Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Опыт работы по распространению КОБ, по направлениям > 1) Дети и КОБ: здоровье, воспитание, чему и как учить; 2) В помощь лектору КОБ и ЗОЖ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 05.12.2008, 10:01
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию О реформе образования.

Реформа образования:
Учителя должны отговаривать школьников от поступления в ВУЗы!
(Мнение из интернета.)
Работаю я в неплохой школе, имею высшую учительскую категорию. Настало время переаттестации, и отправился я на курсы повышения квалификации учителей. Первая же лекция повергла меня в такой ужас, какой я не испытывал, наверное, с 1993 года.

Два хорошо упакованных, очень благополучных человека лет пятидесяти, один профессор, другой кандидат (педагогических наук, разумеется) очень бодро и совершенно серьезно рассказывали вещи, от которых у меня, да и у весьма либеральных в политическом смысле учителей, присутствовавших в аудитории, шевелились волосы на голове. Временами раздавались нервные смешки. Следует пояснить, что оба лектора еще и успешно зарабатывают деньги в фирмах, занимающихся «мониторингом качества образования».

Эти двое излагали цели и задачи среднего образования в России, официально утвержденные на уровне правительства. Главными авторами их являются Греф, Кудрин и Фурсенко. Фурсенко - министр образования, но появление в этом списке Грефа и Кудрина нуждается в пояснении. Оказывается, в 2004 г. правительство РФ пришло к выводу, что система образования не может сама себя реформировать. Следовательно, надо «продавить, то есть сломать эту систему, извне» (все места в кавычках являются точными цитатами речи лекторов). Поэтому пригласили Грефа и Кудрина.

Отправной точкой этой «реформы» стал 2000 год, когда по данным международных исследований выяснилось, что качество образования в современной России находится на 37-м месте из 42-х возможных. Правда, понятие «качества образования» здесь употребляется в не совсем привычном нормальным людям смысле. Тут полагают, что «качественное образование» это такое, которое можно непосредственно применять в повседневной жизни. Понятно, что научное мировоззрение, которое вырабатывала советская школа, невозможно применить для торговли помидорами на рынке. Большим недостатком старой системы оказалось и то, что 90% знаний, получаемых школьником, были выработаны до 1950 г. и эти знания являются слишком «академическими».

Итак, руководство страны решило сделать наше образование «современным». Прежде всего, было четко сформулировано желаемое (реформаторами) место России в мире. Россия – это не страна, поставляющая ресурсы и гастарбайтеров, как Украина и Молдавия, но в то же время и не страна с инновационной экономикой (к таким счастливым землям относятся США, Швейцария и др.), а государство, в котором производится то, что изобретается в «первом мире». Следовательно, России нужны не научные работники, а квалифицированные рабочие. А наш народ хочет в ВУЗы – сейчас туда поступает 65% выпускников школ. Значит, следует переломить ситуацию. Официально была поставлена задача сделать так, чтобы в ВУЗ поступало не более 30% выпускников, еще 45% - в колледжи (бывшие техникумы), 20% - в технические лицеи (ПТУ), ну а 5% остаются на тех, кто никуда после школы учиться не пойдёт.

» Нажмите, для открытия спойлера | Press to open the spoiler «
Одновременно ставится задача свести высшее образование к бакалавриату, причем в перспективе не четырехлетнему, а трех- или даже двухлетнему, так как только на 2-3 года можно прогнозировать потребность в специалистах с «высшим образованием». «Приоритет государства состоит в том», чтобы количество магистров было не более 10% от выпущенных бакалавров. Простой расчет – 30% выпускников школ поступают в ВУЗы, из них менее 1/10 попадет в магистратуру. Итог – менее 3% выпускников школ получат «полноценное» высшее образование, впрочем, полагаю, несравнимое с нормальным пятилетним. В марте 2007 г. принят закон, окончательно вводящий двухуровневую систему высшего образования. При этом государство гарантирует возможность получения бесплатно только бакалаврского «высшего образования». В магистратуре, «в идеале», придется учиться за деньги. «Система образования должна быть построена так, - говорили нам, - чтобы человек, окончивший любую ее ступень чувствовал себя недоучившимся».

С 1 сентября 2007 г. введен в действие закон об обязательном 11-летнем среднем образовании (вместо обязательного 9-летнего неполного среднего). Нам прямо разъяснили, что это предвыборный ход, и что «наше государство, по своему экономическому развитию, неспособно содержать 11-летнее среднее образование». Для сокращения расходов на образование (что якобы является «целью любого государства») будет найден обходной путь. Уже 11 сентября 2007 г. Государственная дума должна рассмотреть разработанный министерством образования федеральный стандарт среднего образования. В этот стандарт включен объем образования «примерно на три с минусом». Именно этот стандарт и будет финансироваться государством. Он официально «не предусматривает возможности поступления в ВУЗ». Все дополнительные занятия войдут в «школьный компонент», который будет оплачиваться родителями. То есть подготовка к получению высшего образования станет исключительно платной. Лектор сообщил нам, что любая семья может тратить 10-20% своего дохода на образование. На вопрос юной и наивной учительницы: «А если этого не хватит?» - ей ответили: «Надо больше зарабатывать!»

Одна из задач, которая официально ставится перед учителями, - «сделать так, чтобы школьник сознательно отказался от поступления в ВУЗ и стал делать горизонтальную карьеру», ведь «в Германии, стране автомобилей, самая престижная профессия - автомеханик». Кроме того, мы узнали, что сын нашего лектора, «профессора с молодых ногтей», поступил в институт («ну, вы понимаете, я там договорился»), был исключен из ВУЗа со второго курса и пошел торговать спортивной одеждой, а теперь «он состоялся и хочет стать театральным критиком, просто для души».

По новому стандарту следует отказаться от: научности, фундаментальности и системности образования старой советской школы, так как то была «конвейерная система, при которой школьник терялся за предметами». Не нужны также: авторитет учителя, государственность и коллективизм. Надо исходить из «практикоориентированности», полезности получаемых знаний и модульности (у школьника должен быть «индивидуальный образовательный маршрут»).

Среди необходимых качеств, которые «новый учитель» должен привить ученикам фигурировало «критическое мышление». Кто-то спросил: «Если школа теперь должна воспитывать сборщика автомобилей, то зачем нужно критическое мышление?» Лектор разъяснил, что под «критическим мышлением» здесь понимается умение рационализировать свою производственную операцию, и более ничего!

Еще мы узнали, что «олимпиадники и медалисты государству не нужны – это личные достижения школьников», а государству нужно поголовное освоение того самого стандарта, который «на три с минусом», а также:
- чтобы выпускник был физически здоров, «ну, чтобы торс у него был, как у нашего президента»;
- чтобы он работал (имеется ввиду, работал руками, а не головой, ведь наука в России этим стандартом не предусмотрена);
- чтобы он не «сидел на шее у государства».

С этой целью было решено ввести пять новшеств:
- нормативно-подушевое финансирование образовательных учреждений;
- сетевую организацию образовательной системы;
- независимую оценку качества образования;
- государственно-общественное управление образовательными учреждениями;
- новую систему оплаты труда педагогов.

Начнем по порядку. Под «нормативно-подушевым финансированим образовательных учреждений» подразумевается то, что на каждого ученика средней школы будет выделено равное финансирование. Эти деньги будут идти в те школы, где фактически учатся данные ученики. Школа теперь должна «жёстко пиарить себя и заманивать детей». Директор должен стать финансовым менеджером, а вот завуч – «представителем государства в школе, таким комиссаром». Он не должен «сливаться с коллективом учителей». Ему вменяется в обязанность ежемесячно проводить проверки знаний учащихся по специальным тестам и отсылать данные «наверх». «Будет создана Федеральная служба завучей (ФСЗ), в масках и с автоматами» - грустно пошутил присутствовавший на лекции директор нашей школы.

...
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.12.2008, 10:02
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Под «сетевой организацией образовательной системы» понимается внедрение в образование «идеологии системы услуг». То есть учитель продает услуги, а государство или родители их покупают. В рамках этой «идеологии» проводится, например, закрытие сельских школ. Детей возят в большой поселок на автобусе, а то, что деревня без школы умрет – конечно, никого в правительстве не волнует.

«Независимая оценка качества образования» - это, понятно, ЕГЭ. В 2009 году ожидается полная победа этой системы тестирования. Пятнадцать основных предметов будут повсеместно переведены на ЕГЭ. Вопрос о том, как быть с Дагестаном, где, как известно, оказались лучшие результаты ЕГЭ по русскому языку в России, при том, что эти «отличники» еле знают русские буквы, ответа мы не дождались. Зато узнали, что лучше всего реформирование образования идет в Якутии.

«Государственно-общественное управление образовательными учреждениями» подразумевает создание управляющего совета школы, состоящего на 50% из родителей, на 25% из учителей и на 25% из «представителей общественности». Этот совет будет определять содержание «школьного компонента» в программе школы, то есть решать – будет это бесплатная школа для бедных, без всяких шансов на поступление выпускников в ВУЗ, или это будет дорогая школа для богатых. Кроме того, директор ежегодно будет представлять какой-то «публичный доклад» о деятельности школы, чтобы сделать ее «полностью прозрачной».

«Новая система оплаты труда педагогов» - это просто шедевр. Теперь стаж не будет учитываться вообще. Зарплата учителя будет состоять из трех частей:

- базовая часть - оплата по 2 р. 50 коп. (два рубля пятьдесят копеек) за каждого ребёнка в классе за 1 урок. В стандартном классе сейчас около 25 человек, стандартная нагрузка учителя 18 часов в неделю. Учитывая, что оплачивать будут 35 недель (245 учебных дней) в году, а размазана эта сумма будет на все 365 дней, в месяц выходит (за вычетом налогов) 2815 руб.

Здесь нам сообщили, что при развитии компьютерных технологий, учителя можно будет вообще «убрать», сведя процесс обучения к дистанционному тестированию и поиску в Интернете. Тогда один учитель сможет одновременно работать хоть со 100 учениками и получать в четыре раза больше, чем сейчас.

1. Компенсационная часть:

а) Надбавка до 15% за особые условия труда по КЗОТу. Уж не знаю, в нетопленном классе, наверное, надо заниматься, чтобы получить эту надбавку?

б) Повышающие коэффициенты за квалификацию. У учителя высшей категории они будут составлять 25% базового оклада. При этом будет проведена переаттестация учителей с тем, чтобы понизить количество учителей высшей категории с 20% от общего числа учителей до 3-5%. Ну а «кандидаты наук и разные заслуженные учителя вообще вредны для школы» - поделился с нами лектор.

в) Коэффициенты за деление класса – их получат, например, учителя иностранных языков. Но, если класс делится на две группы – учителя получат увеличение оплаты за 1 школьника за 1 час всего в полтора раза. То есть времени они потратят столько же, сколько при работе в полном классе, а денег получат на 25% меньше.

2. Стимулирующая часть должна будет выплачиваться учителям из особого фонда в размере 30% от общего фонда зарплаты данной школы по решению «родителей и представителей общественности, входящих в состав Управляющего совета школы». «Учитель может получить практически второй оклад, но только за счет других учителей»; «Учитель может развиваться, но для этого надо идти по головам» - сообщили нам.

Окончательным издевательством прозвучал в конце тезис о том, что учителю необходимо «призвание» для работы в школе. На вопрос, как это понимать, ответили, что «все равно хорошо платить в школе не будут»! Кроме того, «новому учителю» нужны «дисциплина», чтобы он учил строго по стандарту, а также «инициативность», чтобы он мог придумать, как вложить этот стандарт в голову каждого.

Наконец, в завершение нам было сообщено, что «мы живем в эпоху постмодерна, а сейчас главное – игра. Вот и будем играть по новым правилам. Не надо портить себе нервы». На реплику из зала: «Детей жалко», последовал ответ: «Они тоже должны научиться играть!»

Я шел с лекции о «реформе образования» и вспоминал речи Адольфа Гитлера: «Вообще, человека нужно учить лишь самому необходимому. Все остальное будет ему только мешать!.. В школе нужно давать только общие знания, которые послужат фундаментом для специальных знаний. Я переориентирую образование на обучение главному. События громоздятся одно на другое. Какая же голова должна быть у ребенка, чтобы освоить историю родного края, историю страны в целом, да еще и историю рейха?.. Мозг не в состоянии вобрать все это в себя… Нет никакого смысла учить всех детей в средней школе двум языкам... Зачем мальчику, который хочет заниматься музыкой, геометрия, физика, химия? Что он запомнит из всего этого? Ничего. От любого подробного изложения следует отказаться… Если у кого-то проявляется в какой-либо области ярко выраженный талант, зачем требовать от него еще каких-то знаний? Пусть дальше работает по своей специальности!... Я в основном учил лишь 10 процентов того, что учили другие. Я очень быстро расправлялся с уроками…»
(Пикер Г. Застольные разговоры Гитлера. Смоленск: Русич, 1998. С.96-98. 7 марта 1942 г.)

Подельник Гитлера Генрих Гиммлер писал в мае 1940 г. в меморандуме «Об обращении с инородцами на Востоке»: «Для ненемецкого населения Востока не должно быть обучения выше, чем четырехклассная народная школа. В этой народной школе должны учить лишь простому счету до пятисот, написанию своего имени и тому, что господь бог требует слушаться немцев и быть честным, прилежным и порядочным. Умение читать я считаю излишним. Никаких других школ на Востоке вообще не должно быть».

Что ж, Гитлер и Гиммлер нашли достойных преемников в лице Грефа, Кудрина, Фурсенко и Путина. Не исключено, что и конец их ждет одинаковый.

Историк К. Ладогин

Последний раз редактировалось Шаман; 05.12.2008 в 20:43.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.12.2008, 10:23
Аватар для NisumGelo
NisumGelo NisumGelo вне форума
частый гость
 
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 29
NisumGelo на пути к лучшему
Хорошо Ответ: О реформе образования.

Необходимо защищать интернет, очистить его от порнографии, и сделать реально независимым. Как активизировать на эту работу отдел "K" ???, а лучше чтобы сами провайдеры занялись этим. Прошу всех форумчан на форумах предлагать это всем пользователям и админам. Также хотелось бы знать Ваши предложения по защите интернета от зла.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.12.2008, 10:33
Bugaga777 Bugaga777 вне форума
участник
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 111
Bugaga777 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Мдааа...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.12.2008, 11:07
Древ Древ вне форума
гость
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,239
Древ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

А ссылка на источник имеется?
И это.. я "Мою борьбу" Гитлера читал - там вообще таких слов об образовании не было, по крайней мере собственного народа. Отношение его к ненемцам это понятно, но про своих он не говорил ничего подобного.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.12.2008, 09:08
Борис Кирпиченко Борис Кирпиченко вне форума
гость
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 52
Борис Кирпиченко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Основной целью ОБРАЗОВАНИЯ должно быть формирование умного человека, а потом винтика..., например, рыночной экономики. Может быть тогда скорее поймем губительность этой экономики и для человека и для природы. Пока не определим что есть УМНЫЙ, не найдем эволюционной концепции образования. "Вызываю огонь на себя", постараюсь ответить почти на все вопросы.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.12.2008, 22:37
upravmir upravmir вне форума
гость
 
Регистрация: 07.12.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 349
upravmir на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Цитата:
"Вызываю огонь на себя", постараюсь ответить почти на все вопросы.
вот есть Закон Времени, он состоит в том, что каждое изобретение ускоряет внедрение следующего изобретения

время между чистой задумкой и поступлением устройства на место эксплуатации - в среднем по отраслям устойчиво сокращается

рассчитано, что дальше 2030ых годов процесс продолжаться не может: к тому моменту роботы будут задумывать и воплощать новых роботов с такой скоростью, что человеку станет бессмысленно даже следить за этим - невозможно будет отслеживать логи...

ну, пророки называют это времея Царством Божием на Земле, а коммунисты - Коммунизмом

а теперь Вопрос: осталось всего 25 лет, людские профессии будут выбывать одна за другой с года на год, а потом и каждый месяц, требования к скорости усвоения и забывания информации - расти

Борис Кирпиченко, о каком ещё "эволюционном образовании", о каком ещё "умном человеке" вы рассуждаете в сложившейся ситуации?

.

вариантов два:
либо человек пристёгивается к полезной машине, и та его кормит
либо человек получает деньги за то, что учится наукам и изобретает

а на деле - оба варианта

но и так, и так приносить пользу он должен, ещё не успев освоить всех знаний: либо потому что он находится в процессе освоения, либо потому что их применяет за деньги для него машина

.

вариант, при котором мы сначала воспитываем "правильного человека", а потом у нас становится "правильное общество" - отпадает абсолютно точно, времени нет

мы должны сначала построить "правильное общество", которое будет во вторую очередь поттягивать людей до "правильности"
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.12.2008, 00:43
kvatcher kvatcher вне форума
частый гость
 
Регистрация: 19.11.2008
Сообщений: 37
kvatcher на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Цитата:
Сообщение от upravmir Посмотреть сообщение
.....

вариант, при котором мы сначала воспитываем "правильного человека", а потом у нас становится "правильное общество" - отпадает абсолютно точно, времени нет

мы должны сначала построить "правильное общество", которое будет во вторую очередь поттягивать людей до "правильности"
Согласен- потому как невозможно выпускать модернизированные детали без модернизации производства.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.12.2008, 13:44
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Цитата:
Сообщение от upravmir Посмотреть сообщение
вот есть Закон Времени, он состоит в том, что каждое изобретение ускоряет внедрение следующего изобретения

время между чистой задумкой и поступлением устройства на место эксплуатации - в среднем по отраслям устойчиво сокращается

рассчитано, что дальше 2030ых годов процесс продолжаться не может: к тому моменту роботы будут задумывать и воплощать новых роботов с такой скоростью, что человеку станет бессмысленно даже следить за этим - невозможно будет отслеживать логи...

ну, пророки называют это времея Царством Божием на Земле, а коммунисты - Коммунизмом

а теперь Вопрос: осталось всего 25 лет, людские профессии будут выбывать одна за другой с года на год, а потом и каждый месяц, требования к скорости усвоения и забывания информации - расти

Борис Кирпиченко, о каком ещё "эволюционном образовании", о каком ещё "умном человеке" вы рассуждаете в сложившейся ситуации?

.

вариантов два:
либо человек пристёгивается к полезной машине, и та его кормит
либо человек получает деньги за то, что учится наукам и изобретает

а на деле - оба варианта

но и так, и так приносить пользу он должен, ещё не успев освоить всех знаний: либо потому что он находится в процессе освоения, либо потому что их применяет за деньги для него машина

.

