Непонятно что такое мера

[М.Каплин]

Здравствуйте!

Вношу свою долю в меру своего понимания.

Предлагаю бытовой пример. Специалистов прошу меня не пинать - пример исключительно иллюстративный, для демонстрации основной идеи. Опущено и упущено немало.

ОБРАЗ: кирпич стандартный (параллелепипед).

МАТЕРИЯ: элементная база вселенной.


ОПИСАНИЕ (информация):

Вершины - a, b, c, d, e, f, g, h
Рёбра - 1-2, 3-4, 5-6, 7-8, 9-10, 11-12, 13-14, 15-16, 17-18, 19-20, 21-22, 23-24
Сборка - a(1,9,17), b(2,11,19), c(3,13,18), d(4,15,20), e(5,10,21), f(6,12,23) , g(7,14,22) , h(8,16,24)
Грани - abdc, efhg, abfe, cdhg, bdhf, acge
Наполнение - Si, Al, Mn, O, краситель и т.д.


ОЦИФРОВКА (мера):

Свойство__________Значение

Длина 1-2__________10
Длина 3-4__________10
Длина 5-6__________10
Длина 7-8__________10
Длина 9-10_________2,5
Длина 11-12________2,5
Длина 13-14________2,5
Длина 15-16________2,5
Длина 17-18________5
Длина 19-20________5
Длина 21-22________5
Длина 23-24________5
Угол bac___________90
Угол bae___________90
Угол cae___________90
Количество Si______ 60
Количество Al______ 10
Количество Mn_____ 1
Количество O______ 29
Кол-во красителя___0,2 (красный)

Как видите, МЕРА в данном случае матрица-столбец, детерминированная.
Если нам нужен утолщённый кирпич, он будет отличаться некоторыми параметрами

Вариант МЕРЫ для утолщённого красного кирпича.

Свойство__________Значение

Длина 1-2__________10
Длина 3-4__________10
Длина 5-6__________10
Длина 7-8__________10
Длина 9-10_________4
Длина 11-12________4
Длина 13-14________4
Длина 15-16________4
Длина 17-18________5
Длина 19-20________5
Длина 21-22________5
Длина 23-24________5
Угол bac___________90
Угол bae___________90
Угол cae___________90
Количество Si______ 60
Количество Al______ 10
Количество Mn_____ 1
Количество O______ 29
Кол-во красителя___0,2 (красный)

Эти две частные МЕРЫ можно объединить в одну (вложенность), получится двумерная матрица, тоже детерминированная.

Пример двухвариантной МЕРЫ для двух вариантов КРАСНОГО кирпича.

Свойство__________Значение

Длина 1-2__________10___10
Длина 3-4__________10___10
Длина 5-6__________10___10
Длина 7-8__________10___10
Длина 9-10_________2,5__4
Длина 11-12________2,5__4
Длина 13-14________2,5__4
Длина 15-16________2,5__4
Длина 17-18________5____5
Длина 19-20________5____5
Длина 21-22________5____5
Длина 23-24________5____5
Угол bac___________90___90
Угол bae___________90___90
Угол cae___________90___90
Количество Si______ 60___60
Количество Al______ 10___10
Количество Mn_____ 1____1
Количество O______ 29___29
Кол-во красителя___0,2__0,2 (красный)

Трёхмерную матрицу мы можем получить, если введём, например, ещё однин цвет кирпича, допустим, жёлтый. Тогда появляется практически точная копия вышерасположенной матрицы, но с красителем жёлтого цвета.

Пример двухвариантной МЕРЫ для двух вариантов ЖЁЛТОГО кирпича.

Свойство__________Значение

Длина 1-2__________10___10
Длина 3-4__________10___10
Длина 5-6__________10___10
Длина 7-8__________10___10
Длина 9-10_________2,5__4
Длина 11-12________2,5__4
Длина 13-14________2,5__4
Длина 15-16________2,5__4
Длина 17-18________5____5
Длина 19-20________5____5
Длина 21-22________5____5
Длина 23-24________5____5
Угол bac___________90___90
Угол bae___________90___90
Угол cae___________90___90
Количество Si______ 60___60
Количество Al______ 10___10
Количество Mn_____ 1____1
Количество O______ 29___29
Кол-во красителя___0,3__0,3 (жёлтый)

Теперь, если мы поместим "жёлтую" матрицу над "красной", т.е. вынесем из плоскости экрана в пространство, мы получим трёхмерную, четырёхвариантную матрицу-МЕРУ. Таким образом можно наращивать размерность матрицы и далее (правда, возникают проблемы с воображением и отображением).

Но это были МЕРЫ номинальные, т.е. теоретические, не учитывающие
отклонения, неизбежно возникающие, например, при изготовлении. Чтобы не мудрить лишнего, воспользуемся уже существующей МЕРОЙ красного кирпича. Традиционно припишем возможным отклонениям нормальный закон распределения и в качестве нормирующего параметра укажем дисперсию.

Пример МЕРЫ серийно производимого красного кирпича.

Свойство________Значение_____Зак. рас.___Дисперсия

Длина 1-2__________10_________н_____________0,1
Длина 3-4__________10_________н_____________0,1
Длина 5-6__________10_________н_____________0,1
Длина 7-8__________10_________н_____________0,1
Длина 9-10_________2,5_________н_____________0,1
Длина 11-12________2,5_________н_____________0,1
Длина 13-14________2,5_________н_____________0,1
Длина 15-16________2,5_________н_____________0,1
Длина 17-18________5__________н_____________0,1
Длина 19-20________5__________н_____________0,1
Длина 21-22________5__________н_____________0,1
Длина 23-24________5__________н_____________0,1
Угол bac___________90_________н_____________1
Угол bae___________90_________н_____________1
Угол cae___________90_________н_____________1
Количество Si______ 60_________н_____________2
Количество Al______ 10_________н_____________1
Количество Mn_____ 1__________н_____________0,1
Количество O______ 29_________н_____________0,1
Кол-во красителя___0,2_________н____________0,001

Теперь это уже вероятностная матрица.
Для получения представления об иерархичности достаточно раскрыть, например, матрицу-МЕРУ красителя (он ведь тоже как-то устроен). Но это уж вы сами...

И так далее... Это всего лишь начало, причём вульгарно упрощённое.
Ещё раз напоминаю, это моё видение того, что я почерпнул из КОБ. Никаких претензий на истину. Тем более, вопрос: жрецы слово МЕРА на каком языке говорили? И кто нам так перевёл?

Всего доброго.

[Гойденко КС]

Есть массив информации, но каждый субъект, обладая частной мерой, видит в этом массиве что-то свое.

Например:

...это моё видение того, что я почерпнул из КОБ.

Информация (КОБ) одна, а понимают ее все по своему. Меры то единой нет и быть не может. На то Мы и созданы в виде множества "отдельных" субъектов, чтобы смотреть на мир разными глазами. Меру у человека забрать нельзя. Тем более спрятать. А вот знать, что информация и ее восприятие субъектом - разные вещи, и влиять на это восприятие вполне можно.

[AVS]

Сообщение от rusturk

То есть этот некто может захотеть, а может не захотеть или может смочь если выполнится некое внешнее условие, то есть он сам становиться объектом управления некой внешней силы.

Захочет или не захочет - это решает субъект управления. А может ли впринципе захотеть - это определено мерой.

[Гойденко КС]

Мерой обладает субъект, а не объект. На основе своей меры субъект интерпретирует информацию об объекте так или иначе. И это, в свою очередь, определит "захочет он или нет".

[М.Каплин]

Здравствуйте!

В разделе КОБ, посвящённом триединству, цитируется как первоисточник еврейская книга Сефер Йецира - Книга Творения. И вот что мне попалось:


Сефер Ецира

в более основательном переводе должно было бы значиться "Книга Формирования"
или что-то в этом роде. Корень йцр неоднократно встречается в начале книги Бытия
и на русский переводится обычно как "сотворил". Однако в еврейском есть и другие
корни, переводимые на русском так же. Для каббалистов все они имеют разные
смыслы, и обозначают разные стадии реализации божественного замысла и (или)
различные духовные миры. Грубо говоря, сначала замысел, потом чертеж, а потом
уже собственно делание. Так вот, ецира - это создание чертежа.


Если автор прав, то эта информация даёт повод несколько "сместить точку зрения" на процесс создания мира, его устройство и комплект документации к нему.

Ссылка: http://groups.google.com/group/fido7...4adcdfab9d316?


Всего доброго.

[алена]

Сообщение от М.Каплин

Здравствуйте!

В разделе КОБ, посвящённом триединству, цитируется как первоисточник еврейская книга Сефер Йецира - Книга Творения. И вот что мне попалось:


Сефер Ецира

в более основательном переводе должно было бы значиться "Книга Формирования"
или что-то в этом роде. Корень йцр неоднократно встречается в начале книги Бытия
и на русский переводится обычно как "сотворил". Однако в еврейском есть и другие
корни, переводимые на русском так же. Для каббалистов все они имеют разные
смыслы, и обозначают разные стадии реализации божественного замысла и (или)
различные духовные миры. Грубо говоря, сначала замысел, потом чертеж, а потом
уже собственно делание. Так вот, ецира - это создание чертежа.


Если автор прав, то эта информация даёт повод несколько "сместить точку зрения" на процесс создания мира, его устройство и комплект документации к нему.

Ссылка: http://groups.google.com/group/fido7...4adcdfab9d316?


Всего доброго.

Вы уж простите, в последнее время мне стало интересно возвращаться на старую площадку форума. И вот что я там нарыла:
Tistar:


"Мне нравиться ваша откровенность. Ну вообще то надо было «дербанить» инициативную группу КОБ, во главе с К.П.Петровым, чтобы они чётко объяснились по этому вопросу. Но я хочу Вам рассказать то, что я знаю по этому поводу. Только мы должны с Вами оговорить некоторые моменты. Мы будем использовать слово «вещественный» - проявленный для нас «посмотреть и пощупать», «энергетический» - не увидим и не пощупаем, но можем почувствовать. И последнее, «мера» - это не число, килограммы, литры и так далее. Это определённая область (ограниченная) действия того, что «меряется». Для последнего привожу пример: Я говорю слово «вода». Вы при этом можете представить себе и воду в море, акеане, дождевую, испаряющуюся и так далее. А теперь я говорю «стакан воды» - для вашего воображения уже не составляет труда смонтировать образ. Вы уже ПОНИМАЕТЕ с чем Вы столкнулись. Возникающий образ сам проявил свою меру. Вам уже не пропихнёшь «дезу», по поводу пользования этой воды. Карабли там не "бороздят" и отважные мореходы не открывают новых земель. Вы получили устойчивое представление – образ, который требует соответствующего сочетания с остальным смыслом текста (повествования), где и был вызван этот образ. Мы понимаем друг друга? Теперь идём дальше. В вводных лекциях КОБ я обратил внимание на ссылку К.П. Петрова на книгу «Сэфэр Ецира» (Книга творения) и выражение «Сэфэр – Сипур – Сифра», это и было истолковано как (материя – информация –мера). Форма подачи информации может вызвать не только путаницу. Чтобы вернуться, и развернуть значение (сэфер – сипур –сифра), надо открыть тору написанную на оригинальном языке, так называемом сегодня «иврите». Этот язык отличается от современного «иврита» системой гласных звуков и колличеством корневых букв. Вот евреи сегодня как один говорят, и в школах своих учат, что корень состоит из трёх букв. Но для того, чтобы читать и понимать тексты таких книг как «Сэфэр Ецира», надо владеть арамейским языком, и ДВУХ - буквенной корневой системой, с добавочной третьей. Вы можете открыть перевод на русский язык, книгу «Бытия» и читайте :

«В начале сотворил Бог небо и землю…»,

всё можете закрыть эту книгу и выбросить её в мусор. А теперь я Вам прочту как звучит оригинал: «бэришит бара элюгим…». Вот последнее и было переведено как «В начале сотворил Бог…». В двух корневом прочтении это звучало: «бэрош итбара элюгим..» - что означает дословно

« В глове проявились множество высших сил».

Каббала изначально была написана на арамейском языке, и уже потом записана на кодовом языке «иврит», с двух буквенной корневой системой. Сравните эти два перевода:

« В начале сотворил Бог…» и
« В голове проявились множество высших сил…»,

есть разница в возникающих образах? В первом случае у Вас никакого образа толкового возникнуть не могло, а второй вариант Вам уже понятен, как со стаканом воды. Так где проявились множество высших сил? – понятно. А если это понятно, то читая правильно тексты творения, Вы узнаете посредством чего в человеке, и каким образом было произведено «заселение» духовного мира. Там ведь не только ангелочки летают. Люди вызвали к жизни в духовном мире всё тамошнее население, которое требует от людей «питания», и занимает их умы, воображение. Теперь возвращаемся к «Сэфэр Ецира» и формуле, к которой обращается К.П.Петров в вводных лекциях: сэфэр – сипур – сифра. Существующий перевод (книга – рассказ – цифра), это вариант - « В начале сотворил Бог…», и ничего такой перевод дать понять не может. Значит до творения ничего не было? А если ничего не было, то где же был сам Бог? И тут появляются ещё более глупые объяснения типа: «Это выше нашего понимания и представления, но мы должны принять на веру что это так». А кто это глаголет? – человек, который так же это понять и представить не может, но почему-то насаждает нам такое странное понятие, которое понять незззя. Место у нас нет выписывать законы пользования корневых букв, поэтому буду краток и по сути дела: сочетание звуков записанных букв книги вызывает к жизни соответствующие образы. Это имеет отношение к заклинательной технике, которая формировалась ещё во времена Шумерской цивилизации. Роль символов в формировании сознания людей - тема доступная для изучения, так что концентрация внимания на символе и соответствующем ему звуке, вызывает из духовного мира соответствующий образ к жизни. Что Вы будите делать с этим образом, заключать с ним договоры, или отправите вместо себя на работу – дело ваше (вам кушать последствия этого в первую очередь).

И где же тут «мера»?

А вот когда образ вызван, он сам и определяет область (границы) своего действия. Как в случае : стакан – вода (стакан воды), но если будут и другие слова добавлены в заклинание, то стакан может оказаться уже "в воде". Понимаете меня? Поэтому в данном случае,

мера – это «определённая ограниченная область применения» возникающего образа, или вещественного объекта – уже действующего в вещественном проявлении того же самого образа. Так сказать магия творения, активным участником которой является человек.

После того, как наши пращуры устроили шумные катоклизмы в природе, знание было перенесено на символы и разделено. Вот скажем шестиконечная звезда и свастика составляют один цельный символ, и соответствующий ему «кусок» знания. Наглые евреи прицепили одну часть себе на флаг, а вторая оказалась на флаге у Адольфа – судьба имеет изумительное чувство юмора. Так что килограмм - это мера веса, а образ килограмма картофеля в сетке – мера энергоинформационного пространства. Модно так сейчас выражаться.

Как происходит надувательство, кража меры? – Вам подсовывают слова – понятия, которые не вызывают у Вас адекватного образа, и Вы не знаете что это такое, в каких пределах это проявляет своё действие.

Тут же появятся люди, которые будут говорить о явлениях Природы, которые просто представить нет возможности. Типа пси-функцию Шредингера. Верно, математическим языком можно описать что угодно в «шестиэтажных» формулах, но мы говорим о мире духовном, который человечество и наполнило, пользуя множество творящих высших сил, которые и проявились через человека. Образы древних наших пращуров могут отличаться исключительной эксцентричностью, там не только «рога и копыта» могут обнаружиться. Так что надо верить в себя и «рвать» вопросами всё, что нам не понятно. Я тут на форуме уже встречал заявления, что товарищ Сталин защиту огнём делал (курительная трубка) от окружающей общественности. Понимаете что сопровождает подобный маразм? Я как то помог вашему представлению о «мере», которую «египетские жрецы» спёрли у нас?"

------------------------
http://kpe.forum24.ru/?1-7-0-00000020-000-20-0

[Trilogy]

Сообщение от rusturk

Добрый день, уважаемые форумчане.

запуталась напрочь в "Мере". Смотрю видео материал.

Мера как я поняла это все что можно промерять (всякие свойства объекта), то есть фактически получить информацию о материи?

и приходим обратно к материи и информации (энергии и идее, волне и теории вероятности?)

Объясните, я чего то недопонимаю никак.

Пример: любой рецепт из поваренной книги, где описано информацией как из одной материи сделать другую (из всяких разных ингридиентов приготовить супчик к примеру). Понятно что супчик ВСЕГДА будет разный, но в допустимом диапазоне человеческого вкусового аппарата он то будет примерно один и тот же, если конечно следовать рецепту.
Но если рецепт сделать более информативным, то и добиться со временем можно большей точности соответствия некому идеальному супчику.

Ну вот и притопала обратно к Аристотелю (((


Поиском по форуму пользовалась - не помогло.

ПРОЧИТhttp://vdesyatku.net/index.php?optio...&Itemid=45АЙТЕ ЭТО

ЭТО ПЕЕРВЕРНЕТ ВАШЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ !

[Sasha]

Сообщение от Trilogy

ПРОЧИТАЙТЕ ЭТО
ЭТО ПЕЕРВЕРНЕТ ВАШЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ !

Цитата: "Разделил на две независимые первичные сущности информацию и меру".
Неправда. Не разделил. В "Мёртвой Воде" речь идёт о триЕДИНСТВЕ, а не о разделении.

Далее, Истархов (как и многие) не понимает, что такое мера, он путает меру и результат измерения: "Мера разве не информация? Информация, конечно. Информация — это описание вообще. Мера — это описание системы измерения".
Очень показательна фраза "мера - это описание системы". Стоп. "Описание" - это информация. Что же тогда "система"?..

Сложность в том, что к пониманию меры в нашем современном техногенном мире приближает только одна-две специализации технического образования (из-за калейдоскопической системы образования, исключающего меру почти ото всюду).
Приведу три примера:

1. Физика. Взаимодействие электрона и ядра: величина заряда - информация, сгустки энергии - материя, притяжение - ...?

2. Математика. 5+2=7: количественные значения - информация, сами знаки на экране монитора - материя, сложение - ...?

3. Информатика. Программа рисования круга: содержание ячеек памяти - информация, микросхемы - материя, выполнение алгоритма - ...?

Человеку, воспитанному дуалистической системой образования, трудно понять, что нужно поставить вместо многоточия. Он будет либо пытаться втиснуть туда материю или информацию, либо будет отрицать саму сущность.
Но физику и программисту легче признать реальность третьей сущности: способ, закон, метод, алгоритм. А собирательно - мера. По определению, мера - это матрица возможных состояний.
Если все возможные состояния получается описать простой формулой, то говорим: мера (все возможные состояния) может быть выражена математическим законом.
Если все возможные состояния не описываются простой формулой, но могут быть перебраны понятным способом (например, поиск N-ого простого числа), то говорим: мера (все возможные состояния) может быть выражена алгоритмом.
Если все возможные состояния не описываются понятным нам способом, но, тем не менее, объективно могут существовать, говорим: мера. Например, одна из частных мер кирпича - масса как мера энергии. Но полная Мера кирпича (совокупность всех возможных частных мер) нам вряд ли известна: пока что наука не может полностью описать формулами все аспекты существования кирпича. Поэтому понятие меры не сводится только к закону, способу, методу, алгоритму. Мера шире, она не ограничена только открытыми математическими закономерностями.
Так, "мера понимания" не выражается простыми математическими законами. Однако, мера понимание - это способ, образ мышления человека и пр.

[Trilogy]

[quote=Sasha;41450]Цитата: "Разделил на две независимые первичные сущности информацию и меру".
Неправда. Не разделил. В "Мёртвой Воде" речь идёт о триЕДИНСТВЕ, а не о разделении.QUOTE]

Мне понравилась статья Истархова. Весьма сильная, главное что понятная.

[SergeyDe]

Сообщение от Trilogy

ЭТО ПЕЕРВЕРНЕТ ВАШЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ !

Не перевернуло. Если это единственный Ваш источник где Вы узнали о триединстве мира, тогда понятен Ваш восторг. Все через это проходят и ни чего осудительного в этом нет.

Идея тридинства, что называется, веками витает в воздухе. В статье, что касается ВП, дается критика не самого триединства (в этом полное согласие), а терминологического выражения триединства. То есть, сочетание каких трёх слов дает наболее полное выражение всех обнаруженных на сегодня связей, зависимостей, понятийной полноты этого триединства.

У ВП и в автора статьи очевидно различается смысловое наполнение используемых слов. От сюда и различия. Например, автор статьи меру точно не определяет ни как, сублимируя свои попытки показать свое понимание меры в фразе "В итоге мера - это система измерения". Его (автора) определением меры неоправданно сужено, поскольку мы понимаем о чем мы говорим, когда говорим: принять меры, чувство меры, знать меру и другие выражения, в которых мысль об измеримости не главная. У ВП слово Мера понимается во всей полноте. Однако это не означает, если что-то понятно, то всегда можно дать формально точное описание такого понимания.

Сказано о различии понимания слова мера не для спора, а чтобы не быть голословным при утверждении о различном наполнени смыслов слов у автора статьи и ВП. Это нормальная ситуация, когда при формировании нового или обновлении имеющегося знания возникают терминологические разночтения. С этим нужно работать, а не спекулировать на этом. В конечном счете все закончится тем, что триединство будет выражаться какими-либо тремя словами, а может быть и несколькими вариантами, которые будут общеприняты и определяться будут общепринято.

Например, я лично понимаю, что применение слова "информация" справедливо крититикуется автором статьи, поскольку не все знакомы с философским пониманием категории информации, смысл которого близок к смыслу, которой можно получить объединив смыслы слов "структура" и "Дух", как его, насколько я понял, понимает автор. И употребление слова "информация" может вводить в заблужение, что именно имел ввиду ВП, когда ввел его в триединство.

Короче, за ссылку спасибо. На мой взгляд, сейчас главное не столько слова, сколько понимание этих слов. Если смыслое наполнение, того же слова Информация, окажется неадекватным общеупотребительному его значению, не думаю что ВП настолько консервативен, чтобы упираться рогом и не изменить в триединстве слово Информациия, на другое.

А критерием истины, как всегда, будет практика.

[Trilogy]

[quote=SergeyDe;41460]Не перевернуло. Если это единственный Ваш источник где Вы узнали о триединстве мира, тогда понятен Ваш восторг. Все через это проходят и ни чего осудительного в этом нет.

-не, далеко нет.. Истархов весьма грамотную статью написал, мне очень понравилась идея о том что время это обычная мера. и то что в систем триединства нет Духа..это правильно..... вообще Владимир Алексеевич считаю внес новое понимание простых вещей и довольо просто это все дело описал. Вот прочитал весь ваш текст - 70% какой-то мути... извините, конечно. Все какое-то абстрактное, поверхстное.У Истархова все конкретно, ясно, лигично. Я более склонен к его версии. Но это нас не разъединяет - больше версий - ближе к истине.

[rusturk]

Уважаемые форумчане,

Траву не курю, водку не пью. Просто свойство мозга такое, что если загружаю какой либо проблемой, то обычно решение приходит во сне.

Мерой "заболела". Крутила и так и эдак.

Короче сон на тему.

Снится мне обычная алгебраическая прямая как в школе рисуют "минус бесконечность", "ноль", "единица", "плюс бесконечность".

Показывают "минус бесконечность" и говорят - это БОГ или "небытие" - "невозможное"
Показывают "ноль", и говорят - Это БОГ - через него "невозможное" переходит в "возможно-невозможное"
Показывают "единицу" - Это БОГ - "сущее частное"
Показывают "плюс бесконечность" - это БОГ - "сущее полное"

Я спросила "А где человек"

мне показывают отрезок "от +0 до 1". (+0 это не ноль а отличное от нуля в большую сторону)

И говорят "нужно становится единицей, из малой бесконечности перейти в большую, тогда будешь участвовать" и образы пошли Кришны, Будды, Иисуса и других даже не знаю как звать.

Спрашиваю "Как становится?"
показывают круг, камера отъезжает - а это точка, и видно что она в другом круге, отъезжает - опять точка и в круге и так несколько раз.

Я српашиваю "Сколько вас три или четыре?"

Отвечает "один четыре"

Спрашиваю "куда я иду?"

отвечает "куда колесо катится" и показывает Земной шар только лёжа (и он катится, а не крутится), потом солнечную систему не лёжа а боком (тоже катится) и еще что то... галактику что ли - реально как колесо катится.

спрашиваю " а где черт, сатана?"

отвечает "дура ты" (дружеским каким то тоном) типа "дурилка картонная" с такой интонацией.

Спрашиваю "а где мера то?"

Отвечает "попробуй поищи, тебе все показано"


Вот думаю, что это было и как интерпретировать.

[rusturk]

почитала Истархова http://vdesyatku.net/index.php?optio...45%C0%C9%D2%C5

блин Ньютоновское что ли

· Материя;
· Энергия;
· Пространство;
· Время.

???

рустурк пишет:

Вот думаю, что это было и как интерпретировать.

но попробуем вам ответить ради вашего душевного спокойствия

Спрашиваю "куда я иду?"

отвечает "куда колесо катится" и показывает Земной шар только лёжа (и он катится, а не крутится), потом солнечную систему не лёжа а боком (тоже катится)

понятие катиться...означает что одно тело или материя, перемещаеться по поверхности другого, а в случае с землей солнцем и вселенной, такого не скажешь, тут точнее подходит описание врашения тела погруженное в жидкость с определенной вязкостью...каменный шар имея вращательное движение вокруг вертикальной или горизонтальной своей оси, врашаеться или катиться находясь в толще воды?

Отвечает "один четыре"

один состоит из четырех стихий, как каждый из здесь присутствующих и остольных обитателей планеты... земля -плоть, огонь душа, вода - кровь, воздух дыхание жизни.

Снится мне обычная алгебраическая прямая как в школе рисуют "минус бесконечность", "ноль", "единица", "плюс бесконечность".

мне показывают отрезок "от +0 до 1". (+0 это не ноль а отличное от нуля в большую сторону)

И говорят "нужно становится единицей, из малой бесконечности перейти в большую,

О - это не полное и абсолютное отсутствие чего либо...в природе нет нуля...как трактует совремная математика и нет отрицательных величин, а есть очень малые и очень большие...
О - ЕДИНОЕ ВСЁ ПРОСТРАНСТВО, вся полнота БОГА ТВОРЦА и безконечно малая и безконечно великая.
1 - начало всех или любого, начала ...БОГ ИЗНАЧАЛЬНЫЙ
10 = точка в круге...то что между 1 и О это проявление всех миров и форм жизни во вселенной всех ритмов и частот...

что бы стать единицей нужно наполнить свой внутрений мир силой знаний энергией света, до состояния когда количество переходит в новое качество...

Просто свойство мозга такое, что если загружаю какой либо проблемой, то обычно решение приходит во сне.

действительно все просто...только вы загрузили в палитру не те краски ...
а отвечал вам во сне ваш собственый орган отвечающий за связь с аналитическим центром вашего головного мозга...чем вы его загрузили то он вам и выдал...а ваша способность так общаться со своими внутреними силами просто замечательная...поздравляем вас.

[Alex8806]

А моё понимаение меры таково... Мера это ИСТИНА, правда всего....
Объясню... Как Петров говорил предмет занет сам о себе всё....
Мне кажется всё идет из-за смешивания понятий правды... правда онаж разная...
Вот есть к примеру красный стол.. ты к примеру подходишь смотришь и говоришь стол действительно красный.... Потом подойдёт дальтоник и говорит нет стол зелёный... и он вроде прав.. птом к примеру покажут тебе стол в сумерках при слабом освещении.. и ты скажешь стол серый на самом деле... а на фотографии с сильной вспышкой он белым будет и это тоже правда.. Вот это первая правда, она у каждого своя... А потом придут много дальтоников и будут тебе доказывать стол зелёный и в конце концов ты поверишь что он зелёный, и ты поверишь что он зелёный а тебе просто кажется что он красный ( кто читал Оруэла поймёт =) что так может быть) вот это вторая правда... Правда которая в данный момен щитается правдой.... И наконец последнее...
Ведь столу то напливать как ты его назовешь зелёный, синий, красный, фиолетовый... На самом деле он красный!!! Так вот эта третья правда это и есть МЕРА!!!! МЕРА- это истина этого мира!!!!!
Вот такое моё мнение =))))

[Maytek]

Здравствуйте! Человек, который вырос в нашем социуме... как он почувствует и поймет, что это - мера? кто говорит, что понимает, - лукавит... Это не так просто.. Для тех , кого это на самом деле интересует, - прочитайте Праведы..... Это очень настоящее... Праведы в поисковике можно найти и скачать

[Maytek]

Почитайте Праведы

[rusturk]

ёлки-палки, кочки зелёные, после ПрАвед крышу унесло в дальние дали. 1=3=4, точки равны дырам,

Начинается паранойя по поводу начавшейся шизофрении. Социофобия прогрессирует.

Мера не отмерялась.
Истина где-то там.

Проще доказать теорему Ферма.

Жизнь все же безсмысленна, господа (

Человек рождается, жрет, срёт и дохнет. Какая по большому счету разница, быть сверху или снизу, масоном или херсоном.

Весь смысл власти - жрать повкуснее, ***** почаще и жить чуточку подольше. Обеспечить себе и своим близким "лучшие" условия для жизни.

Ну какой в этом может быть смысл? Почему туда все прутся? Не определено ли это просто напросто генетическими врожденными инстинктами? Ведь в каждом животном стаде самый сильный самец - вожак имеет право первым жрать, первым выбирать с кем спать и больше всех *****? И в каждом стаде менее сильные самцы мечтают стать на его место.

В каждом стаде есть толпо-элитарная система.

Чего вы на масонов обижаетесь тогда. Молодцы! Кто первым встал - того и тапки.

Вспоминается поговорка "если ты такой умный, то где тогда твои деньги"?

Если и была какая то биологическая цивилизация с афигенским ГОП-ом, то значит не так она свой ГОП развивала, раз мы сейчас в этом дерьме плаваем.

Если и будет мир справедливости, то все будут жрать и ***** примерно одинаково? Но все равно ведь жрать и *****, даже с развитым ГОПом. Разве что плавать будем в высокоразвитом дерьме? С трудом верится что мой сосед не будет ***** меньше или больше чем я или жрать меньше или больше меня.

Что наработал, то и полопал. И это СПРАВЕДЛИВО.

Все люди раз-ны-е. Как их можно объединять и здравствовать? Кто будет объединять в данном случае и кто будет здравствовать? Здрасти пожалуйста.

Объединяют всегда с одной целью. Возглавить и повести... к светлому будущему.

Все в КОБ кажется мне профанацией чтобы просто занять "место под солнцем". Установить новый мировой порядок и стоять у руля вместо масонов, объединив всех, управляя всем и здравствуя.

Какая разница в чьем дерьме плавать в массонском или чьем то еще. Все равно это наше общечеловеческое дерьмо.

А мера - это человек. Как он намеряет, наинтерпритирует так и будет. Для одного стол красный, для другого зелёный. Все зависит от строения глаза. Вон для собаки вообще все черно-белое.

То что человек воспринимает как "Цвет стола" это только часть светового излучения, которое отражается. А название этому цвету мы ему сами дали, как сами воспринять смогли. Нету у света никакого цвета вообще.

Жили бы Вы в стране дальтоников, то вас бы и считали бы дальтоником, а остальные бы были "нормальными".

В спарте вообще нормальным было врать и воровать. Это было нормально.
А у некоторых народов подкладывать своих женщин чужакам, чтобы породу улучшить. Где тогда были масоны со жрецами?

И интересно а как же индусы с Кришной? Как то выбиваются из теории всемирного заговора. Или египтяни из Индии к нам пришли?

Сегодня нормально одно, завтра другое. Сегодня стол зеленый, завтра серобуромалиновый.

Только дерьмо - оно одно. Может оно и есть Мера.

[rusturk]

Сообщение от Maytek

Здравствуйте! Человек, который вырос в нашем социуме... как он почувствует и поймет, что это - мера? кто говорит, что понимает, - лукавит... Это не так просто.. Для тех , кого это на самом деле интересует, - прочитайте Праведы..... Это очень настоящее... Праведы в поисковике можно найти и скачать

Все права на книгу "Праведы" принадлежат
ЗАО "Международная академия меганауки".
Содержание книги "Праведы" является
интеллектуальной собственностью
ЗАО "Международная академия меганауки"


Все права на книгу "Евангелие от Матфея" принадлежат
"Матфей корпорейшн ЛТД.".
Содержание книги "Евангелие от Матфея" является
интеллектуальной собственностью
"Матфей корпорейшн ЛТД."

И чтоб не засудили надо бы еще добавить
"Все персонажи и события в книге "Евангелие от Матфея" являются вымышленными, любые совпадения с реально существующими людьми и организациями непреднамеренны и случайны".

[Maytek]

Здравствйте! пожалуй отвечу..... Права на праведы конечно-же никому не принадлежат... Если про меня, - верю.. Вот , - где мера? Может это и есть мера -вера....чувство , опыт, .....Да, касается женщин, - не люблю, когда жжжжжжжженщина говорит грубо... Ну не хватает других слов?

[Maytek]

Для рустурки .... Ты очень разозлена,(я понял, что ты женщина, если ошибаюсь, извени), Да, так вот, а на кого, на что? Ты грубовато написала, это раз, глуповато, это два.. Может ты еще молода? Бывает, стоит увидеть жижнь, почувствовать( но только не индульгируя, т.е., не эгоистически), ...

[tataren]

Сообщение от rusturk

ёлки-палки, кочки зелёные, после ПрАвед крышу унесло в дальние дали. 1=3=4, точки равны дырам,

Начинается паранойя по поводу начавшейся шизофрении. Социофобия прогрессирует.

Мера не отмерялась.
Истина где-то там.

Проще доказать теорему Ферма.

Жизнь все же безсмысленна, господа (

Человек рождается, жрет, срёт и дохнет. Какая по большому счету разница, быть сверху или снизу, масоном или херсоном.

Весь смысл власти - жрать повкуснее, ***** почаще и жить чуточку подольше. Обеспечить себе и своим близким "лучшие" условия для жизни.

Ну какой в этом может быть смысл? Почему туда все прутся? Не определено ли это просто напросто генетическими врожденными инстинктами? Ведь в каждом животном стаде самый сильный самец - вожак имеет право первым жрать, первым выбирать с кем спать и больше всех *****? И в каждом стаде менее сильные самцы мечтают стать на его место.

В каждом стаде есть толпо-элитарная система.

Чего вы на масонов обижаетесь тогда. Молодцы! Кто первым встал - того и тапки.

Вспоминается поговорка "если ты такой умный, то где тогда твои деньги"?

Если и была какая то биологическая цивилизация с афигенским ГОП-ом, то значит не так она свой ГОП развивала, раз мы сейчас в этом дерьме плаваем.

Если и будет мир справедливости, то все будут жрать и ***** примерно одинаково? Но все равно ведь жрать и *****, даже с развитым ГОПом. Разве что плавать будем в высокоразвитом дерьме? С трудом верится что мой сосед не будет ***** меньше или больше чем я или жрать меньше или больше меня.

Что наработал, то и полопал. И это СПРАВЕДЛИВО.

Все люди раз-ны-е. Как их можно объединять и здравствовать? Кто будет объединять в данном случае и кто будет здравствовать? Здрасти пожалуйста.

Объединяют всегда с одной целью. Возглавить и повести... к светлому будущему.

Все в КОБ кажется мне профанацией чтобы просто занять "место под солнцем". Установить новый мировой порядок и стоять у руля вместо масонов, объединив всех, управляя всем и здравствуя.

Какая разница в чьем дерьме плавать в массонском или чьем то еще. Все равно это наше общечеловеческое дерьмо.

А мера - это человек. Как он намеряет, наинтерпритирует так и будет. Для одного стол красный, для другого зелёный. Все зависит от строения глаза. Вон для собаки вообще все черно-белое.

То что человек воспринимает как "Цвет стола" это только часть светового излучения, которое отражается. А название этому цвету мы ему сами дали, как сами воспринять смогли. Нету у света никакого цвета вообще.

Жили бы Вы в стране дальтоников, то вас бы и считали бы дальтоником, а остальные бы были "нормальными".

В спарте вообще нормальным было врать и воровать. Это было нормально.
А у некоторых народов подкладывать своих женщин чужакам, чтобы породу улучшить. Где тогда были масоны со жрецами?

И интересно а как же индусы с Кришной? Как то выбиваются из теории всемирного заговора. Или египтяни из Индии к нам пришли?

Сегодня нормально одно, завтра другое. Сегодня стол зеленый, завтра серобуромалиновый.

Только дерьмо - оно одно. Может оно и есть Мера.

я бы так словами не раскидывался . опишу один из примеров. есть нормальный человек,он тебе и добрый и справедливый и в меру упитанный,обычный нормальный человек,вот ему показывают истину(даже понтий пилат хорош для примера ),а он говорит вижу ,но не верю . представь себе вижу! но не верю. надо понимать одну вещь,что все отраженные из вселенной вещи преобразуются по воображению ,все изменяется под управлением человека в том числе и отражения. живой человек заблуждается в мирском обществе.в человеке информации очень нестабильны,много пристрастий,разнообразных чувственных волнений . и очень часто человек является заложником этих чувствовании .

[tataren]

по моему способность уразуметь и есть мера, не понять,а именно уразуметь, когда ты не ищишь своей выгоды ,спокойно относишься к возникающим среди людей противоречиям тогда ты и повышаешь свою способность к уразумению.
для некоторых это не понятно их переполняют желания у которых они идут на поводу,заблуждая сь все больше и больше. им не в домек, что их субъективные мысли переполнены их собственными эгоистическими желаниями,которыми они хочут показать свою свободу и независимость,а на деле они и дня не могут прожить без того,чтобы не быть заложником этих чувствовании ,наваждений ,искажаЯ все и вся .

[fol]

"А вот и не подерётесь"(С)
Давайте рассмотрим проблему понимания данного термина от противного, ну очень противного... тем более ни один словарь не даст удовлетворяющее всех.

Какие разМЕРЫ того же кирпича? И будут размеры замерены и записаны в сантиметрах к примеру. Сантиметр это сколько - 1/100 метра, метр это средняя длинна шага римского легионера на марше. Чем мерили в давние времена? Локоть, сажень, фут(ступня) и прочими частями тела которые всегда с собой. Дальнейшее совершенствование систем измерений с созданием эталонных величин, так как необходимо было уменьшить погрешности. Все измерения можно практически называть соизмерениями, так как это сравнение отношений величин, будь то часть тела, деление или столбик ртути. И сейчас обьясню к чему я веду.

Возмите тот же кирпич и дайте ребёнку, при этом спросите какой он. Ребёнок скорее всего скажет что-то вроде большой и тяжёлый. Строитель скорее всего скажет, что он "нормальный", так как он не выходит за рамки допустимых погрешностей для этих кирпичей. Теперь немного другой пример: никто не будет спорить что слон большой? А мышь - маленькая? А если вы сами размером с муравья, то какая мышь? Таким образом понятие об мере материи субьективное понятие для каждого индивида. СИ и служет тому, чтобы какие-то параметры меры можно было перевести в некоторые понятные большинству значения, которые будут рекомпилированны в некий образ меры, субьективный для индивида. Тоесть идёт процесс: мера -> информация -> мера+погрешность. На словах получается: авианосец -> длинна 240 метров -> "Ого, какой огромный". И при том, что при переводе меры в информацию идёт потеря полноценности образа, и образ рекомпилированный неполноценен, так как в длинне ,например, нет информации о характере каждой микротрещины на 234й лопатке 2й паровой турбины этого авианосца. Тоесть в идеальное "измерение" меры даёт на выходе многомерную матрицу, описывающую все возможные состояния материи во вселенной.

Вернёмся снова к кирпичу. На ощупь шероховатый, на вид красный, вобщем стандартный кирпич. Но, как уже указывалось в других постах, таким он может быть только для данного индивида, а для другого нет. Тоесть у одного и того же кирпича в этом несколько разных мер, что не может быть, следовательно это разные кирпичи и/или разные миры. Тоесть у каждого лица свой собственный мир, и это лицо обладает полным пониманием меры этого мира, ведь то что он не рекомпелировал или не воспроизвёл по опыту или памяти просто не существет в этом мире. Следовательно каждое лицо - бог? Бог ведь, как я понимаю, это нечто, обладающее полнотой меры сущего. Но человек ещё может менять меры по своему желанию, ведь на проверку кирпич может оказаться и не красным, да и вообще куском пенопласта. Таким образом идет синхронизация мира человека по миру, который будем называть просто реальным =) А кто же тогда бог этого реального мира? Получается что бог - это материя этого мира, ведь она обладает всей полнотой своей меры, хотя кто знает. Знаете, есть такое верование, что весь мир просто снится какому-то сверхсуществу, и если оно проснётся то будет game over.

Да и все великие философские труды, такие как Коран или Библия ( я считаю это философскими трактатами.) не что иное как компиляция меры некоекого мира лица или группы лиц, компилированный в текст. Ну если Петров считает Коран хорошей компиляцией, то никто не может запретить использовать цитаты из онного, это своего рода чертёж для построения собственного мира человека и вполне может использоваться этот текст как носитель информации о мере.

ПС: при написании этого текста ни один кирпич не пострадал и ни одна ложка не согнулась, зато один человек стал больше думать.

[М.Каплин]

Здравствуйте, rusturk...

Сообщение от rusturk

Проще доказать теорему Ферма.

...Человек рождается, жрет, срёт и дохнет...

...Какая разница в чьем дерьме плавать в массонском или чьем то еще. Все равно это наше общечеловеческое дерьмо...

...Только дерьмо - оно одно. Может оно и есть Мера.

Теорема Ферма и апологетика дерьма, и всё "в одном флаконе". Да-а.

"Сударыня", Вы переутомились. Проспитесь, и всё пройдёт.

Доброго Вам здоровья.