форум осваивающих КОБ |
#1
|
|||
|
|||
Обращение Движения "ПРЕОБРАЖЕНИЕ"
Дорогие соотечественники!
Обращаюсь к вам по поручению Совета Международного общественного движения (МОД) "ПРЕОБРАЖЕНИЕ". Движение "ПРЕОБРАЖЕНИЕ" создано по инициативе Фонда Аркадия Петрова. Один из основных документов МОД "ПРЕОБРАЖЕНИЕ" – Декларация http://www.modp.ru/declaration.htm . Этот документ – пример конструктивного развития Учения "Древо Жизни – о создании гармоничного и созидательного мира". Его цель – донесение до людей требования необходимости объединения усилий в созидательной деятельности, описания методов и принципов объединения, решения сформулированных задач. Небольшой объём публикации на форуме не позволяет изложить здесь положения Декларации в полном объёме. Приглашаю заинтересованных участников форума КПЕ посетить страницу сайта МОД “ПРЕОБРАЖЕНИЕ” и после ознакомления с текстами принять участие в обсуждении форм сотрудничества. Координатор МОД "ПРЕОБРАЖЕНИЕ" Шатанов Александр Петрович (на форуме – Координатор) г.Москва, ул.3-я Мытищинская, д.14а, оф.25-26 (495) 683-75-13, 683-75-34, 687-66-38 e-mail: man_problems@inbox.com |
#2
|
|||
|
|||
Re:
Координатор пишет:
Цитата:
О формах сотрудничества: - Мы предлагаем всем - все наши материалы (материалы сайтов, видеолекции, и др.): берите, используйте, распространяйте всеми доступными Вам способами. - Можно совместно проводить какие-то конкретные мероприятия, оказывать друг другу информационную поддержку. А какие формы сотрудничества видятся Вам ? |
#3
|
|||
|
|||
Re:
Админ пишет:
Цитата:
Думаю, что в этом процессе будут выработаны и формы сотрудничества. Обсудить предлагаю один из конкретных случаев в практике деятельности специалистов Фонда Аркадия Петрова. Подобных случаев сотни, но этот для обсуждения самый наглядный. В апреле текущего года Петров Аркадий Наумович проводил занятия в Казахстане. Как обычно – группа слушателей-учеников в несколько десятков человек, в процессе обучения выполняется нормирование, в частности, здоровья. На первом занятии к Петрову подошли трое – супруги с семилетним сыном. Все трое присутствовали на занятии. У мальчика был удалён кишечник – после прохождения желудка пища попадала в систему трубок, то есть просто вываливалась из организма. Аркадий Наумович запустил мальчику регенерацию снизу, поскольку, по его мнению, не стоило перегружать истощённый организм запуском регенерации сразу с двух сторон. Что такое регенерация, я здесь не объясняю, достаточно представления из текста на простейшем уровне. Для интересующихся – в журнале “Медицинская наука и практика” в сентябре выйдет статья с подробным описанием деталей, текст статьи будет размещён и на нашем сайте. На следующий день Петров увидел, что у мальчика регенерация идёт с двух сторон – не только снизу, но и сверху. Запустить регенерацию сверху мог только сам мальчик. По просьбе Аркадия Наумовича мальчик рассказал, как он это делал: представил себе клетку как сферу (это одна из технологий Фонда Аркадия Петрова), затем увидел в сфере сердце, себя самого за этим сердцем. Из сердца полетели цветные лучики, и так далее – продолжение можно прочесть на сайте. Через несколько дней родители мальчика подтвердили, что регенерация идёт успешно, имеются очевидные признаки деятельности кишечника в организме мальчика. Что важно в этом случае для обсуждения: 1. Мальчику семь лет. Он ещё не учится в школе. 2. Он обучился новым знаниям за сутки, без помощи традиционной системы образования. 3. Освоенный навык по терминологии КОБ – одна из составляющих генетически заложенного потенциала развития. 4. Вектор целей полной функции управления в приложении к обществу содержит компоненту — создание в организации общественной жизни благоприятных условий для освоения генетически обусловленного потенциала развития всех и каждого. Остаётся только связать перечисленные пункты в единое целое. Поскольку поставлена цель реализовать полную функцию управления, то как создавать благоприятные условия для освоения каждым членом общества генетически заложенного потенциала развития, аналогичного описанному выше? Большая просьба лично к администратору – оказать содействие, чтобы в обсуждении, помимо прочих желающих, принял участие Сажин Владимир Петрович. Заранее признателен. |
#4
|
|||
|
|||
Re:
Цитата:
|
#5
|
|||
|
|||
Re:
Спасибо большое, Сергей, за внимание к нашему обращению. Спасибо, что нашли время прочитать Декларацию Движения «ПРЕОБРАЖЕНИЕ» и даже процитировать её здесь.
За неделю демонстрации предложения о диалоге появилось два ответа. Один от администратора – ссылка на опубликованные работы по КОБ и явным подтекстом – вы, ребята, нас цитируйте, и в вас всё будет в порядке. Другой ответ – цитата из нашего собственного документа. Мы-то свои документы знаем, а также знаем, что нам делать. Вам, Сергей, соответствующей цитаты в рамках КОБ подобрать не удалось? Но, как говорится, не ходи в чужой монастырь со своим уставом. Попробую тоже поцитировать, может быть, это создаст у посетителей форума настроение для конструктивного диалога. Сергей Безымянцев пишет: Цитата:
Регенерация кишечника в описанном выше случае – пример возникновения материи из информации. При этом как при запуске регенерации сверху, так и при запуске регенерации снизу точного образа регенерируемого кишечника не использовалось. Так что в рамках КОБ этот случай – чудо, хотя сейчас "чудеса" такого типа происходят в России практически ежедневно. Нельзя это назвать и психосоматикой, поскольку регенерация снизу запущена у одного человека на основе "мыслеформы", а правильнее – импульса сознания, другого. Обращаю Ваше внимание: мыслеформа – не непосредственное представление образа кишечника, а именно так, как произошло по факту – проецируется образ с преобразованием, типа “лучики из сердца”. Помочь Вам построить удовлетворительную для Вас интерпретацию события, объясняющую возможность такой замены образов, может упрощенное описание чистой замкнутой системы, изложенное в статье академика Гаряева (http://www.modp.ru/newspaper/nmdv200...v200701-06.htm). Можете продолжить рассуждения, интерпретировать Мироздание (чисто-замкнутую систему, в которой нет локальных объектов) в терминах квантовой механики и попытаться понять, какую роль в определении меры материальных объектов (размеров, массы и т.п., а это в аппарате квантовой механики соответствующие операторы) играют восприятие человека и сознание человека (человек, как и все другие объекты, нелокален в Мироздании). Если это первое несложное упражнение Вас заинтересовало, то можете попробовать свои силы в задаче посложнее. После запуска регенерации кишечника в описанном выше примере с мальчиком очевидные признаки деятельности кишечника появились уже через несколько дней. Известная современной науке скорость размножения клеток неспособна объяснить такую высокую скорость возникновения органа. Даже эксперименты с изменением скорости клеточного митоза при использовании импульсов сознания, описанные в статье А.И.Полетаева (http://www.modp.ru/newspaper/nmdv200...v200701-02.htm), не объясняют ситуации. Даю подсказку – постарайтесь осмыслить поведение скорости течения локального времени и способы использования голограммы органа (в данном случае кишечника), хранящейся в ДНК. На мой взгляд, достаточно фехтования цитатами. Рассуждения про триединство – не главная тема нашего общения, так что прошу эту тему на этой странице в дальнейшем не обсуждать. Если будет желание – можно найти другое место, вплоть до переписки по электронной почте. Возвращаюсь к главной теме. В названии вашего Движения использовано слово Единение. Именно поэтому и появилось наше обращение – призыв к объединению усилий в создании гармоничного и созидательного мира. Ещё раз призываю посетителей страницы форума к конструктивному диалогу. |
#6
|
|||
|
|||
Re:
Все это хорошо... Но Г.П. Грабовой после истории с Бесланом на "основополагателя" не тянет. Не тянет даже на Григория Распутина.
Я бы позиционировал его как О.И.Б.М. Бендер, но куда более безнравственного. И при всем заслуживающем поддержки и внимания упоминание столь одиозной личности действует как ложка дегтя в бочке меда. |
#7
|
|||
|
|||
Re:
Сергей Безымянцев пишет:
Цитата:
Что касается Грабового - действительно, информация СМИ преобразована у Вас именно в тот образ, какой им хотелось. Поскольку эта информация была подтверждена установкой лидеров КОБ (см., например, статью «Благая весть» от Иуды в газете "Мера" №13 (248) апрель 2006 г), то дальше, в соответствии с традициями КОБ, можно этим вопросом не интересоваться. Но есть в России и другие люди, которые не только знают правду о ситуации, но и готовы, несмотря на массовую травлю Грабового в официальных СМИ, эту правду рассказать. Вот несколько примеров: Николай Тимофеевич АНТОШКИН, Герой Советского Союза, генерал-полковник, заслуженный военный лётчик РФ, профессор, президент Межрегиональной организации "Клуб Героев Советского Союза", героев Российской Федерации и полных кавалеров "Ордена Славы" Адрес статьи: http://www.modp.ru/newspaper/gurras2...ras2007-12.htm Марина ПОПОВИЧ, Герой Социалистического Труда, инженер-полковник, военный лётчик-испытатель 1-го класса, заслуженный мастер спорта СССР, 101-кратный рекордсмен мира, доктор технических наук, профессор, действительный член шести академий, член Союза писателей России Адрес статьи: http://www.modp.ru/newspaper/gurras2...ras2007-13.htm Павел ВИНОГРАДОВ, Герой России, лётчик-космонавт, руководитель отряда космонавтов Российской Федерации Адрес статьи: http://www.modp.ru/newspaper/gurras2...ras2007-14.htm Андрей Игоревич ПОЛЕТАЕВ, доктор физико-математических наук, биофизик, профессор Адрес статьи: http://www.modp.ru/newspaper/gurras2...ras2007-15.htm Регалии авторов указаны здесь специально для того, чтобы Вы увидели: люди эти в России широко известны, и будь личность, о которой они пишут, действительно одиозной, таких статей в печати не появилось бы. Перечисленные статьи напечатаны в газете, которая подготовлена журналистами, для которых кампания лжи вокруг имени Грабового совершенно неприемлема. У них, видимо, человечный строй психики, хотя они такого термина, скорее всего, не знают. Издана газета, кстати, как спецвыпуск, на собственные деньги и распространяется бесплатно. Если этот материал заинтересует в полном объёме, то можно скачать газету целиком: www.modp.ru/articles/38/gurras2007.pdf Заключительный комментарий - ситуация с Грабовым режиссируется определёнными силами настойчиво и целенаправленно. Поскольку сторонники КОБ действуют в точном соответствии с этой режиссурой, не является ли это поводом задуматься? |
#8
|
|||
|
|||
Re:
А как же выступления самого Грабового? Тоже "подстава"?
Впрочем ссылки посмотрю. Хотя автороов и регалии привели напрасно - высший авторитет для меня лично - это данное мне Различение. В той мере в какой дадено. |
#9
|
|||
|
|||
Re:
Спасибо, Сергей, что продолжаете участие в диалоге. Создаётся впечатление, что лёд начинает таять.
Теперь по существу. Сергей Безымянцев пишет: Цитата:
24 июля на сайте Интернет-издания "ИЗБРАННОЕ", выходящем с подзаголовком "Логика главных событий в России и мире", была опубликована статья – интервью с Валерием Габизовым. (Адрес статьи http://www.izbrannoe.ru/8775.html) Вы прочитали газету "Пресс-релиз по делу Григория Грабового" и знаете фактическую ситуацию – Таганский суд, заседания которого проходили с 23 апреля по 19 июня текущего года, не сумел обосновать ни одного обвинения в адрес Грабового. Хотя пытались из всех сил. В таких ситуациях, как подсказывает здравый смысл и гласит законодательство различных уровней, обвиняемого надо освобождать. Но режиссёры преследования не могут этого допустить, поэтому суд принял постановление – оставить Грабового в заключении до 1 октября (напоминаю – невиновного, так как несостоятельность обвинений была на суде полностью доказана) и провести психолого-психиатрическую экспертизу Грабового в институте им. Сербского. Решение не только полностью противозаконно – оно в духе средневековой инквизиции. Поэтому понятно возмущение многих, кто хоть немного знаком с ситуацией. Такое возмущение привело, в частности, к созданию Международного комитета защиты Григория Грабового, лидером которого является Марина Лаврентьевна ПОПОВИЧ (не привожу список её жизненных достижений, поскольку Вы таких перечней не любите). Комитет действительно создан 24 июля и активно работает. Валерий Габисов – один из тех, кто выступил на защиту справедливости. И вот теперь – самое интересное. Если, зная ситуацию в целом, прочитать интервью с Габисовым, а затем сравнить с заголовком, под которым это интервью опубликовано – "Грабового надо судить, а не лечить", то бросится в глаза первая ложь. Вроде бы читателя и не обманывают, указав приоритеты – сначала суди, а потом, если докажешь, что подсудимый виновен, можешь обращаться в институт Сербского. Но формулировка "НАДО судить" прямо входит в подсознание. Что это – полное отсутствие информации о ситуации у издателей или целенаправленный обман? Ваше Различение Вам подскажет. Но заголовка издателям кажется недостаточно – они публикуют ещё одну фразу перед статьёй, в которой ложь нагромождена одна на другую. Эта фраза звучит так: "Сегодня в Москве состоится презентация 'Международного комитета защиты Григория Грабового'. За экстрасенса, обещавшего воскресить погибших бесланских детей, а ныне обвиняемого в мошенничестве, неожиданно вступились известные правозащитники". Явно спланиованный "упреждающий" информационный удар по Комитету. О ситуации с воскрешением бесланских детей Вы прочли интервью с матерями этих детей, и знаете, в чём ложь про тиражируемое СМИ "обещание воскресить". То, что Грабовой не обвиняется в мошенничестве, обвинения признаны необоснованными – через месяц после вынесения постановления Таганского суда корреспондент, если он добросовестный, не может не знать. Ну а что касается неожиданности появления у Грабового всё более широкого круга защитников – это в оценке издателей правда, так как режиссёры травли на такой результат, прямо противоположный их усилиям, явно не рассчитывали. Аналогична обработка СМИ всех демонстраций и публикаций Грабового. Поскольку других выступлений, кроме продемонстрированных СМИ, большинство российских читателей и зрителей не знают, то сравнить просто не с чем. Даже Ваше Различение ничего Вам не подсказало. И снова возвращаюсь к главной теме. Логика нашего диалога регулярно вынуждает меня отклоняться от темы объединения усилий, но, пока не установилось взаимопонимание, этого не избежать. Попробуем пообщаться по-новому. Точнее, по хорошо известному способу, рекомендованному в книге "Диалектика и атеизм: две сути несовместны". Вопрос-ответ, вопрос-ответ… Я буду задавать вопросы, но для достижения взаимопонимания отвечать на них, по крайней мере, себе самим, придётся читателям. Не только Сергею, активному собеседнику, но и читателям, следящим за нашим с Сергеем диалогом и не вмешивающимся в него. Случай с мальчиком, запустившим себе регенерацию кишечника, - это получение знаний от Создателя. В терминологии КОБ – это получение Различения, ибо других форм получения знаний от Создателя в КОБ не рассматривается. Теперь вопросы, обращённые, для определённости, к Сергею: 1. Есть ли отличие в Различении, которое Вы осознаёте как данное Вам, Сергей, и в Различении, которое получил мальчик? Если ответ "да", то в чём состоит это отличие? 2. Как вписать Различение мальчика в традиционную трактовку КОБ "Различение - способность, даваемую и равно сдерживаемую Богом, - мы понимаем как осознанное восприятие человеком в Объективной Реальности разнообразных частностей; иными словами как выход чувства Меры на уровень сознания в иерархически организованной психике человека." (цитировано по работе "К Богодержавию")? 3. Попробовали вписать? Поняли, почему не получается? 4. Надо ли управленцам, владеющим КОБ, принимать участие в обучении людей такой способности получения знаний (такое обучение уже ведётся Участниками Движения "ПРЕОБРАЖЕНИЕ")? Далее вопросы зависят от ответа на вопрос 4: Если "нет" – вопрос 5а. Имеет ли смысл ставить задачу реализации сторонниками КОБ полной функции управления в отношении человечества, если люди, освоившие недоступный в рамках КОБ способ получения Различения, будут являться (по совокупности свойств каждого элемента) объемлющей суперсистемой по отношению к КОБ-сообществу, которое такой способ получения Различения отвергает? Если "да" – вопрос 5б. Какими могут быть формы объединения усилий в распространении знаний и как самим сторонникам КОБ освоить такой способ получения знаний, чтобы не лишить себя возможности участвовать в построении полной функции управления? |
#10
|
|||
|
|||
Re:
Давайте все же сначала определимся с Грабовым.
Вопрос №1 и самый важный: Обещал ли Грабовой воскресить бесланских детей? Относительно же регенерации кишечника - это не противоречит ни КОБ (триединство), ни православию (чудо) ни даже материализму (психосоматический процесс, подобный реальным ожогам под воздействием гипнотического внушения). Лично же я сторонник в любых учениях находить лучшее, полезное. И стараюсь избегать желания огульно отрицать все находки сделанные даже теми эгрегорами, которые я считаю вражьими. |
#11
|
|||
|
|||
Re:
Сергей Безымянцев пишет:
Цитата:
Сусанна Дудаева пишет: Цитата:
Есть и другие материалы, проливающие дополнительный свет на то, зачем нужна шумиха вокруг Грабового, почему выступлений матерей Беслана не публикуют официальные СМИ, и почему матерей Беслана не приглашали в качестве свидетелей ни во время следствия по делу Грабового, ни на заседания суда. Один из таких материалов опубликован на Alloy-новости 27 июля с названием 'Пленка "Матерей Беслана" спорит с версией следствия' (адрес http://www.alloynews.ru/news/498808.html). Вот некоторые фрагменты статьи: Цитата:
Благодарю Вас, Сергей, за настойчивость в получении ответов на важные для Вас вопросы. Какие ещё ответы Вас интересуют, прежде чем можно будет перейти к обсуждения возможности сотрудничества? |
#12
|
|||
|
|||
Re:
На тему Грабового недавно вышла хорошая книжка: АнтиГрабовой. Кто «воскрешает» наших мертвых?
Дальше каждый сам разберётся... |
#13
|
|||
|
|||
Re:
Ян, спасибо.
Уважаемый Координатор! Тогда я сформулирую вопрос по-другому: "Какое отношение имеет Грабовой к жертвам трагедии в Беслане и имеет ли?". Вся фактология в СМИ относительно Грабового может быть разделена на несколько частей: 1. Грабовой и жертвы Беслана - есть ли связь, отношения, помощь/вред, обещания, выступления Грабового и т.д. 2. Грабовой и воскресение детей - был ли такой тезис вообще и кем был оглашен. 3. Грабовой и мошенничество (или просто желание нажиться) - сбор денег (или попытка) с жертв Беслана - имел ли место и в оплату за что. Могу ли я интерпретировать Ваши сообщения как: "Грабовой с матерями погибших детей никогда в контакт не вступал, заявлений по этому поводу не делал и все материалы ложь от первой до последней буквы". Или все-таки дыма без огня не бывает. Уж извините за беЗтолковость и настойчивость: Помните Кашпировский-Чумак: Кашпировский публиковал работы по психосоматике, демонстрировал возможности на сеансах. Его тезисы не противоречили широко опубликованным опытам гипнотизеров. Собирая залы он запускал в действие законы больших чисел, а с другой стороны формировал информационное, образное поле, настрой на оздоровление. Появился Алан Чумак. Возможно кто-то исцелился. Но ведь ясно же, что опять же в силу психосоматики - только на основе самовнушения. Эффекты те же. Но называлось это энергетической зарядкой. Я еще могу воспринять такое при контакте биополей. Но по радио и телевизору - смешно. Причем это была не клевета, я это слышал из уст Чумака (двойник???). Зачем Чумак? Чтобы дискредитировать направление медицины? Кстати направление соответствующее триединству М-И-М. |
#14
|
|||
|
|||
Re:
Круг собеседников расширился, это приятно.
Цель моего сегодняшнего появления на сайте сообщу ниже, но, поскольку появилось новое сообщение, начну с ответа. Сергей Безымянцев пишет: Цитата:
А теперь перехожу к главной теме. Поскольку она диаметрально противоположна агрессивной позиции собеседника, которому я отвечал в этом сообщении, обсуждение главной темы переношу в другое сообщение. |
#15
|
|||
|
|||
Выражение признательности
Ещё раз приветствую участников форума.
Хочу выразить благодарность всем участникам диалога. Именно Ваши выступления и вопросы позволили использовать великолепную трибуну форума КПЕ. Перефразируя известное высказывание – если бы таких собеседников не было, их надо бы было придумать. Трибуна форума дала ожидаемый результат – реально началось сотрудничество. В штаб Движения “ПРЕОБРАЖЕНИЕ” и в Фонд Аркадия Петрова начали обращаться сторонники КОБ. Почему люди приходят в штаб Движения, не выступив ни разу на форуме? Во-первых, почему приходят. Все пришедшие интуитивно ощущают, что в КОБ не хватает чего-то очень важного. ЧТО именно отсутствует, было известно задолго до обращения к КПЕ на форуме с предложением сотрудничества, - Любви. На Любви создан и постоянно воссоздаётся Мир. Любовь неотделима от Света Создателя. Любовь приходит к человеку от Создателя. Но в рамках КОБ к человеку от Создателя приходит только Различение. Напомню цитату из работы "К Богодержавию")?: [/quote]Различение - способность, даваемую и равно сдерживаемую Богом, - мы понимаем как осознанное восприятие человеком в Объективной Реальности разнообразных частностей; иными словами как выход чувства Меры на уровень сознания в иерархически организованной психике человека. [/quote] Подставьте в эту фразу слово “Любовь” вместо слова “Различение”. Каждый знает, что Любовь не является чувством Меры, вышедшим на уровень сознания, Любовь за пределами логики сознания. Можно разными способами формулировать утверждение, что существование Любви не противоречит триединству, но от этого сама Любовь в рамках КОБ не возникнет. Интуитивно приходящие к нам сторонники КОБ чувствуют отсутствие в КОБ основы, на которой существует и постоянно воссоздаётся Мир – Любви, но на логическом уровне осознали это отсутствие только сейчас. Во-вторых, почему молчали на форуме? Выяснилось, что никто не хотел оказаться в такой же ситуации, как Сажин. Владимир Петрович обратился к сообществу сторонников КОБ, но не учёл, что в рамках КОБ понять его интуитивные поиски Любви и своего пути к Создателю невозможно (может быть, учёл, но проявил мужество). В то же время, каждый из пришедших в Движение “ПРЕОБРАЖЕНИЕ” владеет тандемным принципом, поэтому им не составило труда выйти на прямой личный диалог. Огромная признательность разработчикам КОБ за обратившихся к нам в штаб – они владеют великолепными инструментами: тандемным принципом общения, понятием полной функции управления и теорией суперсистем из ДОТУ, осознают и готовы использовать технологию перехвата управления. А теперь, владея инструментарием, они занимаются главным – наполнением этих инструментов Любовью и светом Души, поскольку никому из них не хочется ограничивать себя в Жизни существованием в роли автомата, реализующего алгоритмику психики. Таких людей, напрямую обращающихся в МОД "ПРЕОБАЖЕНИЕ", будет становиться всё больше и больше, если у модераторов будет достаточно мужества не убирать из интернета этой рубрики форума. Хотя, конечно, не все придут сразу, часть сторонников КОБ будет ещё некоторое время продолжать читать антиграбовые книжки. С момента открытия этой темы форума прошло две недели. Я думаю, модераторы форума прекрасно понимали, какого типа информацию получают сторонники КОБ, и как эта информация способна воздействовать. Понимая это, они своим молчанием и сохранением темы в рамках форума не препятствовали воздействию этой информации. За это им отдельное спасибо, благодаря их выдержке начинается плодотворное сотрудничество в построении гармоничного и созидательного мира. Я, в свою очередь, искренне стремился и буду стремиться строить свои сообщения так, чтобы, в соответствии с пожеланием Модератора, они являлись информационной поддержкой для участников Движения “Курс Правды и Единения”. Будьте счастливы! |
#16
|
|||
|
|||
Re:
Координатор пишет:
Цитата:
Координатор пишет: Цитата:
И тем более мы здесь не обсуждаем саму Бесланскую трагедию и действия спецслужб. Ваше нежелание дальнейшего публичного общения в общем не удивляет. Ведь на поставленные вопросы Вы отвечать не захотели. Время течет. Меняются люди, меняются взгляды, меняются убеждения. Везде есть свое зернышко. Везде есть плевелы. Я воспринимаю действительность такой какой она есть, стараясь не отрицать движения и идеологии, а находить в них светлое. Но и подстраиваться под эгрегоры стараюсь избегать. Поэтому и КОБ оцениваю критически, хотя считаю себя ее приверженцем. В возможностях излечения рака не сомневаюсь. В предсказания могу поверить. В воскресение - увы. Возможно я ошибаюсь. Чтобы поставить точку, прочитаю "Воскрешение - отныне наша реальность" Будьте счастливы! |
#17
|
|||
|
|||
Re:
Координатор
Цитата:
Цитата:
Приведите из КОБ цитату подтверждающую выделенное красным. Копирайт вначале любой книги ВП СССР читали? |
#18
|
|||
|
|||
Просьба к Администратору
Уважаемый Администратор!
В своём сообщении от 31 августа я ввёл теги для улучшения восприятия текста. Либо я сделал это некорректно, либо произошёл сбой при вводе, но эффект оказался прямо противоположным. Прошу Вас, если можно, исправить мою оплошность, и внести в текст форматирование, соответствующее тегам, а сами теги, явно указанные в тексте, удалить. Заранее признателен. |
#19
|
||||||||||
|
||||||||||
Re:
Спасибо, Алекс, что проявляете внимание к внутренней проблематике КОБ.
Ссылаясь на копирайт, Вы, видимо, имеете в виду, следующий фрагмент: Цитата:
Не было также опубликовано в КОБ утверждение, что от Создателя к человеку приходит только Различение. Это утверждение – логическое следствие способа построения модели Мира в рамках КОБ, точнее – способа формулирования термина «миропонимание» Для демонстрации логики возникновения утверждения такого типа, как минимум, на подсознательном уровне осваивающего КОБ, сошлюсь на первоисточник. Как Вы понимаете, цитировать возможно только фрагментарно, но фрагменты буду использовать, следуя последовательности изложения в первоисточнике. Все цитаты буду приводить для простоты по одному источнику – книге «Диалектика и атеизм: две сути несовместны». Поскольку при цитировании использую вариант книги, опубликованный на сайте www.kpe.ru, номеров страниц, с которых использованы цитаты, не указываю. Заранее приношу извинения читателю за длинный текст, я стараюсь не исказить (не извратить) идеи первоисточника. Начинаю с раздела «7.2. Жизненный алгоритм становления личности». Первый подраздел этого раздела называется «Различение». Читатель всех следующих разделов и подразделов, я полагаю, будет опираться в представлении о Различении именно на этот подраздел. Цитата:
1. Личность проходит период становления после зачатия ребёнка, основой становления является накопление «первичной» информации. 2. Происхождение термина «Различение». Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Можно приводить цитаты и далее, например Цитата:
Цитата:
Завершающая цитата – из подраздела с названием «Нормальный эмоционально-смысловой строй души». Цитата:
В заключение, хочу подчеркнуть, что рассматриваемый вопрос очень серьёзен и важен. Я благодарен Вам, Алекс, за его акцентирование. На мой взгляд, КОБ может очень сильно выиграть в миропонимании, если включит в рассмотрение Любовь. Мир создан Любовью, понять Мир адекватно без попыток осознания роли Любви невозможно (прошу рассматривать это утверждение как моё личное мнение или как постулат). В рамках такого осознания важно также понимать, что есть способы взаимодействия Создателя и Человека, не вписывающиеся в определения Различения, даваемые в КОБ. Более того, существует их прекрасное описание – эти способы являются основой автобиографического романа Аркадия Наумовича Петрова «Сотворение мира». В романе автор постоянно подчёркивает то, на что опирается и КОБ – взаимодействие Создателя с человеком и жизненный путь этого человека неразрывно связаны. |
#20
|
|||
|
|||
Про Грабовых, регалии и прочие "традиции КОБ".
Координатор, спасибо за предоставленную возможность поупражняться в выслеживании лингвистических манипуляций, хотя доводилось наблюдать манипуляции покруче ваших, например, тут: http://www.rumagic.com. Надеюсь, другим сторонникам КОБ предложенные вами упражнения будут также полезны для развития .
|
#21
|
|||
|
|||
Re:
Здравствуйте, Небесный !
Спасибо за подключение к обсуждению. Вы продемонстрировали тандемный способ общения, подчеркнув, что мои рассуждения могут представить интерес не только для меня лично. Одновременно Вы продемонстрировали и внелогический аспект тандемного принципа. Подчёркивать достойное внимания в системе образов собеседника можно по-разному. И каждый читатель интуитивно чувствует, присутствует ли Любовь в намерениях участника диалога. То, что Вы назвали лингвистическими манипуляциями, - всего лишь обращение внимания сторонников КОБ на возможный источник их проблем, если эти проблемы для них ощутимы. Не для всех отсутствие в КОБ Любви является проблемой, хотя такие люди есть, и "крик души" Сажина Владимира Петровича - яркий пример. Спасибо за подключение к обсуждению. Благодаря Вашей помощи моё длинное предыдущее сообщение, сильно перегруженное логикой, обогатилось новым образом. |
#22
|
|||
|
|||
Тем, кто задумался
Координатор пишет:
Цитата:
За прошедшую неделю читатели не проявили писательской активности, поэтому, как мне кажется, пора переходить к содержательной работе. Сегодняшнее сообщение названо «Тем, кто задумался». Такое название будет повторяться – под этим заголовком я буду публиковать на форуме соображения, сформированные в процессе бесед со сторонниками КОБ, обратившимися в штаб Движения «ПРЕОБРАЖЕНИЕ». Не все они обратились к нам сразу, некоторое время размышляли. Поэтому есть основания полагать, что среди читателей есть такие же – ощущают, что обсуждение материала на этой странице форума в чём-то созвучно их собственным размышлениям. Но публично высказывать свои мысли на эту тему не хотят, а обратиться к нам в штаб ещё не готовы. Поэтому привлекаю их к обсуждению, в котором они могли бы принять личное участие, в упрощённом варианте – заочно. Сегодня первое прямое обращение к задумавшимся, не являющееся ответом на чью-либо реплику. Обращения под заголовком «Тем, кто задумался» будут оценены разными читателями по-разному. 1. Для тех, кто уже начал сотрудничать с Движением “ПРЕОБРАЖЕНИЕ” в созидательной деятельности, эти обращения – пример работы элементов суперсистемы (объединяющей строителей гармоничного и созидательного мира) в отношении среды, составной частью которой являются люди с КОБ-центричным мировоззрением. 2. Для тех, кто уже задумался, но ещё не вышел на личный контакт, эти сообщения – повод для дальнейших размышлений в процессе поиска своего пути в объединении усилий, направленных на построение гармоничного и созидательного мира. 3. И, наконец, для сторонников КОБ, по каким-либо причинам не желающим выходить за рамки самоограничений КОБ, - это иллюстрация практических действий в построении ПОЛНОЙ функции управления в отношении человеческого общества. Перед обсуждением полной функции управления в отношении человеческого общества имеет смысл напомнить определение. В соответствии с разделом «3.10. Полная функция управления, интеллект (индивидуальный и соборный)» первого тома книги «ОТ “СОЦИОЛОГИИ” К ЖИЗНЕРЕЧЕНИЮ (МЁРТВАЯ ВОДА)» полная функция управления включает в себя следующую последовательность действий: Цитата:
За фактором “Любовь” стоит несколько факторов, которые при углублённом изучении вопроса должны быть рассмотрены отдельно. К ним относятся, например, Свет Души, структуризация сознания, логика Духа и многие другие. Но после понимания взаимосвязей этих факторов в процессе дальнейшего объединения их можно рассматривать как единое целое, называемое далее “Любовь”. Дополнительное достоинство термина Любовь – каждый человек имеет интуитивное представление о Любви, поэтому не требуется дополнительных пояснений, а для остальных терминов/факторов пояснений не избежать. Любовь как обобщённый фактор является одновременно инструментом и материалом в создании гармоничного и созидательного мира. Поэтому есть отличия от Любви, понимаемой как отношение, например, к детям или родителям. Эти отличия выражены в том, что ощущения (и действия) человека на духовном плане неразрывно связаны с его действиями на плане физическом. Эта связь – ключевой момент во всём предстоящем рассмотрении. Главное следствие этого утверждения – в выборе объекта управления, в отношении которого рассматриваемый фактор (Любовь) требует формирования функции управления. Этот объект – сам человек. И только потом уже могут быть рассмотрены другие объекты управления. Таким выбором влияющего фактора естественным образом снимается вопрос о способах создания общества, в котором будут доминировать носители человечного строя психики. Каким образом эти соображения учтены в Движении “ПРЕОБРАЖЕНИЕ”, задумавшийся читатель может узнать из Декларации Движения – пятый принцип Движения в разделе Раздел Декларации с описанием принципов Движения "ПРЕОБРАЖЕНИЕ" и принцип полной свободы в разделе Формулировка принципа полной свободы . Любовь вне логики, поэтому “объяснить“ её на логическом уровне невозможно. Для взаимопонимания необходимо иметь, по крайней мере, одинаковый набор примеров для обсуждения. Один из примеров Любви как фактора среды, с которым сталкивается интеллект, уже приводился в одном из первых сообщений этой темы форума, где рассказано о мальчике, самостоятельно запустившем себе регенерацию хирургически удалённого кишечника. Примеров, вообще говоря, множество, и я буду в качестве “общего набора” в обсуждениях использовать те, что изложены в автобиографическом трёхтомнике Аркадия Петрова “Сотворение мира”, Фрагменты текста автобиографического романа Аркадия Петрова "Сотворение мира". Достаточно даже будет ограничиться теми примерами, что содержатся в текстовых фрагментах сайта. Обращаю внимание читателей, что чтение этого текста с экрана монитора даст только логическую канву. Читать следует текст напечатанный, в идеале – типографское издание книги. Имеется много примеров, что при чтении книги у читателя происходили положительные изменения, например, открывалось ясновидение. Среди читавших текст с экрана таких примеров не известно. Следующее сообщение размещу через несколько дней, за это время заинтересованные читатели успеют прочитать текст и подготовиться к продолжению беседы. Полезного вам чтения! |
#23
|
||||
|
||||
Re:
Спасибо, Алекс, за активное участие в диалоге. Моя низкая квалификация как пользователя форумов привела к тому, что Ваше сообщение от 2 сентября я увидел только после того, как разместил своё от 9 сентября. Сожалею, что несколько дней Ваше сообщение оставалось вне моего внимания.
Хотя, с другой стороны, ответ Вам после публикации сообщения под заголовком "Тем, кто задумался", тоже будет своевременным. Следуя приведённой Вами цитате Цитата:
Фрагмент текста о субъективных разнокачественностях, опубликованный ранее, напомню его Цитата:
Координатор пишет: Цитата:
Теперь о сути. Общие рассуждения хороши, но давайте попробуем применить их к конкретному случаю. Мальчик в возрасте семи лет (до полового созревания ещё далеко), с тяжелейшим недугом (удалён кишечник) ЗА СУТКИ обучается способности значительно изменить собственный организм – он САМ СЕБЕ запустил регенерацию кишечника, признаки работы кишечника стали очевидны его родителям уже через несколько дней. Этот случай описан на сайте и явился основой для стартового эпизода сказки "Школа волшебных знаний. Очень взрослая сказка". То, что к нему пришло, вне логики. (Или я ошибаюсь?) И алгоритмика иная: он увидел картинку, то есть это не был эмоциональный фон, который рассматривается в КОБ как обобщенная управленческая реакция сознания на деятельность подсознания. Он способен был управлять этой картинкой и своим общением с внутренним Я. В тексте сказки это изложено в форме пересказа, но основой для пересказа явилось описание мальчиком собственных представлений и действий. То, что пришло к мальчику как способность управления Реальностью, в частности, своим организмом, по моему представлению, богаче Любви, описанной в приведённой Вами цитате, Но я не знаю слова, привычного всем, которое вызывало бы у собеседника такой же или аналогичный образ, поэтому я везде называю эту способность Любовью, выделяя её жирным шрифтом. Смотрим дальше: Алекс пишет: Цитата:
В процессе обсуждения, которое мы с вами только ещё начинаем, будет много неточностей, оговорок, недопонимания. Это естественно – мы в процессе поиска. Но хочется найти очень важное – как донести до людей, что такой же способности, которую открыл в себе мальчик, можно научиться? Именно такая цель у этой страницы форума. Я уверен, что в моих сообщениях собеседники, хорошо знающие тексты КОБ, найдут и в будущем неточности в цитировании или укажут на неправильный выбор источника цитирования. Я заранее признателен за уточнения в цитировании, поскольку эта страница форума в первую очередь предназначена для общения людей, владеющих КОБ. Но в то же время постоянно буду возвращаться к главному вопросу, одна из формулировок которого только что приведена: Как донести до людей, что такой же способности, которую открыл в себе мальчик, можно научиться? |
#24
|
|||
|
|||
«Тем, кто задумался», обращение 2
<big>«Тем, кто задумался»</big>, обращение 2.
Предыдущее обращение к тем, кто задумался: № 1 (11) – 09.09.2007 Доброе утро! Вновь обращаюсь к тем, кто задумался. К счастью, таких всё больше. Повод для сегодняшнего обращения – результаты обсуждения статьи академика Петра Петровича Гаряева "Фрактальность интеллекта", опубликованной недавно на сайте Движения "ПРЕОБРАЖЕНИЕ" (адрес http://www.modp.ru/projects/science/41/psc-41.htm). Как будет показано ниже, статья имеет непосредственное отношение к формированию вектора целей полной функции управления в приложении к обществу. В связи с этим напомню вектор целей, сформулированный во втором томе книги «ОТ “СОЦИОЛОГИИ” К ЖИЗНЕРЕЧЕНИЮ (МЁРТВАЯ ВОДА)» Цитата:
Базовый уровень: 1. В клетке организма человека в процессе построения белков (состоящих из аминокислот), информация о структуре которых хранится в ДНК, систематически возникает ситуация неоднозначности в выборе аминокислот, поскольку одна и та же кодирующая группа нуклеотидов (кодон) может кодировать разные аминокислоты. 2. Тем не менее, выбор аминокислоты практически всегда безошибочен. Эта точность объясняется тем, что рибосомы "считывают" всю информацию с РНК, переносящей кодировку белка от ДНК, до того, как выбирают конкретную аминокислоту, тип которой определён неоднозначно. То есть определяют тип аминокислоты "по контексту". Эта ситуация аналогична пониманию смысла слова "коса", которая может быть девичьей, песчаной или инструментом крестьянина. Такой выбор "по контексту" означает наличие у генома человеческой клетки ментального начала (но ещё не интеллекта). Здесь сохранена специальная терминология из статьи Петра Петровича, чтобы каждый читатель сразу понял, что ментальное начало, демонстрируемое геномом человека, существует на уровне одной клетки, причём каждой клетки человека. Следующий уровень выводов. Наряду с "лингвистическим" подходом к формированию белков у генома есть и другие признаки интеллекта. (Геном объединяет всю совокупность нуклеотидов клетки человека, в том числе включает в себя известные науке гены. Видимо, под генетически заложенным потенциалом в КОБ имеется в виду совокупность свойств человека, базирующаяся на свойствах генома). Геном оперирует арифметикой, в которой есть понятие НУЛЯ. Ноль – исключительно мыслительное порождение. Кроме того, существует собственная память генома, из которой он способен извлекать информацию, необходимую для его функционирования в конкретных условиях, и даже создавать гены, отсутствующие в ДНК, но информационно хранимые в памяти генома. Окончательный вывод этого уровня – геном обладает способностью к квази мышлению. Это мышление во многих отношениях аналогично мышлению человека на уровне коры головного мозга. Эта аналогия позволяет академику Гаряеву утверждать: "Здесь мы имеем дело с разными фрактальными размерностями одного и того же феномена – мышление и сознание на уровне коры головного мозга (одна размерность высшего порядка) и мышление и сознание на уровне функций хромосом и белок синтезирующей системы (другая размерность того же, но микро масштаба)". Это утверждение представляет собой особый интерес с позиции ДОТУ: у каждой клетки человеческого организма есть интеллект. У совокупности клеток интеллект тоже имеется, его можно назвать соборным интеллектом, но механизм его формирования не статистический, как в модели с "рулеткой", описанной в ДОТУ, а фрактальный. И, наконец, итоговый фундаментальный вывод (третий уровень в сегодняшнем рассуждении) – связь между различными размерностями фрактала осуществима при использовании аналогичных механизмов, имеющихся на обоих уровнях. Один из таких механизмов – лингвистический. То есть процессами в клетках и в человеческом организме в целом можно управлять СЛОВОМ! Именно это и делают в течение многих лет специалисты Фонда Аркадия Петрова, их ученики и коллеги. Причём практическая деятельность специалистов Фонда демонстрирует, что фрактальная связь интеллектов разного уровня с возможностью управления СЛОВОМ существует не только с понижением размерности, но и с переходом к размерности высшего порядка, в частности, на уровень социальных процессов. Множество примеров такого рода описано как в автобиографическом романе Аркадия Петрова «Сотворение мира» (некоторые фрагменты можно прочитать по адресу http://www.modp.ru/maxim/maxim.htm), так и в газете «Новый мир для вас», где несколько авторов публикаций рассказывают о собственном опыте, хотя и не так обстоятельно, как Аркадий Наумович (адрес http://www.modp.ru/newspaper/nmdv200701/nmdv200701.htm). Важно подчеркнуть, что такой способности управления можно научиться, каждый из авторов газетных публикаций осознанно освоил навыки, результаты применения которых представлены в статьях. Условия для освоения этих навыков существуют, их уже сейчас осваивают во многих местах, хотя в настоящее время только на русском языке. Есть ещё один вывод, не имеющий глобального характера, но важный для приверженцев КОБ. Выше были процитированы компоненты первого приоритета вектора целей в приложении к обществу. В отношении генетически заложенного потенциала сказано довольно мягко – надо для всех создать условия. Декларировано, что это взаимно обусловленная совокупность, то есть все компоненты первого приоритета целей одинаково важны. На практике, как представляется со стороны, это не так – освоение генетически заложенного потенциала в практической деятельности многих приверженцев КОБ менее приоритетно, чем другие компоненты, заявленные как имеющие такой же приоритет. Яркий пример – дискуссия по материалам Владимира Петровича Сажина. Публично высказано осуждение приверженцам КОБ, которые не только создают условия для освоения потенциала, но и пытаются сами его осваивать, опираясь на результаты собственного интуитивного поиска. Это с одной стороны. А с другой стороны – приложение описанных выше выводов из исследования генетического потенциала к формулировке вектора целей первого приоритета. Уже сейчас имеется несколько учебных центров, в которых любой желающий осваивает указанные выше навыки. Среди учеников не только взрослые, но и дети. Результаты, которые уже многие достигают на практике, позволили сформулировать цели первого приоритета в приложении к обществу значительно масштабнее процитированных выше. Посетитель этой страницы форума может сравнить самостоятельно – прочтите Декларацию Движения «ПРЕОБРАЖЕНИЕ» (адрес http://www.modp.ru/declaration.htm). Но достичь этих целей можно только при выполнении обязательного условия – компонента целей, названная в КОБ освоением генетически заложенного потенциала, обязательно должна иметь приоритет выше, чем остальные перечисленные цели. И теперь, собственно, сам вывод – вектор целей КОБ в приложении к обществу ДЕФЕКТЕН, причём на уровне целей первого приоритета. Создаётся также впечатление, что в рамках самоограничений КОБ установить и тем более устранить эту дефектность невозможно (хорошая возможность попрактиковаться любителям теоремы Гёделя). А как ведут себя системы управления с небольшой глубиной идентичности в системе векторов целей «иерархически высшее управление — региональный сопряженный интеллект (центр управления) — замкнутые на него иерархии структур региона» — сами знаете… До новых встреч! Будьте счастливы! |
#25
|
|||
|
|||
«Тем, кто задумался». Обращение 3
<big>«Тем, кто задумался»</big>, Обращение 3.
Предыдущие обращения к тем, кто задумался: № 1 (11) – 09.09.2007, № 2 (12) – 23.09.2007 Доброе утро! Вновь обращаюсь к тем, кто задумался. 20 декабря в 17-00 в помещении Фонда Аркадия Петрова (Москва, ул. 3-я Мытищинская, д.14а, подъезд 2, офис 26, телефоны (495) 687-66-42, 687-66-38) состоится заседание (круглый стол) на тему “Социологические аспекты применения биоинформационных технологий оздоровления человека, разработанных в Фонде Аркадия Петрова”. Заседание проводится с участием членов секции демографии Центрального дома учёных РАН. Приглашаю приверженцев КОБ, способных на большее, чем цитирование, принять участие в заседании. Будьте счастливы! |