форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #126  
Старый 14.03.2009, 16:38
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Начальник ГРУ генерал армии Валентин Корабельников написал рапорт об отставке. Ликвидируется 67-я Бердская бригада спецназа ГРУ Генштаба. В чём причина?
На мой взгляд причина в том что к власти пришли чекисты.
Вот например в СССР, если верить Суворову, было такое:

Цитата:
Февраль 1971 года. Незабываемое время. Начальнику ГРУ
генерал-полковнику Петру Ивановичу Ивашутину присвоили звание генерала
армии. Ликует Аквариум. Ликует весь Генеральный штаб. Военная разведка
впереди! Председатель КГБ Юрий Андропов остается только генерал-полковником.
Какая пощечина!
Мы знаем, что Центральный Комитет раздувает огонь борьбы, и драки КГБ -
ГРУ не миновать. Баланс между КГБ и армией был нарушен, и вот Центральный
Комитет оплошность исправляет. Февраль 1971 года. Идет чистка в среднем слое
КГБ. Идет массовое смещение полковников и генерал-майоров КГБ. Идет
возвышение офицеров и генералов ГРУ, всего Генерального штаба, всей
Советской Армии. Вот командующий Северо-Кавказским военным округом
генерал-лейтенант танковых войск Литовцев стал генерал-полковником. А
помните, товарищ генерал, ваш тяжелый старт на этом посту? А ведь вам кто-то
тогда помог, рискуя головой. И за эту помощь досрочно стал капитаном. А ведь
вы, товарищ генерал, кому-то тайно помогали и помогаете, иначе никто бы вас
поддерживать не стал. И не носить бы вам сейчас три генеральские звезды.
Успехов вам, генерал.
Февраль 1971 года. КГБ и ГРУ вцепились в глотки друг другу. Но кто это
может видеть со стороны? Все знают генерал-полковника Ю.Андропова. А кто
знает генерала армии Ивашутина? Но ему реклама и не нужна. Ивашутин, в
отличие от Андропова, руководит тайной организацией, которая действует во
мраке и не нуждается в рекламе.

С тех пор правда много воды утекло, но я думаю сейчас тот же самое.
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 14.03.2009, 17:13
Air Air вне форума
был не раз
 
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 8
Air на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ.

Огромное желание прочитать где есть еще эти слухи* чтобы провести анализ хоть какой то.
Цитата:
Ходят слухи, что на майские праздники 2009г мировая закулиса планирует три "небольших ядерных взрыва" в крупных городах США, и три "небольших ядерных взрыва" в крупных городах России (по России: Москва, Питер, Новосибирск; впрочем, города и дату могут поменять…)



-----------------------------------------
* Кроме интернета - бывают и другие источники информации.
Возможно, для некоторых это "новость".
Админ
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 14.03.2009, 18:41
Аватар для Владимир
Владимир Владимир вне форума
участник
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 225
Владимир на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от TАЖ Посмотреть сообщение
Просьба к админам: убрать ссылку на эту тему с начала главной страницы.
Чего так?

http://www.rian.ru/defense_safety/20...164794779.html Генштаб опроверг сообщения о расформировании 67-й бригады спецназа.
http://ej.ru/?a=note&id=8881 Спецназ специального назначения

Спецназ в пехоту? Во Внутренние Войска? Для борьбы с НаРодом?

Продолжаем писать письма.
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 14.03.2009, 19:47
TАЖ TАЖ вне форума
частый гость
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Удмуртская респ., г. Глазов
Сообщений: 39
TАЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

прочитал статьи по ссылкам

1. Бердской бригады ГРУ под Новосибирском не будет. Бойцы профессионалы будут рассредоточены по другим частям.
2. Вооруженные силы РФ - это не только бригады спецназа. При всем уважении к голубым беретам (мне самому голубой берет на плацу Асбестовской бригады в 1997 г. вручал начальник ГРУ) лучше иметь в строю 10 хороших армий, чем 3 замечательных и 15 плохих ИМХО
3. Письма во все инстанции будут уроком для власти на информационном приоритете и не более... Данная тема может быть выгодна третьей стороне - как холостой слив вашего внимания, энергии и времени. Отвлечение от информационных столкновений на более высоких приоритетах.
4. В недалеком будущем браслеты с датчиками контролируемыми со спутников и видеокамеры слежения сведенные в единую сеть будут в каждом городе с мониторингом состояния в реальном времени + совмещение инфорационных баз данных по объектам и субъектам завершится и ... через два года главным аспектом обеспечения безопасности станет информация! (смотрите оценку Генштаба в моем предыдущем сообщении)

Будущий мир будет сильно отличаться от сегодняшнего. Насколько вы адекватно себе его представляете, чтобы упираться по частным вопросам?

С уважением.
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 14.03.2009, 21:51
Soul Soul вне форума
участник
 
Регистрация: 04.11.2008
Сообщений: 78
Soul на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

В Генштабе опровергли слухи об отставке начальника ГРУ
http://www.lenta.ru/news/2009/03/13/oldman1/

Начальник ГРУ Валентин Корабельников не писал рапорт об отставке и продолжает исполнять свои обязанности. Как сообщает агентство "Интерфакс", об этом заявил высокопоставленный сотрудник Генштаба.
Ранее в СМИ появилась информация об отставке начальника ГРУ, которая якобы была связана с его несогласием с планами реформирования военной разведки. В частности, предполагалось сократить центральный аппарат ГРУ и переподчинить воинские части разведки в военных округах их командующим, что привело бы к тому, что они утратили федеральный статус.
Кроме того, реформа предусматривает расформирование ряда воинских частей, в том числе 67-й бригады в городе Бердске, на защиту которой выступили местные депутаты, так как она является градообразующим предприятием. В числе частей, которые могут подпасть под сокращение, также упоминаются 12-я бригада в Асбесте и 3-я бригада в Самаре. .....
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 15.03.2009, 04:01
Аватар для Владимир
Владимир Владимир вне форума
участник
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 225
Владимир на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от TАЖ Посмотреть сообщение
прочитал статьи по ссылкам

1. Бердской бригады ГРУ под Новосибирском не будет. Бойцы профессионалы будут рассредоточены по другим частям.
2. Вооруженные силы РФ - это не только бригады спецназа. При всем уважении к голубым беретам (мне самому голубой берет на плацу Асбестовской бригады в 1997 г. вручал начальник ГРУ) лучше иметь в строю 10 хороших армий, чем 3 замечательных и 15 плохих ИМХО
3. Письма во все инстанции будут уроком для власти на информационном приоритете и не более... Данная тема может быть выгодна третьей стороне - как холостой слив вашего внимания, энергии и времени. Отвлечение от информационных столкновений на более высоких приоритетах.
4. В недалеком будущем браслеты с датчиками контролируемыми со спутников и видеокамеры слежения сведенные в единую сеть будут в каждом городе с мониторингом состояния в реальном времени + совмещение инфорационных баз данных по объектам и субъектам завершится и ... через два года главным аспектом обеспечения безопасности станет информация! (смотрите оценку Генштаба в моем предыдущем сообщении)

Будущий мир будет сильно отличаться от сегодняшнего. Насколько вы адекватно себе его представляете, чтобы упираться по частным вопросам?

С уважением.
1. Спецназ в пехоту и ВВ?
2. В Спецназе ГРУ голубые береты? Или только в ВДВ?
3. Что мешает не отвлекаться от более высоких приоритетов?
4. Если сегодня промолчать, то и слежка будет.

Конечно, мир в будущем будет отличаться от сегодняшнего. Может быть достаточно быть наблюдателями?
И чем не угодила 106-я тульская дивизия ВДВ?
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 15.03.2009, 08:21
TАЖ TАЖ вне форума
частый гость
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Удмуртская респ., г. Глазов
Сообщений: 39
TАЖ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

1. пехота и ВВ в армии будущего - войска постоянной готовности, т.е. спец.войска с большим спектром задач внутри страны! Предназначение же ГРУ - ведение разведки во время войны с внешним врагом на его территории!
2. голубые береты вручают после первого прыжка с парашютом в ВДВ, краповые береты вручают избранным в спецподразделениях - http://ru.wikipedia.org/wiki/Краповый_берет
3. матрица возможных состояний - ограниченность возможностей человека
4. глобальные проекты по контролю за безопасностью близко не связаны с истерией по реализации военной реформы. Те проекты слежения реализуются на базе МЧС!

Достаточни ли быть наблюдателями? - отвечу цитатой М.Е. Литвака "Плохо, когда изобретаешь велосипеды. Но лучше изобретать велосипеды, чем ничего не изобретать. После того, как изобретешь несколько велосипедов, осознаешь свое собственное невежество, и прежде чем изобретать, пойдешь в библиотеку."

Чем не угодила 106-я тульская дивизия ВДВ? - повторюсь, лучше 10 хороших армий, чем 3 замечательных и 15 плохих. Объединяя плохие армии хорошая вряд ли получится, а вот объединив замечательную и 4 плохих реально получить 3 хороших.
Для создания целостных вооруженных сил положительным моментом будет провоцирование личностных конфликтов внутри коллективов (на это работает и выборочное премирование в несколько окладов). В конфликтах проявляются люди, влиятельные группы и их цели, это "само собой" подготовит почву для проведения чистки в войсках и улучшению качество управления в целом. (смотрите методичку в прикрепленном файле - Вергилес Э.В. "Возникновение и разрешение конфликтных ситуаций в организации")
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 15.03.2009, 08:42
Kvark Kvark вне форума
участник
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 1,151
Kvark на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от TАЖ Посмотреть сообщение
4. глобальные проекты по контролю за безопасностью близко не связаны с истерией по реализации военной реформы. Те проекты слежения реализуются на базе МЧС!
Какой "грамотный"!
А не боишься, что тебя привлекут за разглашение, что в чьи функции входит?
Когда я написал, что в функции бердской бригады входит (входила?) охрана ряда ключевых объектов Новосибирска - у меня были для этого основания.

Цитата:
Сообщение от TАЖ Посмотреть сообщение
...не связаны с истерией по реализации военной реформы
Подумай: почему тебе комфортно видеть "истерию" там, где её и близко нет?

Цитата:
Сообщение от TАЖ Посмотреть сообщение
Для создания целостных вооруженных сил положительным моментом будет провоцирование личностных конфликтов внутри коллективов (на это работает и выборочное премирование в несколько окладов). В конфликтах проявляются люди, влиятельные группы и их цели, это "само собой" подготовит почву для проведения чистки в войсках и улучшению качество управления в целом. (смотрите методичку в прикрепленном файле - Вергилес Э.В. "Возникновение и разрешение конфликтных ситуаций в организации")
Парень, у тебя какая концепция? разделяй и стравливай? ты не ошибся форумом?

Справка:
Сила любого коллектива - в его сплоченности, а отнюдь не в "конфликтах, готовящих почву для чистки".

Последний раз редактировалось Kvark; 15.03.2009 в 08:52. Причина: дополнил
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 15.03.2009, 08:45
Kvark Kvark вне форума
участник
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 1,151
Kvark на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от Soul Посмотреть сообщение
В Генштабе опровергли слухи об отставке начальника ГРУ
http://www.lenta.ru/news/2009/03/13/oldman1/

Начальник ГРУ Валентин Корабельников не писал рапорт об отставке и продолжает исполнять свои обязанности. Как сообщает агентство "Интерфакс", об этом заявил высокопоставленный сотрудник Генштаба.
Высокопоставленный сотрудник Генштаба пожелал остаться анонимным?
Насколько тогда достоверна эта информация?
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 15.03.2009, 09:08
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от TАЖ Посмотреть сообщение
Для создания целостных вооруженных сил положительным моментом будет провоцирование личностных конфликтов внутри коллективов (на это работает и выборочное премирование в несколько окладов). В конфликтах проявляются люди, влиятельные группы и их цели, это "само собой" подготовит почву для проведения чистки в войсках и улучшению качество управления в целом. (смотрите методичку в прикрепленном файле - Вергилес Э.В. "Возникновение и разрешение конфликтных ситуаций в организации")
со всем согласен кроме здесь. даный метод разрушает дружеские партнерские отношение и провоцирует карьеризм и индивидуализм. а один как известно в поле не воин, особенно в подводной лодке.
или вы предлагаете организовать конкуренцию за право первым получить пулю в лоб на поле боя?
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 15.03.2009, 11:35
Аватар для НАНОТЕХНИК
НАНОТЕХНИК НАНОТЕХНИК вне форума
гость
 
Регистрация: 28.02.2009
Адрес: Санкт Петербург
Сообщений: 2,130
НАНОТЕХНИК на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от TАЖ Посмотреть сообщение


3. Данная тема может быть выгодна третьей стороне - как холостой слив вашего внимания, энергии и времени. Отвлечение от информационных столкновений на более высоких приоритетах.

С уважением.

Есть у меня подозрение, что КОБ именно для этого и предназначена: сбить с толку наиболее разумную часть народа, увести в сторону, запутать, нейтрализовать.
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 15.03.2009, 13:25
Аватар для Владимир
Владимир Владимир вне форума
участник
 
Регистрация: 27.07.2007
Сообщений: 225
Владимир на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от TАЖ Посмотреть сообщение
Вот уровень тех, кто пытается добиться благополучия с помощью военного оружия."
В.А. Ефимов, 24.04.2008 года, телемост Ефимов-Лайтман
---
При отсутствии военной силы, противника легче победить. С такими даже не церемонятся.
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 15.03.2009, 13:46
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,961
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Подборка материалов по обсуждаемой теме выложена здесь: http://pravdu-vsem.narod.ru/gru.html
(Можно на других форумах давать ссылку на эту страницу)
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 15.03.2009, 22:26
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Прочитал несколько статей по реформам в армии, что характерно:

Виктор КУРГЕЛИН, полковник, начальник штаба части:

- К сожалению, авторы плана преобразований не разъясняют войскам смысл новаций. И потому создается впечатление, что кое-что делается просто авантюрно. Скажем, убираются кадрированные части. А кто же в случае войны будет развертывать мобилизационный резерв? Ответа нет. Ох, как бы тут не наломали дров идеологи реформы!


"Михаил БАБИЧ, зампредседателя Комитета Госдумы РФ по обороне:

- Решения, имеющие принципиальное значение для безопасности государства, не должны приниматься кулуарно, они требуют тщательных расчетов и обсуждения, в том числе в верхней и нижней палатах парламента, Совете безопасности и других институтах государства. Ошибка военного руководства состоит в том, что многие направления реформы пока не имеют под собой нормативной базы и финансового обеспечения.

Александр КАНЬШИН, председатель Комиссии Общественной палаты России по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей:

- Закрытость конкретных шагов по модернизации армии порождает слухи о том, что реформа может иметь обратный эффект, когда вместо повышения боеготовности Вооруженных сил мы получим кадровый голод и профессиональный спад, наплодим новых социально-бытовых проблем для наших защитников."

"Ошибка команды Сердюкова очевидна, пишет обозреватель «НГ». Офицерской массе не ясна концепция реформирования Вооруженных сил в целом. Они видят только хотя и крупные, но разрозненные мероприятия по реформированию. Например, объявлено о сокращении 200 генеральских должностей. Но при этом не раскрывается, какие генеральские должности предполагается сокращать. Те, которые входят в формирования тыла, поскольку он переходит в основном в руки гражданских специалистов? Или генеральские должности в дивизионном звене, которое ликвидируется? Или какие-то еще в огромном армейском организме?

Недопонимание распространяется и в офицерской среде, которая будет вдвое урезана. Какие именно должности сократят? В связи с какими реорганизационными мероприятиями? В какие сроки? Что будет с сокращенным персоналом, получат ли они выходное пособие, квартиры, какие-то льготы? Или это будет повторение хрущевского сокращения армии на миллион двести тысяч?

При этом, ясной программы реформы, развернутого «бизнес-плана» до сих пор не предоставлено, если даже таковой существует в окружении министра обороны. Как следствие, возникают подозрения, что реформирование ведется спонтанно. А спонтанность военному делу противопоказана. Сегодня основная масса офицеров не знает своего места в развернувшейся военной реформе, отсюда чувство нервозности. Это не лучшее сопровождение серьезной реорганизации, проводимой в Вооруженных силах.

Отсутствие широкой пропаганды военно-реформистских планов побуждает к активному противостоянию некоторые оппозиционные партии и общественные организации. На днях они выступили с обращениями в адрес президента страны с требованием «Остановить погром армии!» Документ с таким названием подписали 58 членов фракции КПРФ в Госдуме РФ, а также ряд военно-патриотических и ветеранских организаций России. В их числе возглавляемое депутатом ГД РФ Виктором Илюхиным движение «В поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки», Военно-державный союз РФ - всего более 20."

Короче - бардак. А с учетом, что в стране кризис, а на рефрму требуются не маленькие деньги, то понятно чем скорее всего она закончится - развалом уже имеющегося. Ох как не зря "они" затеяли эту реформу, когда в стране началось такое "стихийное явление" как кризис.
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 16.03.2009, 19:39
T-Vlad T-Vlad вне форума
гость
 
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 198
T-Vlad на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от Паша Высочанский Посмотреть сообщение
,возможно из них создали другой отряд,
Альфу тоже, в своё время, ... возможно ... А вообще-то, чтобы под ногами не путалась. Хлопотно с такими подразделениями, если затеваются крутые повороты... Не известно на чью сторону встанет такой спецназ, а за ними, как реальной силой многие пойдут.
Такие подразделения сильны своей слаженностью. Даже если запланировано переформирование это уже плохо!

В отношении писем в кремль. Без кремля такие дела не делаются. А на мнение народа им наплевать. Другое дело - на баррикады. Вот только за кем?
Ответить с цитированием
  #141  
Старый 16.03.2009, 19:49
Аватар для Егорыч
Егорыч Егорыч вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 19.10.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,289
Егорыч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от T-Vlad Посмотреть сообщение
В отношении писем в кремль. Без кремля такие дела не делаются. А на мнение народа им наплевать. Другое дело - на баррикады. Вот только за кем?
Лучше поставить вопрос не ЗА кем а С кем. Потому как, что должно быть для того что бы жить хорошо, это есть, это КОБ. А реализация концепции это дело наше с вами.
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 16.03.2009, 19:55
T-Vlad T-Vlad вне форума
гость
 
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 198
T-Vlad на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от TАЖ Посмотреть сообщение

Чем не угодила 106-я тульская дивизия ВДВ? - повторюсь, лучше 10 хороших армий, чем 3 замечательных и 15 плохих. Объединяя плохие армии хорошая вряд ли получится, а вот объединив замечательную и 4 плохих реально получить 3 хороших.
Господин ТАЖ, не знаю какие Вы преследуете цели, но в своих топикакх Вы здорово напоминаете провокатора.
Или действительно так тупы?
Вся практика показывает, что объёдинение 4 плохих и одной хорошей армии приводит к получению 4 плохих (а одна армия нормальных военных от такой дури разбежится). В идеале можно получить 5 плохих армий.
Спецназ силён в первую очередь единством, постоянной подготовкой в специфических условиях, на специфических тренажёрах, с равными партнерами. Ни чего этого у раздерганных спецов не будет. Заниматься на своём уровне им ни кто не даст.
Могу написать много..., но будет другой вариант. Спецы, чтобы не терять квалификацию найдут себе другую работу.
Так что не будет ни 3, ни даже одной хорошей армии. И те кто принимал такое решение прекрасно это знают.
Распустить сразу бригаду, это выпустить одновременно кучу спецов - опасно. Да и народ не поймёт. Даже если все спецназовцы одновременно подадут рапорта на увольнение, этот процесс будут тянуть, пока не раскидают их по разным частям, а там и спецназа не будет и народ об этом не узнает.
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 17.03.2009, 19:05
Скобарь Скобарь вне форума
гость
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 244
Скобарь на пути к лучшему
Счастье Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от T-Vlad Посмотреть сообщение
Вся практика показывает, что объёдинение 4 плохих и одной хорошей армии приводит к получению 4 плохих (а одна армия нормальных военных от такой дури разбежится). В идеале можно получить 5 плохих армий....
Спецназ силён в первую очередь единством, постоянной подготовкой в специфических условиях, на специфических тренажёрах, с равными партнерами. ....
Меня вот что занимает. Практически все участники этой ветки исходят из того, что воинская часть (полк или бригада, они численно примерно равны) рассматривается как постоянно существующий живой организм, элементы которого не подлежат замене (пересадке органов), в котором люди служат всегда и одни и те же. Занимаются они одним и тем же, традиции стабильны, приёмы и методика боевой подготовки одни и те же.
То, что этот единый организм когда-то отойдёт в мир иной (в природе иного не бывает), не предполагается.[1]
Он вечен, его ликвидация - катастрофа. А последние два автора переносят это и на воинские соединения и объединения. Ну, дивизия, положим, существует длительное время, а вот армии и корпуса создаются только под одну операцию и постоянной структуры не имеют. В мирное время, их, конечно же, не тасуют, это понятно.
Я бы ещё порассуждал о преемственности полковых традиций царской армии, Преображенского, Семёновского, Измайловского полка, но тогда солдаты служили 25 лет, офицеры - всю жизнь, да и вооружение менялось очень редко и оно было несложным.
Но в отношении современых воинских формирований такой подход вряд ли правомерен. В армии существует замена по срокам службы, по условиям службы, при перевооружении на новую технику и пр. и пр.

Углубляться далее не буду, надеюсь, мой вопрос понятен.

Одной из главных целей военной реформы как раз и является создание частей с гибкой штатно-организационной структурой. [2]

Предлагаю рассмотрет проблему с этой точки зрения. Только, пожалуйста, без казённого партийного патриотизма, его достаточно на этой страничке. А обвинения в тупости вообще не приемлемы.


-----------------------------------------------
[1] Многие боевые части (как и многие другие коллективы, в т.ч. и вузы) имеют традиции, которые сохраняются и передаются на протяжении многих лет.
Для Вас это новость?
ЗАЧЕМ Вы хотите "отправить в мир иной" боеспособную часть, способную отражать в т.ч. угрозы терроризма? При том, что наличие таких угроз Кремль признаёт?
[2] Какую связь Вы усматриваете между расформированием мобильной боеспособной бригады - и "созданием частей с гибкой штатно-организационной структурой" ?
Админ
-----------------------------------------------
__________________
Рюриковичи мы.

Последний раз редактировалось Скобарь; 17.03.2009 в 19:26.
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 18.03.2009, 20:02
T-Vlad T-Vlad вне форума
гость
 
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 198
T-Vlad на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от Скобарь Посмотреть сообщение
Только, пожалуйста, без казённого партийного патриотизма, его достаточно на этой страничке. А обвинения в тупости вообще не приемлемы.
У меня за плечами 25 офицерских календарей и 20 лет боевого дежурства. Мне из Вашего топика что - то не понятно, а в чьей Вы армии служили?

Я сказал (в первую очередь), что спецназ - это спецназ. Вы в слово то вслушайтесь ... на первом месте - спец. Любой спец это спец. Со своей спец подготовкой. Талант не пропьёшь, а подготовку элементарно. Любая спецподготовка требует спец условий. Ни кто и ни где не создаст спецназовцам отдельных спец условий. Армия это в первую очередь консерватиз и стандарт. "Безобразно, но однообразно". Это всё деньги. Деньги на армию, а не военнослужащих.
Да что вам объяснять. Кто хоть чуть чуть соображает в армии, тот знает - нет условий, нет специалистов. Нет спецназа, нет спецбойцов.
Спецназ - элита. Там моральная обстановка и традиции требуют высокого уровня подготовки. Там отбор. Там нет тех, кто не хочет и не может.
А остальная армия??? За эти деньги в армию сейчас идет тупъё, которое ни чего не может и не хочет.
Ну и что там будет делать спецназовец? Копать от казармы до обеда? Или учиться стрелять из автомата в тире из положения лёжа. Тремя патронами.
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 18.03.2009, 22:24
Скобарь Скобарь вне форума
гость
 
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 244
Скобарь на пути к лучшему
Счастье Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от T-Vlad Посмотреть сообщение
У меня за плечами 25 офицерских календарей и 20 лет боевого дежурства. Мне из Вашего топика что - то не понятно, а в чьей Вы армии служили?

Я сказал (в первую очередь), что спецназ - это спецназ. Вы в слово то вслушайтесь ... на первом месте - спец. Любой спец это спец. Со своей спец подготовкой. Талант не пропьёшь, а подготовку элементарно. Любая спецподготовка требует спец условий. Ни кто и ни где не создаст спецназовцам отдельных спец условий. Армия это в первую очередь консерватиз и стандарт. "Безобразно, но однообразно". Это всё деньги. Деньги на армию, а не военнослужащих.
Да что вам объяснять. Кто хоть чуть чуть соображает в армии, тот знает - нет условий, нет специалистов. Нет спецназа, нет спецбойцов.
Спецназ - элита. Там моральная обстановка и традиции требуют высокого уровня подготовки. Там отбор. Там нет тех, кто не хочет и не может.
А остальная армия??? За эти деньги в армию сейчас идет тупъё, которое ни чего не может и не хочет.
Ну и что там будет делать спецназовец? Копать от казармы до обеда? Или учиться стрелять из автомата в тире из положения лёжа. Тремя патронами.
И это всё? Но тут же одни заголовки. А где текст? Прошу уяснить проблему, предложенную для обсуждения. Готов ответить на неясности, они вполне возможны. Ссылка на авторитеты ни к чему, что было, то было. Бесконечное повторение слова "спец" не нужно, такого слова в русском языке нет. Желаю успеха. И представьтесь, пожалуйста, так удобнее, да и приличие требует. С уважением БВД.
__________________
Рюриковичи мы.
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 19.03.2009, 09:54
AUM AUM вне форума
участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,837
AUM на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от T-Vlad Посмотреть сообщение
...В отношении писем в кремль. Без кремля такие дела не делаются. А на мнение народа им наплевать...
Хотя идея расформирования "спецов" лично мне не нравится я не участвовал в обсуждении этой темы, по разным соображениям... Другой вопрос что делать? Тут много раз говорилось о силе в единстве, помню ещё в школьные годы, в начальных классах говорили что сила в кулаке а не в пальцах или приводили пример веника и отдельных веток, никчему не пригодных, может такое говорилось только школьникам в далёких сибирских гарнизонах, где я рос... Я это к чему, откуда такое неприятие к идее написать письмо, в кремль, в мин. об., да в прямо президенту в его блог, взяли и написали, руки не отвалятся!
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 19.03.2009, 13:29
AUM AUM вне форума
участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,837
AUM на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Хорошие новости?


----------------------------------------------
Очередной анонимный источник сказал...
А официальных комментариев - нет как нет...
Админ
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 19.03.2009, 13:35
T-Vlad T-Vlad вне форума
гость
 
Регистрация: 30.01.2009
Сообщений: 198
T-Vlad на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от Скобарь Посмотреть сообщение
И это всё? Но тут же одни заголовки. А где текст?
Ну если Вам не ясно, что для подготовки спецназовцу (и для поддержания имеющегося уровня подготовки) нужно специфическое оборудование. Сложные тренажёры. Спец стрельбище. Различные виды стрелкового и холодного оружия. Спарринг партнёры того же уровня, а лучше уровнем выше, чтобы развиваться дальше. Нужен моральный дух единомышленников. Ни чего этого мотострелковый полк не даст.
Если Вам это не понятно, то я не знаю, какой текст Вам ещё нужен...

В отношении представления, могу как и Вы:- с уважением ТВВ.
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 19.03.2009, 15:04
AUM AUM вне форума
участник
 
Регистрация: 05.11.2007
Сообщений: 1,837
AUM на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

В известиях статья "Кому мешает бригада ГРУ?" заняла первую позицию, хотя ответа на вопрос она не даёт, но в ней отмечается: "в интернете бурно обсуждается уже фактически идущая ликвидация Бердской бригады спецназа Главного разведывательного управления..."

Человеческое не безразличее как и многие другие факторы сыграло не малую роль в том что может быть рассмотрено как пересмотр позиции "реформаторов ВС". Я это к чему, надо всем учится выражать свою гражданскую позицию по различным вопросам даже если, подчёркиваю если "верхам наплеват на низы" мнение огромной массы "низов" ни так-то просто проигнориривать.

Сила КПЕ в последнем слове, только вот...
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 19.03.2009, 15:22
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Спецназ ГРУ - что стоит за расформированием бердской бригады?

Цитата:
Сообщение от T-Vlad Посмотреть сообщение
Ну если Вам не ясно, что для подготовки спецназовцу (и для поддержания имеющегося уровня подготовки) нужно специфическое оборудование. Сложные тренажёры. Спец стрельбище. Различные виды стрелкового и холодного оружия. Спарринг партнёры того же уровня, а лучше уровнем выше, чтобы развиваться дальше. Нужен моральный дух единомышленников. Ни чего этого мотострелковый полк не даст.
простите что вмешиваюсь, но в мотострелковом полку нужно ничуть не меньше, а подчас даже больше, чем то что вы перечислили. не надо превозносить одних над другими только лишь по причине наличия большей физической силы.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:59.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot