форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > В помощь изучающим КОБ > Азы управленческой культуры; Вопросы по ДОТУ и Практические приложения ДОТУ

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 29.08.2007, 23:18
простой простой вне форума
участник
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 336
простой на пути к лучшему
По умолчанию Помогите понять пример с рулеткой из КОБы

На стр. 162-163 рассмотрен пример где два игрока "Среда" и "Система" крутят рулетку под наблюдением "Судьи", контролирующего общий ход игры.

У меня такие вопросы:

1. Почему игроков назвали "Среда" и "Система", а не дали им человеческие имена, типа "Вася" и "Петя".

2. С какой целью в скобках дали уточнения после Среды "окружающая" и после системы "замкнутая? Что это значит в данном примере?

3. Сколько шариков будет в лотерейном барабане при первом его вращении Системой?

4. В примере указано, что в лотерейном барабане находятся шарики с записанными на них числами, выпадавших в прошлых вращениях рулетки Системой, а далее говориться, что максимальное число из множества выпавших в рулетке и максимальное число из множества выпавших при работе лотерейного барабана записываются на чистых шариках и они опускаются в лотерейный барабан для розыгрыша в последующих ходах. Это означает, что в лотерейном барабане находятся не только шарики с записанными на них числами, выпадавших в прошлых вращениях рулетки Системой, но и шарики с максимальном числом из множества выпавших при работе лотерейного барабана. Это не является противоречием?

5. На карточке с вопросом данным Среде Судьёй может быть любой вопрос или вопрос должен быть про числа? Каким образом связано число предъявленное Судье Средой и карточка с вопросом, которую Судья дал Среде?

6. Далее сказано: "По разности чисел, выпавших у Среды и Системы, Судья даёт Системе карточку, на которой записан ответ на вопрос. Правильность либо ошибочность, а также и обширность ответа определяется разностью чисел Среды и Системы: знаком и абсолютной величиной разности." - Это я вообще не понял, в чём тут суть?

7. Дальше тоже не могу понять, т.к. не понял, то, что написал в шестом вопросе. Объясните о чём речь идёт далее.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.09.2013, 20:13
МАЗАЙ МАЗАЙ вне форума
новичок
 
Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 2
МАЗАЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите понять пример с рулеткой из КОБы

Речь идёт всего лишь о наработке стереотипов, которые в дальнейшем хранятся в долговременной памяти и используются по мере надобности
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.12.2014, 03:15
Боголюбов Боголюбов вне форума
новичок
 
Регистрация: 28.12.2014
Сообщений: 3
Боголюбов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Помогите понять пример с рулеткой из КОБы

Цитата:
Сообщение от простой Посмотреть сообщение
На стр. 162-163 рассмотрен пример где два игрока "Среда" и "Система" крутят рулетку под наблюдением "Судьи", контролирующего общий ход игры.

У меня такие вопросы:

1. Почему игроков назвали "Среда" и "Система", а не дали им человеческие имена, типа "Вася" и "Петя".

2. С какой целью в скобках дали уточнения после Среды "окружающая" и после системы "замкнутая? Что это значит в данном примере?

3. Сколько шариков будет в лотерейном барабане при первом его вращении Системой?

4. В примере указано, что в лотерейном барабане находятся шарики с записанными на них числами, выпадавших в прошлых вращениях рулетки Системой, а далее говориться, что максимальное число из множества выпавших в рулетке и максимальное число из множества выпавших при работе лотерейного барабана записываются на чистых шариках и они опускаются в лотерейный барабан для розыгрыша в последующих ходах. Это означает, что в лотерейном барабане находятся не только шарики с записанными на них числами, выпадавших в прошлых вращениях рулетки Системой, но и шарики с максимальном числом из множества выпавших при работе лотерейного барабана. Это не является противоречием?

5. На карточке с вопросом данным Среде Судьёй может быть любой вопрос или вопрос должен быть про числа? Каким образом связано число предъявленное Судье Средой и карточка с вопросом, которую Судья дал Среде?

6. Далее сказано: "По разности чисел, выпавших у Среды и Системы, Судья даёт Системе карточку, на которой записан ответ на вопрос. Правильность либо ошибочность, а также и обширность ответа определяется разностью чисел Среды и Системы: знаком и абсолютной величиной разности." - Это я вообще не понял, в чём тут суть?

7. Дальше тоже не могу понять, т.к. не понял, то, что написал в шестом вопросе. Объясните о чём речь идёт далее.
Так. По порядку твоих вопросов.

1) "Среда" и "Система" потому что этот алгоритм моделирует взаимодействие некой системы со "всем окружающим миром" -- т.е. средой в самом общем смысле этого слова. Кроме того: Вася и Петя -- это два интеллекта, а описанный алгоритм априори состоит из заведомо безынтеллектуальных элементов. Поэтому не нужно слово "игрок" понимать слишком буквально.

2) "Окружающая" как раз чтобы указать, что речь идет про "весь остальной мир". А "замкнутая система" -- это строгий термин ДОТУ. Я не буду здесь пояснять смысл этого термина, но если сам не разберешься, то напиши в ЛС -- отвечу.

3) Зависит от создателя игры. Если ты дашь "Системе" некий стартовый капитал -- то будет столько, сколько дашь. А если не дашь, то не будет ни одного и это значит, что в первом ходу память системы (а именно это и символизирует "лот.барабан") пуста: т.е. можно считать, что "система" новорожденная -- только что появилась на свет и еще не имеет ровно никакого опыта взаимодействия с ней.

4) Нет, не является. Таким образом вероятностно-предопределенно создаются условия для победы системы. Т.е. одни и те же числа в процессе игры у нее буду накапливаться: сначала 0 чисел, потом одно, потому два, потом n чисел. А по мере накопления этих чисел растет и вероятность извлечь именно это число в ответ на ход "среды". Так что никакого противоречия тут нет. Повторюсь, "лот.барабан" -- это память системы, в которой зафиксирован весь ее опыт взаимодействия со средой (т.е. все прошлые ходы).

5) Теоретически, вопрос может быть любой. Например, "Сколько Солнце в Солнечной системе?". Алгоритм выборки вопроса и ответа четко описан в тексте. Вот там уже есть логическое противоречие -- на уровне формулировки соответствия вопросов ответу. Я сейчас вдаваться в это упущение не буду, потому как принципиально оно не меняет ровно ничего. Есть код вопроса - ему соответствует код ответа (либо множество кодов в случае, когда допускается несколько правильных ответов, различающихся по полноте и глубине: это более сложная версия этой же "игры").

6) Суть в том, что у "Среды", например, выпало число 20. А у "Системы" 25. 20-25=5. 5 - мера обширности ответа. Но, повторюсь, в самом алгоритме соответствия вопросу ответов есть неточность (противоречие). С точки зрения правил именно этой игры она делает ее невозможной, но если принять, что эту ошибку легко заменить другим правилом без потерь по сути-смыслу, тогда все ок.

7) А далее речь идет о том, что по мере того, как "Система" ошибается, она накапливает опыт в "лот.барабане", который вероятностно-предопределенно ведет ее к все более точным правильным ответам. Наконец, наступает момент, когда "Система" выходит на такой уровень безошибочности, что для стороннего наблюдателя, т.е. зрителя, заведомо не-интеллектуальная система кажется полноценным интеллектом. Это, если кратко.

Помог прояснить? Если нет, то задавай вопросы.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:29.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot