форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#1
|
|||
|
|||
Заповедь "не укради" - и виды собственности
Цитата:
|
#2
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
Цитата:
Но про собственность - это оффтопик |
#3
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
Почему "оффтопик"? Меня интересует образ без отрицания, адекватный "не укради". А при отстуствии частной собственности в принципе, украсть общественную невозможно. Это не в развитие темы, в качестве ответа на Ваш пассаж в отношении собственности.
|
#4
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
Смотрю разгорелся разговор о воровстве, примите меня тоже.
Такая ситуация: идет А , смотрит лежит много С, принадлежащее Д. А решает: "возьму немного С, Д не обеднеют". И действительно Д не обеднели. Что в итоге: А взял что хотел? Взял - ему хорошо. Д обеднели? Не обеднели - им тоже не плохо. Вопрос 1: А - вор? Вопрос 2: Вопрос 1 это вопрос о воровстве или о чём? |
#5
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
1. А не вор.
2. Вопрос о распределении С и контроле над ним. 3. Корректно ли говорить о том, что С принадлежит Д? Как может оно принадлежать Д единолично? Как может А единолично принять решение о "взятии немножко С"? |
#6
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
Цитата:
то своровать обратно мня бы совесть не мучала))) |
#7
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
А теперь представьте, что Д - это Вы, а С - это Ваша зарплата.
Изменятся ли Ваши ответы? |
#8
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
Ни чуть!
SergeyDe, а про Вашу зарплату можно сказать: "откуда у него столько С"? |
#9
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
Возможно - переведя её в личную
|
#10
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
Принципиальные отличия есть между частной и личной?
Если Вы работаете на трикотажной фабрике и там лежит много С. А я потом задам Вам вопрос: откуда у Вас в личном пользовании два вагона трусов? |
#11
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
Цитата:
В вопросе специально не указывалось количество, потому что интересен мне именно результат - всем не плохо. И оценка поступка А именно в чистом контексте, то есть когда поступок не имеет отрицательных последствий. Вы сказали, что А не вор - это позиция, правда на второй вопрос не ответили. Реально не ответили, а хотелось бы узнать всё таки о чем же, с Вашей и других участников разговора точки зрения, первый вопрос. |
#12
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
Цитата:
|
#13
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
Цитата:
Вопрос 1: А - однозначно вор (взял без ведома владельца чужое, то что владелец не обеднел то А это не должно волновать) |
#14
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
Цитата:
если бы у кого-то было бы 2 вагона трусов то вы бы даже этого не знали, вы точно уверены что у вашего соседа по этажу у которого есть джип стоящий о дворе нет еще дву таких же? |
#15
|
|||
|
|||
Ответ: Заповедь "не укради" - и виды собственности
Так вот именно наличие джипа во дворе, когда у остальных трусов не хватает, подскажет мне, что сосед где-то урвал. Я не хочу сказать, что он вор по тем законам, которые действуют в стране. Речь не об этом идет.
Если вся собственность общественная, то никому два вагона трусов просто не нужно. Не выгодно это. Что он с ними будет делать? Денег нет. Продать не может. Может только подпольно меняться с тем, кто украл два вагона колбасы, но в любом случае, каждый из них способен употребить лишь столько продукта, сколько испытывает потребности, не больше не меньше. Все лишнее и паразитарное сразу всплывает и оказывается на виду. Как решить джип о дворе - это лишнее? А очень просто: диалектический материализм утверждает, что такие вопросы необходимо рассматривать в конкретике (реальные условия, изменяющиеся во времени). Сегодня, когда другим не хватает еды и жилья, джипы - лишнее. Завтра, когда джипы есть у всех - дело другое. Просто выросли справедливые жизненные стандарты. |
#16
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
Пример глупый, потому что автор глупый, и с восхищением перед умом Trilogy ждал ждал, да не дождался ответа на глупейший второй вопрос. Trilogy решил многозначительно промолчать? Глупый вопрос? Да?
|
#17
|
|||
|
|||
Ответ: Заповедь "не укради" - и виды собственности
Автор, не нужно ввязываться в ссору. Лучше поясните, почему мой ответ на второй вопрос не годится?
|
#18
|
|||
|
|||
Ответ: Заповедь "не укради" - и виды собственности
Цитата:
Ваш ответ годиться, я же не тест провожу. Для меня второй вопрос - это ВОПРОС, на который я и сам пока ищу ответ. Подумал, может другие помогут ответами. Чтобы ответить на первый вопрос, нужно же занять определённую позицию. Чтобы ответить на вопрос: А - вор? нужно же ответить на вопрос, а что собственно от нас нужно: оценка А, оценка поступка, оценка Д, оценка ситуации, оценка спрашивающего (спасибо Trilogy) и т.д. В зависимости от этого и на первый вопрос отвечаться будет. Мыслю так, если разобраться со вторым вопросом, то есть выйти на правильную позицию, то и ответ на первый вопрос будет справедливым. Так вот сложно. |
#19
|
|||
|
|||
Ответ: Светлые и «тёмные»
Цитата:
шото я не понял шо вы мне хотели казать или спросить, я никогда не мочу и всегда отвечаю на вопрос... а то что вопрос на уровне детсада так это ясно.... чего только стоит фраза...возьму...не обеднеет...??? на каком основании А так решил что необеднет??? Ну вот пусть тоже заработает хорошо, купитмашину себе и жене, а я так, пару колес с машины вашей жены сниму.. - все равно не обеднеете.. воровать грешно...или КОБа уже разрешает? |
#20
|
|||
|
|||
Ответ: Заповедь "не укради" - и виды собственности
Цитата:
я лично когда вижу дорогую машину, особенно BMW за 40 50 штук, меня чуть не трясет я так ее хочу чтобы она была моей - ну нравится она очень. Могу стоять по 5 минут и мотреть на пятую модель и восхищатся этими формами и мощью в 3.5. куба. Мне в голову как и порядочному и законопослушному гражданин даже не придет в голову задаваться вопросом - что это лишнее, роскошь. а на какие деньги, а наверно украл...Я просто думаю и знаю что смогу на такую заработать, не сейчасно, но потом - и это будет честно..... |
#21
|
|||
|
|||
Ответ: Заповедь "не укради" - и виды собственности
Т.е., четно это или нет, воровство это или зарабатывание больших денег, определяется тем, какие законы выпустила законадательная власть? А закон превыше всего?
|
#22
|
|||
|
|||
Ответ: Заповедь "не укради" - и виды собственности
Цитата:
|
#23
|
|||
|
|||
Ответ: Заповедь "не укради" - и виды собственности
Частная собственность должна быть однозначна
Должна быть государственная собственность - это как пить дать - ею управляют государственные управленцы муниципальная (городская) - месная влать И собственность коллективная (ООО, акционерные общества - там где где несколько владельцев) Все... |
#24
|
|||
|
|||
Ответ: Заповедь "не укради" - и виды собственности
Цитата:
деньги это не зло это нужно четко уяснить |
#25
|
|||
|
|||
Ответ: Заповедь "не укради" - и виды собственности
Цитата:
Исторический опыт показывает нам, что как раз с деньгами нельзя. |