можно по-разному, но это не должно быть отрицанием предыдущего.


давайте проанализируем для примера некую личность "Вася".


Нет подобного Васе, Который ....... принесся на помощь тебе и во славе Своей .....;
.... прибежище твое Вася древний, и ты под мышцами вечными; Он прогонит врагов от лица твоего и скажет: истребляй!
Во первых стоит отметить что в официальных материалах КОБ не дается методологии различения строев психики. Дается только их вводное описание. Соответственно не стоит приписывать свои собственные суждения непосредственно КОБ. Во вторых Зазнобин как официальный представитель авторского коллектива неоднократно говорил что нет людей в человечном строе психики. Это почти недостижимый идеал. Все что мы можем на данном этапе это в меру своих сил двигаться в этом направлении. Методологических указаний как это делать в КОБ на данный момент нет.

Со своей стороны замечу что по моим собственным наблюдениям людей с демоническом строем психики не более 0.01% что ставит вероятность встречи с человечным строем психики статистически не значимым.
Цитата:
По Коб строй психики может меняться по несколько раз в день.
Я не знаю откуда все это берут ((( дайте ссылку. Однако выглядит бесконечно странно. Поведенческие программы у человека действительно могут меняться хоть 10 раз в час, но строй психики вещь несоизмеримо более устойчивая. Не могу себе даже представить перехода из зомби к демону по 5 раз на дню. По демон - человек даже говорить не хочется.
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 16.08.2011, 16:49
igopuchkov igopuchkov вне форума
гость
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Приморье
Сообщений: 414
igopuchkov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Re:

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Во первых стоит отметить что в официальных материалах КОБ не дается методологии различения строев психики. Дается только их вводное описание. Соответственно не стоит приписывать свои собственные суждения непосредственно КОБ.........

Я не знаю откуда все это берут ((( дайте ссылку. ..........
В Мертвой Воде этого не нашёл.

К.П.Петров. "Тайны управления человечеством." стр.68:

1.Человечный строй психики.
=Инстинкты, привычки, разум, интуиция - находятся в ладу между собой и помогают друг другу в поведении человека.
=Врождённые рефлексы и инстинкты являются лишь основой, на которой строится разумное творческое поведение человека.
=Разум выделяет и различает:
- информацию, порождённую психикой самого человека,
- информацию, порождённую коллективной психикой,
- информацию - наваждение извне,
- информацию от Бога (Дух Святой).
=Интуиция предоставляет человеку необходимую ему информацию. Он это понимает и руководствуется ею.
=Человек свободен от одержимости ( от "стадности" "коллективной психики" и других сущностей - эгрегоров).

Откуда взял не помню, но такое мнение сложилось...

Последний раз редактировалось igopuchkov; 16.08.2011 в 16:56. Причина: уточнение
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 16.08.2011, 17:11
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Re:

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Поведенческие программы у человека действительно могут меняться хоть 10 раз в час, но строй психики вещь несоизмеримо более устойчивая. Не могу себе даже представить перехода из зомби к демону по 5 раз на дню. По демон - человек даже говорить не хочется.
Строй и программы не могут часто меняться, а вот внешние проявления могут очень даже быть разными...

И промежуточные там варианты имеются, так что варианты смены соседних проявление очень вероятны:
1) из зомби к демону - это когда человек часть своих программ может осмыслить, а более сложные нет.
2) из демона к человеку - это когда некоторые проявления эго может контролировать, но не всегда.
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 16.08.2011, 23:14
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Re:

Цитата:
Сообщение от igopuchkov Посмотреть сообщение
Откуда взял не помню, но такое мнение сложилось...
Стоит держаться понятийного аппарата КОБ, иначе мы просто перестанем понимать друг друга. Если вы пишите что-то от себя так и пишите. Это не менее ценно.

Цитата:
Сообщение от Zevs
Строй и программы не могут часто меняться, а вот внешние проявления могут очень даже быть разными...
Поведенческие программы меняются очень быстро. Тут достаточно просто понаблюдать за людьми.
Цитата:
И промежуточные там варианты имеются, так что варианты смены соседних проявление очень вероятны:
Нет. Не бывает смешанных по типам психики программ. Ну или приведите пример. Программы принадлежат тому или иному типу психики. Действие вне программ это уже человечный строй психики.

Цитата:
1) из зомби к демону - это когда человек часть своих программ может осмыслить, а более сложные нет.
Все зомби прекрасно осознают свои программы. Спросите у любого и вам ответят что как и почему. Мало того, пенсионеры всех этими своими объяснениями до вскипания мозга доводят. Зомби потому и зомби что отключиться не могут.

Цитата:
2) из демона к человеку - это когда некоторые проявления эго может контролировать, но не всегда.
Демоны прекрасно контролируют свое эго. Именно контроль над эго это и есть демонический строй. Демоны скорее не понимают зачем его контролировать. Вот лучшее выражение демонического строя:
http://www.youtube.com/watch?v=1GPjM1zUJHU
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 17.08.2011, 00:20
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Re:

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Поведенческие программы меняются очень быстро. Тут достаточно просто понаблюдать за людьми.
Для начала определись что такое `поведенческая программа`:

Если это общий набор программ в человеке (строй психики) - то он меняется со временем очень мало.
Если же сиюминутный срез, то это не поведенческая программа, а лишь её внешние проявления под данную ситуацию.

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Нет. Не бывает смешанных по типам психики программ. Ну или приведите пример. Программы принадлежат тому или иному типу психики. Действие вне программ это уже человечный строй психики.
Блажен кто верует... (читай: я с тобой в корне не согласен ибо твои убеждения ни чем не подкреплены кроме веры)

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Все зомби прекрасно осознают свои программы. Спросите у любого и вам ответят что как и почему. Мало того, пенсионеры всех этими своими объяснениями до вскипания мозга доводят. Зомби потому и зомби что отключиться не могут.
Почитай КОБ... или лекции посмотри... Зомби ОЧЕНЬ редко когда осознают свою программу...
Чаще всего для зомби так, по тому что так правильно и не как иначе быть не может...
Зомби верят в свою программу... но не осознают... зомби знают что надо быть модным, но не знают зачем... надо и всё...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Демоны прекрасно контролируют свое эго. Именно контроль над эго это и есть демонический строй. Демоны скорее не понимают зачем его контролировать.
Нет... демоны лишь контролируют уровень ментала... уровень логики...
Демоны не способны отказаться от себя (своего эго) во имя чего-то внешнего. Какой это контроль? Тут явно демоном управляет его эго...
Как собственно и зомби не понимают зачем отказываться от своих программ... и животные не понимают как это можно не боятся когда страшно...
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 17.08.2011, 23:49
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Re:

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Зомби ОЧЕНЬ редко когда осознают свою программу...
Это странная позиция. Сделайте любое социально осуждаемое действие в присутствии родственников и вам толкнут целую лекцию почему это делать нельзя. С глубокой аргументации. Другое дело что ни не вселах сменить пластинку.

Цитата:
Чаще всего для зомби так, по тому что так правильно и не как иначе быть не может..
Никто с этим и не спорит.

Цитата:
Зомби верят в свою программу... но не осознают... зомби знают что надо быть модным, но не знают зачем... надо и всё...
И верят и осознают .. только сами пластинки выбирать не могут.

Цитата:
Нет... демоны лишь контролируют уровень ментала... уровень логики...
И еще у них есть воля. Что принципиально. Приписывать демонам логичность странно. Кто же тогда в этом мире живет капризами? В человечном строе психики? Абстрактный, не мотивированный культурой и генотипом каприз и удерживаемый волей замысел идущий на перекор всему. Очень близко к демоническому строю подбираются некоторые девочки подростки. Тут логикой вообще не пахнет

Вообще методология различения строев психики в КОБ отсутствует что и порождает проблему. Которая выражается в первую очередь в том что все себя позиционируют в человечный строй психики возможно с редкими выходами из него. Ну когда разозлят сильно ))) Что на мой взгляд бесконечная глупость.

Цитата:
Демоны не способны отказаться от себя (своего эго) во имя чего-то внешнего. Какой это контроль? Тут явно демоном управляет его эго...
Тут глупая ловушка. Тут злую шутку играет само слово "демонический". Да при этом строе идет срыв всех удерживающих и ограничивающих программ, но это не значит что все кто в "демоническом" строе купаются в ванне из крови добрых христиан.
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 18.08.2011, 00:36
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Re:

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Это странная позиция. Сделайте любое социально осуждаемое действие в присутствии родственников и вам толкнут целую лекцию почему это делать нельзя. С глубокой аргументации. Другое дело что ни не вселах сменить пластинку.
Угу... с аргументацией... при том эта аргументация ВСЕГДА вписана в программу...
И чаще имеет вид `это плохо`... а если спросить почему плохо, то человек либо повторяет свою пластинку, либо явно виснет...
А может ещё и обидится на основание, что мол ты ему на слово не веришь и весь из себя такой не сознательный...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
И верят и осознают .. только сами пластинки выбирать не могут.
Вот как раз выбирать пластинки зомби могут... и без особых проблем...
Ведь смена пластинки - это выбор между старой и новой...
Просто они могут выбирать лишь под внешним воздействием и только из готовых пластинок.

И частенько для них не существует золотой середины - они не могут создать свою программу, они не могут ещё осознать и анализировать.
Она для них неделима... и тут они выбирают либо программа А ли программа Б... если новая лучше, то они её могут сменить.

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
И еще у них есть воля. Что принципиально.
Естественно у них есть всё что получили прошлые стадии развития (волю получили зомби).

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Приписывать демонам логичность странно. Кто же тогда в этом мире живет капризами?
Естественно животные... зомби первому чему учатся - это контролировать примитивные инстинкты и капризы...

Ее свобода от эго - это не просто капризы, а общая направленность и принцип жизни.
Так что демоны (вообще переводится как знающие) очень даже логичны и умны...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Абстрактный, не мотивированный культурой и генотипом каприз и удерживаемый волей замысел идущий на перекор всему. Очень близко к демоническому строю подбираются некоторые девочки подростки. Тут логикой вообще не пахнет
Это тупое животное ХОЧУ... там и волей не пахнет... умение грамотно истерить - это не воля...
А так да - в некоторых аспектах демонический и животный строи похожи... в своей потребительской позиции к миру...
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 18.08.2011, 02:28
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Re:

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Угу... с аргументацией... при том эта аргументация ВСЕГДА вписана в программу...
И чаще имеет вид `это плохо`... а если спросить почему плохо, то человек либо повторяет свою пластинку, либо явно виснет...
А может ещё и обидится на основание, что мол ты ему на слово не веришь и весь из себя такой не сознательный...
Ну! Саму программу он осознает и чувствует. Мало того, от нее сам постоянно отступает. Примеров тут туча. Все писали в таких местах где других за то же самое осуждали

Цитата:
Вот как раз выбирать пластинки зомби могут... и без особых проблем...Ведь смена пластинки - это выбор между старой и новой...
Просто они могут выбирать лишь под внешним воздействием и только из готовых пластинок.
100%. Этот выбор и говорит о осознанности этого действия. Хотя чаще программы захватывают таких людей поскольку у них проблемы с волей.

Цитата:
И частенько для них не существует золотой середины - они не могут создать свою программу, они не могут ещё осознать и анализировать.
Она для них неделима... и тут они выбирают либо программа А ли программа Б... если новая лучше, то они её могут сменить.
Согласен.

Цитата:
Естественно у них есть всё что получили прошлые стадии развития (волю получили зомби).
Одержимость программой это не воля.

Цитата:
Естественно животные... зомби первому чему учатся - это контролировать примитивные инстинкты и капризы...
Зомби подавляют их программой ... что не очень здорово конечно ...

Цитата:
Ее свобода от эго - это не просто капризы, а общая направленность и принцип жизни.
Так что демоны (вообще переводится как знающие) очень даже логичны и умны...
И логичны и умны, но пока им это нужно. Демоны свободны от программ, в том числе и своих собственных.

Цитата:
Это тупое животное ХОЧУ... там и волей не пахнет... умение грамотно истерить - это не воля...
Да, но демоническое хочу абстрактно. Это не самка и не блестящая штучка. Зверушки не идут к абстрактным целям.

Цитата:
А так да - в некоторых аспектах демонический и животный строи похожи... в своей потребительской позиции к миру...
Инстинкт не сколько не похож на волю.
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 18.08.2011, 03:19
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Re:

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Ну! Саму программу он осознает и чувствует. Мало того, от нее сам постоянно отступает. Примеров тут туча. Все писали в таких местах где других за то же самое осуждали
Именно что НЕ осознают... помнят и чувствуют - да... понимают причинность - нет.
Да, программа на уровне сознания (а не под сознания), но сознание её берёт как данность... оно не умеет с ней работать и не может улучшить.

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Этот выбор и говорит о осознанности этого действия. Хотя чаще программы захватывают таких людей поскольку у них проблемы с волей.
Нет... осознанность там ОЧЕНЬ поверхностная... Они судят `по авторитетам`...
Они могут сменить программу, либо если она откровенно не работает, либо если кто-то авторитетный приводит доводы против неё.
При том доводы чаще всего вписываются в программу в виде цитат... при том частенько доводы вполне бредовые... а зомби это не видит...
У зомби не воли нет, когда они слушают кого-то, у них с мозгами проблема - они просто ему верят... демон умеет говорить убедительно...
И тут давление идёт не на волю (астральный уровень), а на логику и правильность (ментальный план).

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Одержимость программой это не воля.
Дело в том, что одержимость имеет вид `так делать правильно`.
Если человек может зажать свои инстинкты и делать правильно, то у него уже есть сила воли.
При том зомби не только на себя её применяет, он ещё может заставить делать `правильно` лиц животного строя психики.
По моему это именно что воля (по крайней мере энергетическая чакра отвечающая именно за волю)

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
> Естественно животные... зомби первому чему учатся - это контролировать примитивные инстинкты и капризы...

Зомби подавляют их программой ... что не очень здорово конечно...
А почему не здорово??? Это необходимо для развития человека...
Если они получат разум не обуздав инстинкты, то это их просто убьёт... быстро и неизбежно...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
И логичны и умны, но пока им это нужно. Демоны свободны от программ, в том числе и своих собственных.
Человек либо умён либо нет... он не может это так уж быстро менять... (ну кроме принятия ядохимикатов)
Демоны умны ВСЕГДА... иначе они бы не были демонами... они лишь могут это выпячивать или скрывать от общественности...
Правда всё таки из-за явной зависимости от эго чаще всего скрывать они этого не умеют... (точнее это порой требует больших усилий)

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Да, но демоническое хочу абстрактно. Это не самка и не блестящая штучка. Зверушки не идут к абстрактным целям.
Порой за абстрактными целями скрываются очень банальные и низменные подоплёки...
Та же зомбо программа готов и эму вполне абстрактна, и туда запросто могут включится животные из-за влечения к какому-то индивиду.
А демоническое хочу вполне конкретно и имеет явный отклик в запросе по эго.
Запросы на уникальность и абстрактность - это всего лишь правила игры...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
> А так да - в некоторых аспектах демонический и животный строи похожи... в своей потребительской позиции к миру...

Инстинкт не сколько не похож на волю.
Я же говорю `в некоторых аспектах`!
В них со стороны частенько виден явный эгоизм, который зомби и человечному свойственен в гораздо меньшем количестве...
Хотя замечу, что жизни и развитию очень даже свойственно движение по синусоиде (маятнику или спирали).
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 18.08.2011, 14:07
igopuchkov igopuchkov вне форума
гость
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Приморье
Сообщений: 414
igopuchkov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ о типах психики

Сообщение от Шайтан
Как распознать человека с человечным строем психики?
Что нужно делать чтобы стать таким человеком?
Если человек - существо самостоятельное, то какое отношение к его психике имеет Бог?


Уважаемые Re-hum, Zevs. Шайтан здесь всё-таки не получил ответа.
Именно человечный строй психики.
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 18.08.2011, 16:48
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ о типах психики

Цитата:
Сообщение от igopuchkov Посмотреть сообщение
Как распознать человека с человечным строем психики?
Очень много разных критериев... наличие воли + мозгов + контроля эго...

Цитата:
Сообщение от igopuchkov Посмотреть сообщение
Что нужно делать чтобы стать таким человеком?
Определить свой текущий строй и идти к следующему.
- из животного тренировать самодисциплину (спорт и жёсткий распорядок тут помогает)
- из зомби тренировать мозги (учится, учится и ещё раз учится)
- из демона надо идти к Богу и общему благу (там сложнее, но их не так уж много и в каждом конкретном случае свои ньюансы)
При этом параллельно в любом строе поднимать нравственность.

Цитата:
Сообщение от igopuchkov Посмотреть сообщение
Если человек - существо самостоятельное, то какое отношение к его психике имеет Бог?
Отношение учителя и ученика...

Цитата:
Сообщение от igopuchkov Посмотреть сообщение
Уважаемые Re-hum, Zevs. Шайтан здесь всё-таки не получил ответа.
Именно человечный строй психики.
Ответ был... и не один раз... если вы с шайтаном всё ещё не поняли - значит вам стоит качать волю и мозги... через строй не перепрыгнуть...
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 18.08.2011, 19:28
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ о типах психики

Цитата:
Сообщение от igopuchkov Посмотреть сообщение
Как распознать человека с человечным строем психики?
Никак. Только если сильно повезет. Распознать более высокий строй психики почти невозможно. В целом и не нужно. Демонов не более 0.01%. Проявление человечного стоя на горизонте статистически не значимо.

Цитата:
Что нужно делать чтобы стать таким человеком?
Пилюли у Морфиуса. Не думаю что есть общее для всех решение. Реально сделать мало что можно.

Цитата:
Если человек - существо самостоятельное, то какое отношение к его психике имеет Бог?
Тут можно ответить словами Мо-цзы:
"Выгоды предоставляемые небом, но стоят выгод предоставляемых землей, но ни то ни другое не стоят согласия между людьми".

Цитата:
здесь всё-таки не получил ответа
Вы нигде его не получите.

На сегодня в КОБ нет официальной методологии связанной с развитием строя психики. Скорее всего в обозримом будущем не появится. Эта битва без генерального плана сражения на руках.

"Наш флигель летает по кругу,
И не видно куда дует ветер
И каждый полит с испугу
Не зная куда он метит
Под пальцем горит гашетка
Я вышел и вижу цели
Пытаюсь увидеть метки
Но нервы мои на пределе"
Ответить с цитированием
  #141  
Старый 18.08.2011, 20:11
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Re:

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Именно что НЕ осознают... помнят и чувствуют - да... понимают причинность - нет.
Да, программа на уровне сознания (а не под сознания), но сознание её берёт как данность... оно не умеет с ней работать и не может улучшить.
т.е. по вашему все человечество находится в глухой несознанке? Здравомыслящих людей много, на порядки больше чем людей в демоническом и человечном строе.

Цитата:
У зомби не воли нет, когда они слушают кого-то, у них с мозгами проблема - они просто ему верят... демон умеет говорить убедительно...
И тут давление идёт не на волю (астральный уровень), а на логику и правильность (ментальный план).
Видимо вы не сталкивались в жизни с людьми с демоническим строем. Попробуйте донести какую нибудь идею или мысль до 13-14 летней девчонки входящей в лидирующую в школе стайку в присутствии ее подруг.

Цитата:
Дело в том, что одержимость имеет вид `так делать правильно`.
Если человек может зажать свои инстинкты и делать правильно, то у него уже есть сила воли.
Но при этом он неволен бросить это дело

Цитата:
При том зомби не только на себя её применяет, он ещё может заставить делать `правильно` лиц животного строя психики.
Только не он, а через него ))) и не правильно, а в ключе )))

Цитата:
Демоны умны ВСЕГДА... иначе они бы не были демонами... они лишь могут это выпячивать или скрывать от общественности...
Разум это инструмент. Хорош и нужен, но в мире демонов глаза боятся, а руки делают Есть вещи которые не сделать не отбросив разум.

Цитата:
Правда всё таки из-за явной зависимости от эго чаще всего скрывать они этого не умеют... (точнее это порой требует больших усилий)
Эго доминирующего самца, выше эго любого из зомби. Любой телепроповедник на фоне любого из людей с демоническим строем законченный эгоманьяк. Эго при демоническом строе очевидней, но не больше. Оно ярче горит, поскольку уже без шелухи. Вообще я нахожу термин "демонический строй" вводящим в заблуждение. Пережиток библейского проекта.

Цитата:
Порой за абстрактными целями скрываются очень банальные и низменные подоплёки...
У зверушек и инвольтаций сплошь и рядом. Однако абстрактные цели и идеи в мире людей еще живы ))

Цитата:
Та же зомбо программа готов и эму вполне абстрактна, и туда запросто могут включится животные из-за влечения к какому-то индивиду.
Ну и? Эмо стоит на 13-16 летних подростках. Пик по лицам с околодемоническим строем.


Цитата:
Я же говорю `в некоторых аспектах`!
В них со стороны частенько виден явный эгоизм, который зомби и человечному свойственен в гораздо меньшем количестве...
Хотя замечу, что жизни и развитию очень даже свойственно движение по синусоиде (маятнику или спирали).
Эго демонов заметнее, но не больше.
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 18.08.2011, 23:07
Логик Логик вне форума
частый гость
 
Регистрация: 11.08.2011
Сообщений: 28
Логик на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Re:

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
т.е. по вашему все человечество находится в глухой несознанке? Здравомыслящих людей много, на порядки больше чем людей в демоническом и человечном строе.
Здравомыслящие - они вне, четверичной классификации?
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 18.08.2011, 23:49
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ о типах психики

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Никак. Только если сильно повезет. Распознать более высокий строй психики почти невозможно.
Ну всё таки можно определить, что у какого-то человеку уровень выше... но для этого должен быть нормальный уровень самокритики...
А вот понять суть уровня выше действительно проблематично... в этом понимание собственно отчасти рост и состоит...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
В целом и не нужно. Демонов не более 0.01%. Проявление человечного стоя на горизонте статистически не значимо.
По моим данным их ГОРАЗДО больше... демонов ~9%... человечный ~3%... но всё равно не так уж и много...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
т.е. по вашему все человечество находится в глухой несознанке? Здравомыслящих людей много, на порядки больше чем людей в демоническом и человечном строе.
Их как раз столько и есть, сколько в человечном и демоническом строе... просто у вас слишком критичных подход к демонам.
Человек осознав свою программу и её тонкости, может её менять.
В этом и сила демона, что он осознаёт свою и чужую программы, а значит может использовать.
И да, большинство людей в глухой несознанке... они не знают что и зачем хотят и делают как принято...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Видимо вы не сталкивались в жизни с людьми с демоническим строем. Попробуйте донести какую нибудь идею или мысль до 13-14 летней девчонки входящей в лидирующую в школе стайку в присутствии ее подруг.
В 13-14 лет люди скорее всего имеют ЖИВОТНЫЙ строй психики...
Даже если у данной души и был опыт роста до человечного строя, то она всё равно каждую жизнь проходит его заново (хоть и ускорено)
Но к этому возрасту она до демона не успевает вырасти, так что ты явно путаешь. (хотя твоя тяга быть на уровень выше понятна)

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Но при этом он неволен бросить это дело
Волен или нет - это очень забавный вопрос... вот вольно ли дерево ходить?
Покуда он будет эту программу считать верной он будет хотеть её исполнять. Он не будет хотеть её бросать!
Как только он увидит, что это плохая программа, а есть как альтернатива хорошая, то он без проблем её сменит.
(Хотя без сильного влияния из вне он скорее всего ни чего не увидит)

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Только не он, а через него ))) и не правильно, а в ключе )))
Именно что он - программы могут сложится и сами... хотя и реже...
А уж распространяет программу зомби САМ и по СВОЕЙ воле... тут его пинать дополнительно не надо...
А на счёт `правильно` - это относительное понятие, так что тут оно вполне верно т.к. зомби в это будет верить.

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Разум это инструмент. Хорош и нужен, но в мире демонов глаза боятся, а руки делают Есть вещи которые не сделать не отбросив разум.
Что такое `отбросив разум`? Зачем его отбрасывать? Им просто надо уметь АДЕКВАТНО пользоваться...
Если у вас в чём-то разум мешает, то вы им не умеете в достаточной мере пользоваться или применяете его не так.

А на счёт страха и разума есть простая мысль: Боишься - не делай, делаешь - не бойся.

А постоянный мандраж типа `авось` - это лишь неумение пользоваться разумом.

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Однако абстрактные цели и идеи в мире людей еще живы ))
Чаще всего абстрактные цели - это лишь неумение найти их первопричину... неумение напрячь мозги...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Вообще я нахожу термин "демонический строй" вводящим в заблуждение. Пережиток библейского проекта.
Вам виднее... это ваши заблуждения... я любой термин воспринимаю независимо от созвучных терминов в другой сфере...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Эго демонов заметнее, но не больше.
Больше или меньше я пока что затрудняюсь оценить... по всякому бывает...
Но факт, что оно формирует их определённую ограниченность.
А заметнее оно по тому что демон не имеет ограниченности по инстинктам и социальной программе... всё идёт на эго...
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 19.08.2011, 02:33
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ о типах психики

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
По моим данным их ГОРАЗДО больше... демонов ~9%... человечный ~3%... но всё равно не так уж и много...
Ха! Ха! Ха! Вы относите к человекам умиротворенных зомби, а к демонам алчущих власти сообразительных зверушек.

Зверушки и зомби фильтруются очень просто. Зверушки не в силах преодолеть идею быть полезным, идею полезности и искренности своих действий, чувство взаимовыручки (круговая порука мажет как копоть ...). Зомби не в силах пройти через жалость к себе. Они могут отойти в сторону и дать дорогу "молодым", но у них всегда в кармане есть недоделанное дело или недопетая песня.

Цитата:
Их как раз столько и есть, сколько в человечном и демоническом строе... просто у вас слишком критичных подход к демонам.
Трезвомыслящих зомби як грязи. Мой любимы пример очень хороший и харизматичный доктор лет 70-75. На вопрос о своем жизненном опыте он немного помолчал и сказал - Я знаю много способов как правильно жить, но почему-то им никогда не следовал.

Вы пытаетесь относить хороших людей к человечному строю психики. Очень мило .

Цитата:
В 13-14 лет люди скорее всего имеют ЖИВОТНЫЙ строй психики...
Боюсь вы совершенно не понимаете о чем речь. Откуда тогда на них такие социальные хомуты? Вы пытаетесь втерать вещи которые не согласуются с наблюдаемой вселенной. Девочки подростки за 5 мин придумают вам разрушительное погоняло, выработают устойчивую реакцию на все ваши подходы и вы почувствуете психологическую стену которую вам не пробить. Вы сдадитесь, а не они. Некоторые из них на песчинках ЗНАНИЯ стоят немыслимые вещи.

Цитата:
Даже если у данной души и был опыт роста до человечного строя, то она всё равно каждую жизнь проходит его заново (хоть и ускорено)
Но к этому возрасту она до демона не успевает вырасти, так что ты явно путаешь. (хотя твоя тяга быть на уровень выше понятна)
В мире женщин все быстрее и конкретней.

Цитата:
Именно что он - программы могут сложится и сами... хотя и реже...А уж распространяет программу зомби САМ и по СВОЕЙ воле... тут его пинать дополнительно не надо...
"- Только мертвый негр не идет играть в баскетбол"

Цитата:
Что такое `отбросив разум`? Зачем его отбрасывать?
Мир бесконечная тайна, а разум пленник стереотипов и классификаций.

Цитата:
Им просто надо уметь АДЕКВАТНО пользоваться...Если у вас в чём-то разум мешает, то вы им не умеете в достаточной мере пользоваться или применяете его не так.
На всякого мудреца довольно простоты.

Цитата:
Чаще всего абстрактные цели - это лишь неумение найти их первопричину... неумение напрячь мозги...
Похоже ваши демоны были поддельные.

Цитата:
Вам виднее... это ваши заблуждения... я любой термин воспринимаю независимо от созвучных терминов в другой сфере...
А эгрегоры сидят по лавкам, смотрят вам в рот и пискнуть бояться? Вау!!! ))))))
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 19.08.2011, 02:49
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ о типах психики

Народ помогите найти песенку для зверушачего типа психики. Для зомби и демонического строя есть шикарные Будет краткий курс
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 19.08.2011, 03:12
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ о типах психики

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Вы относите к человекам умиротворенных зомби, а к демонам алчущих власти сообразительных зверушек.
Демон далеко не обязательно должен жаждать прямой власти... это слишком примитивно... очень часто это учёные или финансисты...
Но главное отличие 2х высших типов - это воля, контроль над инстинктами и наличие мозгов...
Тут их без проблем можно отличить... не по умиротворению или тяге к власти, а по умению свободно шевелить мозгами.
При этом именно что уметь думать (анализировать), а не много знать (как правило зомби, с программой забить себе голову абы чем).

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Зверушки не в силах преодолеть идею быть полезным, идею полезности и искренности своих действий, чувство взаимовыручки (круговая порука мажет как копоть ...).
Чушь... отчасти это свойственно всему человечеству... в меру личного эгоизма...
Эгоистичны животного типа психики ни в коей мере не пытаются быть кому-то полезными...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Зомби не в силах пройти через жалость к себе. Они могут отойти в сторону и дать дорогу "молодым", но у них всегда в кармане есть недоделанное дело или недопетая песня.
Ещё одна чушь. Зомби может пойти на смерть. Он делает нужное дело... дело важное обществу...
Во имя идеи славы (всё таки он зависим от эго) и общего блага зомби может стать камикадзе. Какая тут жалость к себе???

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Трезвомыслящих зомби як грязи. Мой любимы пример очень хороший и харизматичный доктор лет 70-75. На вопрос о своем жизненном опыте он немного помолчал и сказал - Я знаю много способов как правильно жить, но почему-то им никогда не следовал.
Какое тут трезвомыслие??? Знание других программ - это ни о чём...
Так могут поступать и животные и демоны... то что спорт полезен знают все животные... они не на столько тупы... но это всё очень поверхностно.

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь относить хороших людей к человечному строю психики. Очень мило .
Не пытайтесь судить других по себе... у вас это плохо выходит... вы опять не угадали...
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 19.08.2011, 03:29
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ о типах психики

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
В мире женщин все быстрее и конкретней.
Не быстрее... просто по другому... требуются другие навыки...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Мир бесконечная тайна, а разум пленник стереотипов и классификаций.
Лишь для ограниченного разума животного и зомби...
Они не способны вольно придумывать понятия для нужных образов...
Именно по тому, что они ограниченны рамками классических программ так им и кажется...
Это только у них имеет смысл фраза `этого не может быть по тому что не может быть никогда` - программа есть программа...
Разум демона не имеет таких проблем... если они у вас есть, то не стоит тешить себя излишними иллюзиями...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
> Вам виднее... это ваши заблуждения... я любой термин воспринимаю независимо от созвучных терминов в другой сфере...

А эгрегоры сидят по лавкам, смотрят вам в рот и пискнуть бояться? Вау!!! ))))))
А они в принципе вполне таки послушные... в этом кстати и есть свобода...
Чем выше уровень свободы - тем более осознанно человек общается с эгрегорами... они его больше слушают и меньше шалят...
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 19.08.2011, 04:02
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ о типах психики

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Демон далеко не обязательно должен жаждать прямой власти... это слишком примитивно... очень часто это учёные или финансисты...
Демон с усточивой социальной функцией маловероятное явление.

Цитата:
Тут их без проблем можно отличить... не по умиротворению или тяге к власти, а по умению свободно шевелить мозгами. При этом именно что уметь думать (анализировать), а не много знать (как правило зомби, с программой забить себе голову абы чем).
Ну и вы решили тягаться по этому параметру с девочками подростками? Они же вас как тузик грелку Это легко проверить экспериментально. Безжалостные, агрессивные и находчивые.

Цитата:
Чушь... отчасти это свойственно всему человечеству... в меру личного эгоизма...Эгоистичны животного типа психики ни в коей мере не пытаются быть кому-то полезными...
Так все человечество и ищет счастья в вине и количестве женщин

Вы меня хотите убедить что эгоистичная зверушка веляющая хвостиком за блестящую штучку способна осознать что она занимается какой то *****ю? Или что ей сахар за красивую шерсть положен? Тут чем эгоистичнее тем убежденнее


Цитата:
Ещё одна чушь. Зомби может пойти на смерть. Он делает нужное дело... дело важное обществу...
Важное дело делают зверушки А зомби "в интересах революции"

Цитата:
Во имя идеи славы (всё таки он зависим от эго) и общего блага зомби может стать камикадзе. Какая тут жалость к себе???
"Из всех путей самурай должен выбрать тот что ведет к смерти.
Самурай должен сосредоточить все свои усилия на мысли о смерти.
"
Но лишь через 1000 битв самурай действительно утрачивает жалость к себе. Жалость к себе монстр о 1000 головах которые по одной самурай и отсекает в битве. Заверяю вас в мире камикадзе океан жалости к себе ... или Японии ... или победы ...

На самом деле зомби могут куда большее. Они могут отойти в сторону и дать другим пройти. Прям почти человечный тип.

Цитата:
Какое тут трезвомыслие??? Знание других программ - это ни о чём...Так могут поступать и животные и демоны... то что спорт полезен знают все животные... они не на столько тупы... но это всё очень поверхностно.
Спортсмены и кочки у нас все сплошь человеко-демоны? Это зомби, знают а не делают.
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 19.08.2011, 04:20
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ о типах психики

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Не быстрее... просто по другому... требуются другие навыки...
В 14 лет девочка может иметь проблемы которые вам и в 40 не снились.

"Рождество наступило, в подвале темно.
Сколько душ загубило напротив окно?
Я забыл, что в природе еще что-то есть.
Шестого приняли роды без шести минут шесть..."

Цитата:
Лишь для ограниченного разума животного и зомби...
Мир непознаваем. Да и нет особой разницы с чем вы столкнулись с личным непознанным или вообще с непознаваемым. Разум вам не помощник при таком раскладе. Знаки всегда перечат и нашим планам и нашим ожиданиям. "Разумно" следовать за знаками это сильно

Цитата:
А они в принципе вполне таки послушные... в этом кстати и есть свобода... Чем выше уровень свободы - тем более осознанно человек общается с эгрегорами... они его больше слушают и меньше шалят...
Идея быть человеком это эгрегор. Вот дети грудные нефига не человеки. И этот эгрегор вами рулит с такой силой и безжалостностью что и вздоха не даст сделать чужим воздухом.
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 19.08.2011, 06:24
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: КОБ о типах психики

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Демон с усточивой социальной функцией маловероятное явление.
С точностью да наоборот - демоны слишком умны, чтоб противостоять обществу. Они либо его используют, либо игнорируют...
С обществом борются как правило зомби. Такая борьба - это программа, при том глупая (и чаще всего абсолютно не осознаная).

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Ну и вы решили тягаться по этому параметру с девочками подростками? Они же вас как тузик грелку Это легко проверить экспериментально. Безжалостные, агрессивные и находчивые.
Как они нелепы все эти пустые понты

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Вы меня хотите убедить что эгоистичная зверушка веляющая хвостиком за блестящую штучку способна осознать что она занимается какой то *****ю? Или что ей сахар за красивую шерсть положен?
Отнюдь... я хочу сказать, что без сахарка она и не почешется тебе что-то сделать. И не ищет она ни какую `возможность быть полезной`.

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Важное дело делают зверушки. А зомби "в интересах революции"
Повторяю: важное, полезное и т.п. - это я озвучил отношение к нему конкретного зомби.
(Важного и полезного дела в абсолютном понятие не существует вообще)
Так что в животном строе люди делают то что выгодно им (за тот же сахарок), а зомби делает то что считает важным и полезным для общества.
Если революция важна и полезна для общества (по мнению зомби) - он делает что полезно для революции.

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Спортсмены и кочки у нас все сплошь человеко-демоны?
Эх... читать не умеете, а всё `как тузик грелку`...
Качки как правило либо зомби, либо животные... а тот кто считает, что спорт полезен, но им не занимается может быть КЕМ УГОДНО.
Это могут даже быть и зомби, которые хоть и считают это лично полезным, но не на столько, чтоб менять свою программу, полезную общественно.

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
В 14 лет девочка может иметь проблемы которые вам и в 40 не снились.
Верю... такое мужчинам обычно НЕ снится
Но разве это как-то касается высокого умственного и душевного развития???

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Мир непознаваем. Да и нет особой разницы с чем вы столкнулись с личным непознанным или вообще с непознаваемым. Разум вам не помощник при таком раскладе.
Повторяю - ТОЛЬКО если вы им не умете пользоваться

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
"Рождество наступило, в подвале темно.
Сколько душ загубило напротив окно?
Я забыл, что в природе еще что-то есть.
Шестого приняли роды без шести минут шесть..."

Знаки всегда перечат и нашим планам и нашим ожиданиям. "Разумно" следовать за знаками это сильно
Ну так это чисто твоя зомби-программа... зомби любят силу... силу саму по себе... в этом они видят подспорье воле...

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Идея быть человеком это эгрегор. Вот дети грудные нефига не человеки. И этот эгрегор вами рулит с такой силой и безжалостностью что и вздоха не даст сделать чужим воздухом.
Ну не стоит всем прививать ту идею, которую ваша программа диктует вам отрицать...
Вы что не понимаете, что свобода от программ - это свобода от них, а не война с ними! Война с ними - это просто другая программа.
Демоны не пытаются быть кем-то, они просто что-то делают чтоб получить свой `сахарок`... но в отличие от животных процессом сами рулят...
(для примера стоит глянуть начало мультика Гарфилд)

Последний раз редактировалось Zevs; 19.08.2011 в 06:52.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:13.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot