Предлагаю ввести цензуру на ТВ. Кто за?

[Добрыня]

Сообщение от Вит

В том-то и дело, что "цензура" - это часть Системы Запретов.
На Системе Запретов и Системе добровольного Рабства основана и Библия.
Запретите - значит поступите по-библейски.
Тот, кто Посвящен в Знания и считает себя "нормальным", а других Непосвященных считает "ненормальными" - сам является угрозой для всего Движения к Единению, так как провозглашает Неравенство людей перед Истиной.
Задача "Нормального" Посвященного - Спокойно Разъяснять на уровне 1-3, а НЕ Унижать Непосвященных.

Давайте от общих слов "обо всём хорошем" перейдем к конкретике.
Как вы думаете: НАДО или НЕ НАДО ограничивать агрессивное навязывание детям извращений и разврата всех видов?
ДА или НЕТ?

Как вы считаете: НАДО ЛИ психику детей загружать порно и "ужастиками", а затем "разъяснять" что это "нехорошо" ?
ИЛИ надо ОГРАДИТЬ психику детей от травмирующей псевдо-культуры?

А кто будет решать?
Родители (семья) и общество, в котором родился ребенок.
Думаю, это лучше чем если информационный фон жизни людей будут определять забугорные граждане, навязывающие нам "ювенальную юстицию" и "гей-парады".

[Добрыня]

В продолжение темы.
Как считаете, имеют права люди собраться и обсудить то что им интересно?
Или любой прохожий имеет права вмешаться в разговор и навязать свои топики (а если не получится - навязать "разборки" на тему: "дайте нам обсудить свои вопросы" - "нет, вы послушайте меня и отвечайте мне")
Сегодня в интернете большое количество разных площадок.
Модераторы каждой площадки берут на себя ответственность отсекать тех кто на их взгляд мешает нормальным обсуждениям на площадке.
Волюнтаризм? - Да.
Но это компенсируется тем, что все могут создать свою площадку (например в соц.сетях) и задать там свои правила. Кому эта площадка будет интересна - те на нее прийдут.

Аналогично на ТВ: ведущий любой программы является "модератором" (или "цензором") определяющим, что показывать а что нет.
И кто-то должен определить, кому (каким программам) давать НЕ БЕЗРАЗМЕРНОЕ эфирное время, а кому не давать. (И если давать - то в какое время суток). Т.к. всем одновременно на популярных каналах время предоставить физически невозможно - видим неизбежность "цензуры".
Остается только вопрос, кто и с какими целями осуществляет эту "цензуру".

[Вит]

Я "ЗА" цензуру. Но.
В СССР существовал "железный занавес". Подобный существует в Северной Корее.
В Китае цензура в принципе работает, так как работают Законы.
Каким образом можно при нынешних российских законах производить цензуру? Вот этого не понимаю.
Для начала, полагаю, Систему образования Методологическую надо бы вернуть, а просто "цензурой, запрещением и изоляцией" толку не добьешься. Нравственности от запретов не добавится.
И совершенно ни к чему гнать в шею тех, с кем не согласен. Как-то это не по-КОБовски, думаю.

[Вит]

Добрыня, возможно, у участников обсуждения существует разница в оценке деятельности модераторов-цензоров, и, соответственно, отнесение этой деятельности к каким-либо приоритетам.
Лично я такой род деятельности отношу к 6-му приоритету и предлагаю начинать с 1-3. А также считаю полезным вовлекать в КОБ побольше людей, а не отторгать их.
А у других участников обсуждения какое мнение?

[Добрыня]

Сообщение от Вит

Для начала, полагаю, Систему образования Методологическую надо бы вернуть, а просто "цензурой, запрещением и изоляцией" толку не добьешься.
Нравственности от запретов не добавится.

Что нужна методологическая система образования - кто же спорит?

Добавится ли нравственности от запрета "гей-парадов" и других форм навязывания людям пошлости, извращений и разврата? - Думаю, добавится.

Сообщение от Вит

И совершенно ни к чему гнать в шею тех, с кем не согласен. Как-то это не по-КОБовски, думаю.

Смотря в чем не согласен.
К примеру, извращенцев можно гнать в шею.

Но гнать в шею по толпо-элитарному принципу: "пока не изучишь КОБ и не освоишь демонических навыков самоутверждения в бодливом социуме - не приходи" - этого делать не надо, это не по КОБ
Здесь у нас разногласий нет

Сообщение от Вит

считаю полезным вовлекать в КОБ побольше людей, а не отторгать их.

С этим тоже никто не спорит
Другое дело, что в понимании того, что конкретно привлекает и что конкретно может вызвать отторжение - в этом вопросе у каждого своё мнение

Включайтесь в работу на форуме, в доброжелательное и равноправное общение с новичками, помогайте осваивать КОБ, вести аналитику на базе КОБ и продвигать КОБ в практику жизни.
По всем этим направлениям у каждого есть свой опыт и своё вИдение, а значит есть все условия для равноправного взаимообогащения

См. также Обращение основателя КПЕ К.П.Петрова к участникам форума: "Не только обсуждать, но и побуждать к конкретной работе"

[Игнатьев]

я уже как полгода ввел дома цензуру на телевизор. Взял просто отключился от кабельного.

Уж давно следили за тем, что ребенку можно смотреть, а что нет. Но все чаще и чаще стали пропускать всякую ерунду. Пока случайно не обратил внимание что дочь смотрит какой-то детский сериал а котором девочка грубит родителям, диктует им условия и т.д. И мой ребенок стал раздражительным и капризным. После этого организовал медиаплеер с диском и отключился от кабельного.

Результат довольно быстро проявился, через неделю ребенок был таким, каким надо - спокойным и послушным.

Когда рассказал об этом знакомым - меня сразу же затюкали, типа у ребенка не будет вырабатываться иммунитет. Но как по мне больше пользы от того, что на текущий момент я своих детей ограждаю от вредной информации. Потом позже увидит всю эту гадость и отнесется к ней как к гадости, а не как к нормальному.

[Добрыня]

Сообщение от Игнатьев

Потом позже увидит всю эту гадость и отнесется к ней как к гадости, а не как к нормальному.

[Генн]

Сообщение от Добрыня

[Вит]

Сообщение от Добрыня

...Включайтесь в работу на форуме, в доброжелательное и равноправное общение с новичками, помогайте осваивать КОБ, вести аналитику на базе КОБ и продвигать КОБ в практику жизни...

Что-то не совсем понятно. Вы мне предлагаете: "Включайтесь в работу на форуме, в доброжелательное и равноправное общение с новичками" ? Но я и сам новичок. Новички друг с другом, думаю, найдут общий язык.
Лично я обнаруживаю проблему общения как раз-таки у корифеев форума с новичками. Именно в этих взаимоотношениях, на мой взгляд, возникает Неравенство во взаимном общении, основанное на Неравенстве в осведомленности и знаниях.
Не хочу повторяться, поэтому привожу ссылку.

http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=215322#post215322

[Генн]

Сообщение от Вит

Пока 50 продвинутых в Знаниях собираются на Слёт, в это же время другие 50 новичков, ищущих Знания ТЕРЯЮТСЯ для Движения оттого, что им никто не подсказал Путь или не дал разъяснений.

Задавайте вопрос, а мы будем подсказывать вам Путь и давать разъяснения. Впрочем, я не смогу подсказать вам Путь (неизвестно, чего вы хотите), ну а разъяснения всегда будут.

[Вит]

Сообщение от Генн

Задавайте вопрос, а мы будем подсказывать вам Путь и давать разъяснения. Впрочем, я не смогу подсказать вам Путь (неизвестно, чего вы хотите), ну а разъяснения всегда будут.

Замечательно, что есть такие отзывчивые Люди. Вот мой вопрос с небольшой вводной частью.
При изучении КОБ у меня возникает ощущение в некоторых слабостях проработки 1,2,3 и 6-го Приоритета КОБ. Когда я начинаю пояснять свою точку зрения, меня обычно сначала "отправляют в баню" за "волногон", а затем отключают вовсе от форумов, хотя объективных причин для таких действий я лично не вижу, так как не нарушаю Правил. Вся моя вина состоит в том, что моя точка зрения не совпадает с точкой зрения корифеев Движений к Человечности, а также с теми, кому даны полномочия модераторов, т.е. с "силовиками" - 6-й Приоритет.
Будьте так любезны, подскажите Путь, если это в вашей компетенции.
В какие двери стучаться?

[Отличник ВВС]

Сообщение от Вит

В том-то и дело, что "цензура" - это часть Системы Запретов.
На Системе Запретов и Системе добровольного Рабства основана и Библия.
Запретите - значит поступите по-библейски.
Тот, кто Посвящен в Знания и считает себя "нормальным", а других Непосвященных считает "ненормальными" - сам является угрозой для всего Движения к Единению, так как провозглашает Неравенство людей перед Истиной.
Задача "Нормального" Посвященного - Спокойно Разъяснять на уровне 1-3, а НЕ Унижать Непосвященных.
При изучении КОБ у меня возникает ощущение в некоторых слабостях проработки 1,2,3 и 6-го Приоритета КОБ.

Вы знаете что такое бесструктурное управление?
Вы знаете что такое нормальный закон распределения?

"Посвященные" всегда нравственные люди?

[Вит]

Сообщение от Отличник ВВС

Вы знаете что такое бесструктурное управление?
Вы знаете что такое нормальный закон распределения?

"Посвященные" всегда нравственные люди?

1. Знаю.
2. Знаю.
3. Нравственность есть у всех людей. Уровень нравственности различный.

Я ответил на ваши вопросы. Теперь будьте так любезны ответить на мой вопрос, ведь я остаюсь в неведении относительно ваших замыслов по отношению ко мне. А это Несправедливо, с моей точки зрения.
С какой Целью вы меня об этом спрашиваете?

[Отличник ВВС]

Сообщение от Вит

С какой Целью вы меня об этом спрашиваете?

Чтобы понять для чего нужна цензура, нужно понять
1) что такое бесструктурное управление,
2) что такое нормальный закон распределения.

Как здесь правильно выше упомянули, цензура есть в любом случае,
я же предлагаю сделать цензуру гласной
то есть в виде закона, принятого Государственной Думой:
1) список запрещенной к показу информации,
2) список обязательной к показу информации.

Другой вариант цензуры на ТВ, я слышал в одном из интервью А.Г.Дугина,
который предлагал сделать патриотический телеканал.
Либералы, конечно, были против, хотя телеканал «ДОЖДЬ»
на спутниковых платформах «Континент ТВ»
стал доступен в составе бесплатного пакета еще в 2011 году.

[Вит]

Сообщение от Отличник ВВС

... я же предлагаю сделать цензуру гласной
то есть в виде закона, принятого Государственной Думой:
1) список запрещенной к показу информации,
2) список обязательной к показу информации.

Почему-то я думаю, что такие усилия тщетны, хоть и благородны.
К тому же, где набрать необходимое количество "высоконравственных цензоров-модераторов"? А ведь им придется еще что-то и заплатить за работу...
Вот если бы у вас был в распоряжении Мощный 1-й Приоритет, стали бы вы размениваться на 6-й?

[Отличник ВВС]

Сообщение от Вит

Почему-то я думаю, что такие усилия тщетны, хоть и благородны.
К тому же, где набрать необходимое количество "высоконравственных цензоров-модераторов"? А ведь им придется еще что-то и заплатить за работу...
Вот если бы у вас был в распоряжении Мощный 1-й Приоритет, стали бы вы размениваться на 6-й?

По-моему ТВ - это и есть 1 приоритет (мировоззренческий).

[Карбон]

Это хорошо, что люди понимают разницу в воздействии на первом и на шестом приоритете.

Но почему вопрос ставится: "или - или"?

Почитал ветку. Очень много верных высказываний, которые под разными углами освещают возможные пути решения проблемы негативного воздействия средств массовой информации на людей. Но ведь, все вы описываете ЕДИНЫЙ ПРОЦЕСС УПРАВЛЕНИЯ! А деление на приоритеты - технический приём для удобства описания компонентов этого процесса. И пусть удельный вес влияния каждого их них на сознание граждан неравномерен во времени.

Давайте объединять наши усилия для достижения общей цели, а не противопоставлять методы её достижения, основанные на разных приоритетах обобщённых средств управления, один - другому. Это всё равно, как если бы начали спорить между собой нога, рука, и голова, кто из них лишний.

Линия фронта. Кругом взрывы, дым, свист пуль. Слышатся стоны раненых. Кто-то сиплым голосом глухо зовёт: "Фельдшер..., фельдшер"
Фельдшер сидит в своём окопе и рассуждает: "Столько много раненых - это вина командиров. Они не научили солдат окапываться и прятать голову после прицельного выстрела, вовремя менять позицию... Меня, вот, ни кто не ранил, потому что я знаю военное дело в совершенстве... При лечении огнестрельных ранений самого лучшего результата можно достичь, оказывая квалифицированную медицинскую помощь в условиях тылового госпиталя... При тяжёлых ранениях первичная доврачебная помощь не сравнится со специализированной помощью ведущих хирургических отделений страны... Если противник прорвёт линию фронта, ему меня не сломить, я обучен методам выживания во вражеском окружении..."

Если разбирать каждое отдельное высказывание такого бойца в отрыве от контекста, в котором они были произнесены, то можно как угодно обосновать их правильность.
А если в контексте?
Солдаты не выбирают командиров. Они воюют так хорошо, как только могут. Вовремя и правильно оказанная первая помощь с последующей госпитализацией на 80% процентов увеличивает шанс раненого вернуться в войсковой строй. Во время боя раненого бойца вытаскивают из-под обстрела, останавливают кровотечение, обезболивают, иммобилизуют раненые конечности. Доступными средствами сообщают о необходимости эвакуации... (все действия выполняются максимально быстро, но с течением времени эффект от этих действий начинает быстро снижаться). Далее по этапам: от прифронтового госпиталя до эвакуации в глубокий тыл с последующим специализированным лечением и реабилитацией в зависимости от тяжести поражения (эти действия требуют больших ресурсных затрат и весь процесс может длиться недели и, даже месяцы, но результат будет устойчивым во времени). Если НА КАЖДОМ ЭТАПЕ оказания помощи раненому все сработают на совесть - солдат вернётся в строй. Он не только сам станет более опытным, но и обучит тех, кто рядом. Стреляный боец - в бою молодец!

В этом примере, очевидно, что ВАЖЕН КАЖДЫЙ ЭТАП процесса оказания помощи, а сам процесс носит В ЦЕЛОМ НЕПРЕРЫВНЫЙ ХАРАКТЕР. Пока фельдшер ползёт к раненому, Авдотья Петровна стирает пелёнки возле санитарной палатки, повар Яша кухарит для вернувшихся из госпиталей в прифронтовую зону бойцов, Травматолог Семён Ефимычев в глубоком тылу делает остеосинтез очередному раненому, которого двое суток на перекладных везли люди, имён которых – целый список, Александр Михайлович командует на плацу будущими лейтенантами, трёхлетняя Наташка крутится возле мамы, которая пишет письмо фельдшеру, который в это время добрался к раненому в голову товарищу по оружию и накладывает ему бинт…

Телевизор, газеты, интернет действовали, действуют и будут действовать на умы наших сограждан, определяя их мировоззрение и поведение. Необходимо бороться за НАШЕ господство на этих фронтах, грамотно используя все принципы обобщённых средств управления.

Товарищи, братья и сёстры, мамы и папы, бабушки и дедушки, прабабушки и прадедушки, что бы они были здоровы, нуждаются в нашей помощи. К своей победе нельзя шагать по ним.
Надо договориться и бороться за них и за себя сообща, каждый на том направлении, где лучше получается. И обмениваться опытом друг с другом, учиться друг у друга и помогать друг другу.

Раненых не бросают.

[Вит]

Сообщение от Отличник ВВС

По-моему ТВ - это и есть 1 приоритет (мировоззренческий).

Давайте, определимся. Если согласны с моим первым утверждением, можете переходить к следующему и т.д. Если не согласны с каким-то пунктом - мы обсуждаем его и решаем, где ошибка в разсуждениях.

1. Цензура, которую вы предлагаете, относится к 6-му приоритету. Согласны ?
2. Допустим, что "ТВ" относится к 1-му приоритету (хотя я лично сомневаюсь в этом).
Но этого приоритета в вашем (и нашем) разпоряжении НЕТ. С этим вы согласны ?
3. Если вы (и мы) этим инструментом информационного воздействия на Человечество не разполагаем, то вы выбираете самый слабый приоритет для мировоззренческой идейной борьбы. Так ?
4. Теперь подумайте, какие у вас (и нас, идущих Курсом Единения) шансы на успех вами задуманного ?

[Отличник ВВС]

Сообщение от Вит

Давайте, определимся. Если согласны с моим первым утверждением, можете переходить к следующему и т.д. Если не согласны с каким-то пунктом - мы обсуждаем его и решаем, где ошибка в разсуждениях.

1. Цензура, которую вы предлагаете, относится к 6-му приоритету. Согласны ?
2. Допустим, что "ТВ" относится к 1-му приоритету (хотя я лично сомневаюсь в этом).
Но этого приоритета в вашем (и нашем) разпоряжении НЕТ. С этим вы согласны ?
3. Если вы (и мы) этим инструментом информационного воздействия на Человечество не разполагаем, то вы выбираете самый слабый приоритет для мировоззренческой идейной борьбы. Так ?
4. Теперь подумайте, какие у вас (и нас, идущих Курсом Единения) шансы на успех вами задуманного ?

Согласен с вами, но я не понял, чего вы хотели спросить в конечном счете.
Шансы есть всегда.

[Вит]

Шансы на Успех, понятно, ВСЕГДА есть.
Но я поинтересовался, как вы оцениваете их в сравнении:
1. По 6-му Приоритету, предложенному вами для Борьбы с Развращением.
2. По 1-му Приоритету - Мировоззренческому.
При этом предполагаю, что ваше пожелание ввести жесткую цензуру на ТВ связано с неуверенностью в Достаточной Силе для такой Борьбы 1-го Приоритета КОБ, как и у меня лично такой уверенности тоже нет.
По причине неуверенности в этой Достаточной Силе, ведется обсуждение этого самого 1-го Приоритета в соседней ветке.
http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=215484#post215484
Предлагаю вам почитать обсуждение и, если пожелаете, высказать Собственное Мнение (СоМнение).

[Генн]

Вообще-то, если исключить тонкости, то через ТВ осуществляются первые три приоритета управления людьми. К остальным приоритетам ТВ, как инструмент информационного воздействия, только лишь стимулирует.

[Игнатьев]

Странный спор....

Вопрос. Кто будет вводить на ТВ нравственную цензуру в современном обществе? Никто.

Зато есть другая цензура, которая отсекает правду, фильмы и передаче нравственного типа.

На текущий момент, родители, сами занимайтесь цензурой у себя дома, да знакомым рассказывайте. По мере того, как дети будут расти, а мозги их будут крепнуть - ослабляйте цензуру. И не забывайте, что для детей - вы самый главный пример. Сами не смотрите всякую фигню.

[Отличник ВВС]

Сообщение от Игнатьев

Вопрос. Кто будет вводить на ТВ нравственную цензуру в современном обществе?

Кто будет определять критерии? Должна быть развернута дискуссия в обществе по этому вопросу.
В результате ГосДумой должен будет принят Закон о цензуре на ТВ и руководители телеканалов должны будут этот закон соблюдать.
В случае нарушения любой гражданин сможет подать в суд о нарушении Закон о цензуре.

[Отличник ВВС]

Сообщение от Вит

При этом предполагаю, что ваше пожелание ввести жесткую цензуру на ТВ связано с неуверенностью в Достаточной Силе для такой Борьбы 1-го Приоритета КОБ, как и у меня лично такой уверенности тоже нет.

Цензура есть в ЛЮБОМ случае.
В случае принятия Закона о цензуре она (цензура) будет гласной, что согласуется с КОБ - управление должно быть гласным.

[Вит]

Сообщение от Отличник ВВС

Кто будет определять критерии? Должна быть развернута дискуссия в обществе по этому вопросу.
В результате ГосДумой должен будет принят Закон о цензуре на ТВ и руководители телеканалов должны будут этот закон соблюдать.
В случае нарушения любой гражданин сможет подать в суд о нарушении Закон о цензуре.

Вы считаете нынешнее общество способно провести подобную дискуссию, а ГосДума из этого сделает выводы ?
Меня вот, например, тут как-то заверили, что обсуждай-не обсуждай материалы КОБ, все равно Авторский Коллектив ничего нового для себя не примет к сведению...