вариант, при котором мы сначала воспитываем "правильного человека", а потом у нас становится "правильное общество" - отпадает абсолютно точно, времени нет

мы должны сначала построить "правильное общество", которое будет во вторую очередь поттягивать людей до "правильности"
Вопрос в ином. Процесс идет, он устойчив, робототехника развивается, скоро заменят на роботов множество людей.
Процесс то идет и он устойчив, но куда он приведет? И кто выстроил такой вектор целей в котором содержится цель - быстрейшая роботизация? Замена роботами людей на производствах однозначно в наших условиях приведет к сокращению численности населения - не нужно столько людей безработных дармоедов (именно дармоедов, в соответствии с нашей современной идеологией). И якобы благая цель - заменить человека роботом, а человеку дать больше времени для изучения мира, приведет к контролю за раждаемостью (от перенаселения), уничтожения детей с генетическими отклонениями и т.п.
Процесс работизации - это процесс создания полностью подконтрольных средств производства, у которых отсутствует свобода воли и стремление к развитию. Очень выгодно для ГП.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 22.12.2008, 06:01
Борис Кирпиченко Борис Кирпиченко вне форума
гость
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 52
Борис Кирпиченко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

[quote=upravmir;53182]вот есть Закон Времени, он состоит в том, что каждое изобретение ускоряет внедрение следующего изобретения
Конец цитаты
БК
Есть и такие изобретения, которые не то что тормозят, а отбрасывают назад развитие чего-то даже главного. Но эти "открытия" пока еще не настолько вредны чтобы совсем остановить эволюционные процессы. От того еще просчматривается смысл следующей цитаты.
Цитата
время между чистой задумкой и поступлением устройства на место эксплуатации - в среднем по отраслям устойчиво сокращается
Конец цитаты.
цитата
рассчитано, что дальше 2030ых годов процесс продолжаться не может: к тому моменту роботы будут задумывать и воплощать новых роботов с такой скоростью, что человеку станет бессмысленно даже следить за этим - невозможно будет отслеживать логи...
Конец цитаты
БК
Такая апокалиптическая перспектива кем-то "расчитана" потому, что он считает что машина умнее человека. В этом и содержится коренная ошибка. Машина "мыслит" по заранее заложенным в нее программам, человек же мыслит выбирая и изобретая программы по необходимости процесса мышления, "по параметрам рабочих процессов", иногда говорят и так.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.12.2008, 06:53
Борис Кирпиченко Борис Кирпиченко вне форума
гость
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 52
Борис Кирпиченко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

[quote=upravmir;53182]
а теперь Вопрос: осталось всего 25 лет, людские профессии будут выбывать одна за другой с года на год, а потом и каждый месяц, требования к скорости усвоения и забывания информации - расти

Борис Кирпиченко, о каком ещё "эволюционном образовании", о каком ещё "умном человеке" вы рассуждаете в сложившейся ситуации?
Конец цитаты
БК
"Ситуация" еще не сложилась и не сложится, а если и сложится, то не та, которую вы изобразили. Далее разговор более сложный. Но тем не менее... Человек со своей способностью к развитию мышления для изучения явлений в окружающей среде после рефлексов, иммунитетов, инстинктов является новой формой сохранения и развития жизни. Отличается она тем, что способна прогнозировать события на основе уже имеющегося интеллекта. Старые формы на это не способны, они срабатывают и развиваются в момент действия явления природы, часто это уже поздно. Сегодня человек свою эволюционную функцию целенаправлено не выполняет. Это видно хотя бы по фактам уничтожения среды обитания в угоду богатства - этого природоуничтожающего излишества. Вот у этого фактора может быть апокалиптическая перспектива. Необходимо уже крупно думать не только о сохранении среды обитания но и о вселенской ее безопасности. Из всего многомиллиардного человечества только единицы думают об этом и то только в зародышевом, слабопрофессиональном состоянии. Вот в каком смысле человек должен быть "умным". Но человек появляется на свет только с предразположенностью к развитию мышления , функция же его формирования и развития принадлежит исключительно обшеству. Кого это общество может сформировать, если оно не знает что такое УМНЫЙ. Вот над этим и предлагается подумать.

.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.12.2008, 07:10
Борис Кирпиченко Борис Кирпиченко вне форума
гость
 
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 52
Борис Кирпиченко на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upravmir Посмотреть сообщение

вариантов два:
либо человек пристёгивается к полезной машине, и та его кормит
либо человек получает деньги за то, что учится наукам и изобретает

а на деле - оба варианта

но и так, и так приносить пользу он должен, ещё не успев освоить всех знаний: либо потому что он находится в процессе освоения, либо потому что их применяет за деньги для него машина
Конец цитаты
БК
Машина для человека инструмент, иначе никогда и не будет.
Формирование мышления и человека это педагогический процесс, который за несколько этапов заканчивается творческим исполнением предмета преподавания, сюда входит и производство. Но не для добычи сверхнормативного продукта - богатства, а для номинального обеспечения жизнедеятельности человека без излишеств и недостатков.

.
Цитата
вариант, при котором мы сначала воспитываем "правильного человека", а потом у нас становится "правильное общество" - отпадает абсолютно точно, времени нет

мы должны сначала построить "правильное общество", которое будет во вторую очередь поттягивать людей до "правильности"
Конец цитаты
БК
"Неправильные" люди "правильного" общества не построят. Они даже не знают какое общество должно быть. Сначала надо сформировать умного человека, (или, хотя бы его начальное подобие), одновременно он сам построит под себя общество.

Цитата:
Сообщение от Егорыч Посмотреть сообщение
Вопрос в ином. Процесс идет, он устойчив, робототехника развивается, скоро заменят на роботов множество людей.
Процесс то идет и он устойчив, но куда он приведет? И кто выстроил такой вектор целей в котором содержится цель - быстрейшая роботизация? Замена роботами людей на производствах однозначно в наших условиях приведет к сокращению численности населения - не нужно столько людей безработных дармоедов (именно дармоедов, в соответствии с нашей современной идеологией). И якобы благая цель - заменить человека роботом, а человеку дать больше времени для изучения мира, приведет к контролю за раждаемостью (от перенаселения), уничтожения детей с генетическими отклонениями и т.п.
Процесс работизации - это процесс создания полностью подконтрольных средств производства, у которых отсутствует свобода воли и стремление к развитию. Очень выгодно для ГП.
Мысли чудесные, но привязаны к сегодняшнему времени. В перспективе все без исключения процессы в обществе и в природе будут управляемы человеком, только он должен иметь мышление, развитое исключительно для жизнеутверждения, т.е., достаточно эволюционно высоко.

Формула эволюционно умного человека - единственное, что может лежать в основе формирования и пожизненного формования мышления человека. Образование в привычном понимании не единственная среда формирования человека. Но с разработки программ формирования умного человека начнется пргресс в образовании и в обществе.

Последний раз редактировалось Смотритель; 22.12.2008 в 07:34.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.04.2009, 21:15
slopropul slopropul вне форума
новичок
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1
slopropul на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

В феврале 2009 года восстановился в вузе (Московский Государственный Институт Электроники и Математики). В деканате поспрашивал - говорят, что обучение на специалиста скорее всего последний год. Далее скорее всего оставят только бакалавриат. Исходит все от министерства образования. Все в недоумении и возмущении... В общем, информация в шапке темы подтверждается...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.04.2009, 14:00
Единомышленник34 Единомышленник34 вне форума
участник
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 61
Единомышленник34 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Большое спасибо Егорычу за освещение губительной тенденции..

Не то, чтобы меня устраивала советская система образования, но её изменение в описанную Егорычем сторону и вовсе деградационно.

О терминах: Образование - система формирования будущих членов общества.

Именно из того, какими/кеми мы завтра хотим видеть наших детей мы и должны исходить в отношении к системе образования.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.04.2009, 04:04
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Цитата:
Сообщение от Единомышленник34 Посмотреть сообщение
Большое спасибо Егорычу за освещение губительной тенденции..

Не то, чтобы меня устраивала советская система образования, но её изменение в описанную Егорычем сторону и вовсе деградационно.

О терминах: Образование - система формирования будущих членов общества.

Именно из того, какими/кеми мы завтра хотим видеть наших детей мы и должны исходить в отношении к системе образования.
Должен заметить и переадресовать слова благодарности в сторону не авторского коллектива ВП СССР и людям распространяющим и применяющим КОБ на практике, особенно в школах и других учебных учреждениях, т.к. этот труд оказывает влияние на наше будущее.
Есть положительная сторона в том, что каждый кто изучает и применяет КОБ, так же оказывает влияние на своих родных, близких и особенно детей обучая их мыслить правильно, что в свою очередь оказывает дополнительное влияние косвенным образом и на преподавателей.
Ребенок который на уроке или в простом общении с учителем может в качестве аргумента произнести "а в КОБ говорится..." пусть даже не вполне понимая смысл сказанного, однозначно натолкнет взрослого, может не сразу, а через несколько упоминаний, на мысль ознакомится с КОБ.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 06.04.2009, 05:14
AUM AUM вне форума
участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,837
AUM на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Егорыч, читаю и не верю своим глазам.
Я помню как в своё время Tony Blair - премьер министр Великобритании говорил необходимости довести количество получающих высшее образование в их стране до 50% от общего количества абитуриентов, он же повторил лозунг Ленина - education, education, education.
Я как-то случилось разговаривал с преподавателем математики в одном из рядовых колледжей в Великобритании, так она мне сказала что у нее учатся два россиянина 12 и 14 лет, так ей их учить нечему так как они всё знают!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.04.2009, 14:04
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Цитата:
Сообщение от AUM Посмотреть сообщение
Егорыч, читаю и не верю своим глазам.
Я помню как в своё время Tony Blair - премьер министр Великобритании говорил необходимости довести количество получающих высшее образование в их стране до 50% от общего количества абитуриентов, он же повторил лозунг Ленина - education, education, education.
Я как-то случилось разговаривал с преподавателем математики в одном из рядовых колледжей в Великобритании, так она мне сказала что у нее учатся два россиянина 12 и 14 лет, так ей их учить нечему так как они всё знают!
В элитных школах, за хорошие деньги, действительно чему то учат. Учат еще и пожилые преподаватели, обучавшиеся обучать в СССР. Из не так давно выпущенных (а как получают красные дипломы и как сдают сессии вы знаете), с учетом реформы, можно сделать вывод, мало что получится.
У меня друг одно время преподавал в инженерно-строительном институте (ныне академии), зарплата мизер, жил "от сессии до сессии", потому что только так можно было более-менее что то заработать, не выдержал и ушел в частный сектор, теперь нормально зарабатывает, с турками строит завод кока-колла в области.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.04.2009, 15:16
Роман N Роман N вне форума
гость
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 219
Роман N на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Понятно что за правительство сейчас в РФ,в котором русских полтора человека а все остальные евреи или сионисты.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.04.2009, 15:40
Артур7373888 Артур7373888 вне форума
участник
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Уфа
Сообщений: 934
Артур7373888 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

http://lenta.ru/news/2009/04/06/zuganov/
Руководитель фракции КПРФ Геннадий Зюганов, выступая в Государственной Думе, потребовал изменить состав правительства РФ. С точки зрения лидера коммунистов, не справляются со своими обязанностями министр обороны Анатолий Сердюков, министр финансов Алексей Кудрин и министр образования и науки Андрей Фурсенко. Выступление Зюганова в прямом эфире транслировал телеканал "Вести 24".......... ........ Андрея Фурсенко Зюганов раскритиковал за введение ЕГЭ, который глава КПРФ назвал "угадайкой". В выступлении Зюганов отметил, что ректоры вузов выступают против единого экзамена. "Каким образом министры могут это реализовывать, когда общественность против? Только, видимо, с вашего согласия. Я бы их давно выгнал. Если не выгоните, они нас всех утопят", - сказал Зюганов, обращаясь к премьер-министру Владимиру Путину. ......
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.04.2009, 16:02
Shtt Shtt вне форума
уже был
 
Регистрация: 05.04.2009
Сообщений: 3
Shtt на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Есть система СОРМ, и все провайдеры используют её. Предназначение её как раз в контролде зха информационными потоками в сетях. так что всё есть, другое дело каков сектор цели у ведомства, которое эти системы контролирует.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 07.04.2009, 13:37
Андруха Андруха вне форума
был не раз
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 13
Андруха на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

А я написал статью: Политика и образование: анализ ситуации.
Я, откровенно говоря, не умею красиво и лаконично излагать мысли, но, несмотря на это, идея моя вроде бы понятна. Вот она:
http://forum.omgpu.ru/viewtopic.php?f=9&t=954
Там был конкурс статей, но писал я не для него, идея появилась немного раньше, так что не подумайте.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 07.04.2009, 18:59
AUM AUM вне форума
участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,837
AUM на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Цитата:
Сообщение от Андруха Посмотреть сообщение
А я написал статью: Политика и образование: анализ ситуации.
Я, откровенно говоря, не умею красиво и лаконично излагать мысли, но, несмотря на это, идея моя вроде бы понятна. Вот она:
http://forum.omgpu.ru/viewtopic.php?f=9&t=954
Там был конкурс статей, но писал я не для него, идея появилась немного раньше, так что не подумайте.
Цитата:
Сообщение от Андруха
"Как обеспечить возможность взаимодействия учебных заведений между собой? Считаю неплохим вариантом создание сети веб-сайтов и форумов по всей стране, для каждой школы, техникума и вуза, создание веб-сайтов и форумов на региональном уровне, а также одного на общероссийском уровне...."
Андруха, oчень даже правельное предложение я уже что-то похожее предлагал, но предлагать можно что угодно а пока не начнёшь делать ничего не будет. Может попробуем сдвинуть дело с мёртвой точки, есть простое предложение, я про-финансирую хостинг на котором можно создать сайт (кто-то должен подключится) и попробовать привлечь профессионалов (учителей, преподавателей и т.д.) к неформальному обсуждению нужд образовательной системы в России что в конечном счёте должно было бы привести к резонансу в наРоде, который верхи не смогут проигнорировать. Мы все заняты у кого-то семья, работа, учёба (у меня всё вместе...в мои-то годы...), но надо что-то делать, под лежачий камень вода не течёт...
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 07.04.2009, 22:02
Owlotron Owlotron вне форума
участник
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Новомосковск, Тул. обл.
Сообщений: 137
Owlotron на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Умный - имеющий научный подход, вместе с тем говорящий с Богом. И в любом случае, широко информированный, по разным вопросам. Ведь находимся в информатизированном обществе, и можем осознать, что мы в нем находимся, лишь находясь вне этого общества. Среднее и старшее поколение в данном вопросе - незаменимый "взгляд со стороны", ведь они помнят и знают, как было раньше. Процесс информатизации неостановим. И задача у носителей традиции сейчас очень непростая. Надо сейчас передать те традиции, которые необходимо сберечь, и уничтожить те, которые надо уничтожить. Именно носители формируют те законы, по которым будет развиваться общество. И именно они образовывают новых членов общества. Оказав на них влияние, можно вырастить новых людей, так не похожих на нас. Либо роботов, либо людей. И мы не должны забывать, что начинать должны именно мы. Пока будем думать, как правильно жить, можем и не успеть. В каждом человеке есть совесть. Мы все научились её не слышать. И совесть должна быть главным судьёй наших действий. На основе этого можно построить новый мир, населив его новыми людьми. На Руси, как известно, долго запрягают, а потом никуда не едут. Пора быть активным членом общества, а не воинствующим интеллегентом на кухне...
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.04.2009, 12:29
Андруха Андруха вне форума
был не раз
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Омск
Сообщений: 13
Андруха на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Цитата:
Сообщение от AUM Посмотреть сообщение
Андруха, oчень даже правельное предложение я уже что-то похожее предлагал, но предлагать можно что угодно а пока не начнёшь делать ничего не будет. Может попробуем сдвинуть дело с мёртвой точки, есть простое предложение, я про-финансирую хостинг на котором можно создать сайт (кто-то должен подключится) и попробовать привлечь профессионалов (учителей, преподавателей и т.д.) к неформальному обсуждению нужд образовательной системы в России что в конечном счёте должно было бы привести к резонансу в наРоде, который верхи не смогут проигнорировать. Мы все заняты у кого-то семья, работа, учёба (у меня всё вместе...в мои-то годы...), но надо что-то делать, под лежачий камень вода не течёт...
Мне кажется, прежде чем начать что-то делать, нужно разработать план. Поэтому сначала, мне кажется лучше помозговать. Я думаю вот что:

1) Решить, что же всё-таки правильней:
а) делать сайты и форумы для каждого ОУ и располагать их на серверах этих ОУ, которые непонятно откуда возьмуться (на голой инициативе далеко не уедем).
б) Оформить всю образовательную сеть в виде социальной а-ля ВКонтакте или Социо.су и подобные.
Вариант А более надёжен: чтоб вырубить сеть (например для срыва организации массового пикета преподов) придётся вырубать тысячи серверов по всей стране, что нереально.
Вариант Б более прост в реализации, быстр, но ненадёжен: вырубил сервак/просрочил плату - сеть упала.
Первый путь тернист и долог, но надёжен как рельса, второй быстр, прост, но ненадёжен.

2) Если выберем вариант А, то разработать документ, являющийся методологией/инструкцией к тому, как создать у себя в ОУ сайт, форум, как их поддерживать. Предполагаемое краткое содержание его:
- Постановка проблемы. Актуализация - укажем на факты, покажем всё с точки зрения глобализации, подолъём эмоций (Можно и фрагменты лекции Петрова включить в приложение к док-ту).
- Разбор проблемы по полкам. Решение проблемы с привлечением теории суперсистем. Покажем, что надо делать и почему именно это. КОБ поможет.
- Решения проблем на практике: что конкретно делать каждому преподу в своём ОУ.
- Инструкция: как установить у себя в ОУ сервак и создать сайт.
К документу приложить на носителях шаблоны сайта и форума.

Если выберем Б, то создать социальную сеть, на главной странице в которой поместить всё те же
- Постановка проблемы. Актуализация - укажем на факты, покажем всё с точки зрения глобализации, подолъём эмоций (Можно и фрагменты лекции Петрова включить в приложение к док-ту).
- Разбор проблемы по полкам. Решение проблемы с привлечением теории суперсистем. Покажем, что надо делать и почему именно это. КОБ поможет.
И приписать, что данная социальная сеть предназначена для работников образования, а именно для осуществления давления на власть. Но возникает проблема: как сделать так, чтобы на ней регистрировались только учителя, а не всякая шелупень. Вариант решения: указать на сайте, что для регистрации надо связаться по электронной почте или по телефону с администраторами. Схема такая: мы находим учителя, он загорается, идёт к директору/ректору ОУ, директор собирает совет, далее собирает списки работников, шлёт по почте этот список админам сайта, админы регистрируют всех сами, шлют списки паролей обратно в ОУ, организаторы в самом ОУ раздают пароли работникам.

Для начала мне кажется можно вкинуть эту идею на форумы учителей: http://pedsovet.org/forum/ и подобные, где мы сможем найти совестных людей, которые будут готовы нам помогать. Потом, после запуска сайта можем начать искать ОУ - не только через интернет, но и через уже подключившихся работников образования в их городах.

Ну что скажете? Я сам готов систематически вносить труд (касаемо содержания). В ХТМЛ совсем немного соображаю, в йаваскрипте совсем не соображаю.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 08.04.2009, 16:03
AUM AUM вне форума
участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,837
AUM на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: О реформе образования.

Предлагаю вариант Б, с использованием хостинга за рубежём, я оплачу.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:47.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot