форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 09.11.2011, 21:38
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Не допустить переход к платному школьному образованию, Обращение на сайте демократор.ру

Не допустить переход к платному школьному образованию

Базовое среднее образование, достаточное для поступления в вузы, должно быть доступным и бесплатным для учащихся всех общеобразовательных учреждений.

Суть проблемы:
Сейчас во всех общеобразовательных учреждениях учебный план (список предметов для каждого класса, с 1-го по 11-й, с указанием учебных часов по каждому предмету) делится на три части:
- федеральный компонент,
- региональный компонент,
- школьный компонент.
Это нормально с точки зрения того, чтобы регион мог влиять на содержание обучения в части регионального компонента, и чтобы совет школы мог влиять на содержание обучения в части школьного компонента.

Но сегодня в школьный компонент попадает значительная часть часов (по математике, физике и другим предметам), необходимых для полноценной подготовки школьников к поступлению в вузы.

Если оплата уроков, отнесенных к «школьному компоненту», ляжет на плечи родителей (а это примерно 1 тыс. руб в месяц для 2-6 классов, 3 тыс. руб в месяц для 7-8 класса, 5-6 тыс. руб в месяц для 10-11 классов),
если дети родителей, которые не хотят или не могут оплатить «школьный компонент», не смогут посещать уроки «школьного компонента» –
это равносильно введению в среднее образование «имущественного ценза» и отсечению от высшей школы детей, чьи родители не оплатили «школьный компонент».
Это приведет не только к значительному снижению образовательного уровня граждан России, но и к росту социальной напряженности.

Принятый в 2010г федеральный закон 83 ФЗ (вступить в силу он должен с 1.01.2012г) разделил все общеобразовательные учреждения по порядку их финансирования на три типа: автономные, бюджетные и казенные.

В связи с этим у общественности возникли опасения, что:
- в «автономных» общеобразовательных учреждениях оплата всех предметов, не входящих в федеральный компонент (т.е. "школьного" и "регионального" компонентов), ляжет на родителей (в результате обучение в лицеях и гимназиях станет доступным только детям весьма богатых родителей),
- в бюджетных учреждениях оплата «школьного компонента» ляжет на родителей (в результате «школьный компонент», а значит и дальнейшее образование в вузах, станет доступно только детям состоятельных родителей),
- в казенных учебных заведениях (в т.ч. детдома) «школьный компонент» будет упразднен.

Кроме того, если мы говорим о бесплатном образовании - государство должно обеспечить школы средствами на ремонт.
Сегодня этого нет: на ремонт школы средства гос.бюджета не выделяются, и директор школы вынужден просить деньги на ремонт у родителей.

Мы обращаемся к Президенту РФ, к Председателю Правительства РФ, к Народному фронту и ко всем депутатским фракциям Гос.Думы (ЕР, СР, КПРФ, ЛДПР) с требованием взять под контроль ситуацию в школьном образовании, не допустить перехода к платному или частично-платному среднему образованию:
базовое среднее образование, достаточное для поступления в вузы, должно быть доступным и бесплатным для учащихся всех общеобразовательных учреждений.


-----------------------------------------------------------------------------------------------------
Сегодня текст этого Обращения выложен на сайте демократор.ру
Просим всех, осознающих важность доступности образования, проголосовать здесь: http://democrator.ru/problem/5930

Последний раз редактировалось Админ; 22.11.2011 в 19:50. Причина: дана ссылка для голосования
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.11.2011, 21:40
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Данное Обращение планируем в ближайшее время разместить на сайте democrator.ru
У кого есть дополнения или поправки - пишите в этой ветке.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.11.2011, 22:55
AlexKRD AlexKRD вне форума
гость
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 402
AlexKRD на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Что-то странное происходит. Полгода назад КПЕ с таким оптимизмом смотрело на этот закон, а теперь, вроде, уже и не поддерживает инициативу ЕдРа... Ребят, вы куда раньше смотрели-то?
И еще. Все эти писульки не стоят и копейки, если снизу не организовывать давление, не через интернет разумеется. Все эти угрозы пальчиком ничего кроме ухмылки на физиономии Мертведа не вызовут.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 10.11.2011, 00:15
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Что-то странное происходит. Полгода назад КПЕ с таким оптимизмом смотрело на этот закон.
Справка.
Никаких официальных заявлений по поводу этого закона от КПЕ не было.
Отдельные участники нашего форума не уполномочены "представлять позицию КПЕ" - они представляют свое личное мнение.

Цитата:
Все эти писульки не стоят и копейки, если снизу не организовывать давление, не через интернет разумеется
Давление снизу можно организовывать и через интернет (не только сайт демократор, но и социальные сети, блоги, форумы и т.д.), и через предвыборные встречи, и по другим каналам.
Предвыборная кампания позволяет привлечь внимание к этой проблеме - и этим надо пользоваться.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2011, 00:56
vanapupkin vanapupkin вне форума
участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 630
vanapupkin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Данное Обращение планируем в ближайшее время разместить на сайте democrator.ru
У кого есть дополнения или поправки - пишите в этой ветке.
А какие могут быть поправки,как тольо на democrator.ru разместят мы проголосуем.
Хотелось бы верить, что от этого будет толк.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2011, 11:57
slavabog slavabog вне форума
был не раз
 
Регистрация: 26.10.2011
Сообщений: 12
slavabog на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Не понимаю, какая разница, как изучать Теорию Относительности или Теорию Дарвина, платно или бесплатно. Все равно шняга. А предмет Обществознание - вообще полный бред, с рекламой марксизма.

ИМХО, после 4 класса нужно дать ребенку метод, как искать в интернете через Гугл необходимую информацию, чтобы он был в курсе новостей и получал необходимую фактологию.

Т.к. все равно большая часть населения не использует эти знания в повседневной жизни, так зачем грузить их ненужными фактами? В существующей системе, это надо, чтобы он привык работать на дядю, и ни в коем случае не думал самостоятельно. После 20-23 лет изменить человека гораздо сложнее, чем в 12-15.

> меньше образованности

У меня в последнее время слово "образованность" соотносится со словом зомбированность. Чем меньше зомбированности тем лучше. Быть думающим, но животным лучше, чем быть безнравственным зомби (а школа выводит на 2 тип).
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.11.2011, 16:39
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Принятый в 2010г федеральный закон 83 ФЗ (вступить в силу он должен с 1.01.2012г) разделил все общеобразовательные учреждения по порядку их финансирования на три типа: автономные, бюджетные и казенные.

В связи с этим у общественности возникли опасения, что:
- оплата обучения в «автономных» общеобразовательных учреждениях целиком ляжет на родителей (в результате обучение в лицеях и гимназиях станет доступным только детям весьма богатых родителей),
- в бюджетных учреждениях оплата «школьного компонента» ляжет на родителей (в результате «школьный компонент», а значит и дальнейшее образование в вузах, станет доступно только детям состоятельных родителей),
- в казенных учебных заведениях (детдома) «школьный компонент» будет упразднен.
Возможно данный комментарий к закону развеет некоторые опасения:

Школа в трех вариантах
Все бесплатные услуги в образовании и здравоохранении останутся в неприкосновенности

Елена Кукол
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5179 (100)
12.05.2010, 00:45

Эта статья является комментарием к:

[12.05.2010] Федеральный закон Российской Федерации от 8 мая 2010 г. N 83-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений"


Выдержки из статьи:

Цитата:
Для финансирования первых двух (автономные бюджетные) из бюджетов предусмотрены субсидии, которые выделяются под конкретные госзадания. Кроме того, у них есть право заниматься коммерцией, то есть оказывать платные услуги.


Субсидии под госзадание (автономные учреждения) в отличие от нынешнего финансирования по смете дают руководителям учреждений больше свободы, пояснила "РГ" директор Центра прикладных экономических исследований Государственного университета-Высшая школа экономики Татьяна Абанкина.

Появляется возможность самим решать, сколько денег направить на оплату труда, на коммунальные расходы, на учебные расходы, а не следовать строго смете, даже если какие-то ее статьи оказались уже неактуальными. Например, перебросить часть материальных расходов на повышение квалификации педагогов, сэкономленные на электроэнергии расходы добавить на ремонт учебных кабинетов. Изменить смету более чем на 5 процентов было практически нереально.

Но при новом порядке учредители, уточняет Татьяна Абанкина, обязаны строго следить, чтобы госзадание неукоснительно выполнялось. В этом как раз залог того, что бесплатные услуги школ, вузов, поликлиник не будут сокращаться. Именно они и составляют основу госзадания. "Будут проводиться постоянный мониторинг, выборочные проверки, - рассказывает эксперт. - Если объем оказываемых услуг не соответствует госзаданию по объему или по качеству, то финансирование может быть уменьшено или прекращено. При этом, например, учащиеся школ на улице не останутся. У нас обязательное бесплатное полное среднее образование. Это конституционная гарантия. И Конституцию никто не менял.


Что касается третьего типа бюджетных учреждений - казенных, работающих в сфере безопасности, обороны и правоохранительной деятельности, то для них все остается по-старому. Они будут финансироваться по смете. И не смогут заниматься предпринимательской деятельностью. "Более того, - уточняет Татьяна Абанкина, - в их самостоятельное распоряжение средства не поступают. Это достаточно жесткая форма, полностью контролируемая учредителем".
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.11.2011, 17:00
Kvark Kvark вне форума
участник
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 1,146
Kvark на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Возможно данный комментарий к закону развеет некоторые опасения:
<...>

Эта статья является комментарием к:
[12.05.2010] Федеральный закон Российской Федерации от 8 мая 2010 г. N 83-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений"
Комментарий к закону - это не закон.
Сегодня комментарий один, завтра другой.

Закон написан так, что его можно "крутить", поэтому опасения педагогической общественности и родителей имеют основания.

В проекте Обращения говорится о причине опасений и о требовании ""взять под контроль ситуацию в школьном образовании, не допустить перехода к платному или частично-платному среднему образованию:
базовое среднее образование, достаточное для поступления в вузы, должно быть доступным и бесплатным для учащихся всех общеобразовательных учреждений""

Вы считаете такой подход некорректным?

=========================================

Цитата:
Для финансирования первых двух (автономные бюджетные) из бюджетов предусмотрены субсидии, которые выделяются под конкретные госзадания. Кроме того, у них есть право заниматься коммерцией, то есть оказывать платные услуги.

Субсидии под госзадание (автономные учреждения) в отличие от нынешнего финансирования по смете дают руководителям учреждений больше свободы, пояснила "РГ" директор Центра прикладных экономических исследований Государственного университета-Высшая школа экономики Татьяна Абанкина.
Здесь остается открытым вопрос: госзадания будут даваться только под "федеральный компонент" ? или как под федеральный, так и под "школьный компонент" ?

В статье об этом не сказано, но опасения общественности, что под "госзаказом" будет пониматься только "федеральный компонент" - эти опасения резонны:
Цитата:
при новом порядке учредители, уточняет Татьяна Абанкина, обязаны строго следить, чтобы госзадание неукоснительно выполнялось
Не похоже, чтобы здесь имелось в виду что-то помимо "федерального компонента" ...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.11.2011, 17:22
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от Kvark Посмотреть сообщение
В проекте Обращения говорится о причине опасений и о требовании ""взять под контроль ситуацию в школьном образовании, не допустить перехода к платному или частично-платному среднему образованию:
базовое среднее образование, достаточное для поступления в вузы, должно быть доступным и бесплатным для учащихся всех общеобразовательных учреждений""

Вы считаете такой подход некорректным?
Я считаю что общественный контроль, необходим. И обращение в данном случае не оспариваю, если общественности не понятны какие либо законы, то необходимо обращаться за их разъяснением, а так же необходимо контролировать, чтобы не было двоякой интерпретации закона.



Цитата:
Сообщение от Kvark Посмотреть сообщение
Здесь остается открытым вопрос: госзадания будут даваться только под "федеральный компонент" ? или как под федеральный, так и под "школьный компонент" ?

В статье об этом не сказано, но опасения общественности, что под "госзаказом" будет пониматься только "федеральный компонент" - эти опасения резонны:

Не похоже, чтобы здесь имелось в виду что-то помимо "федерального компонента" ...
Если бы вы процитировали бы следующее предложение в абзаце, то возможно бы ответили на вопрос:

Цитата:
Но при новом порядке учредители, уточняет Татьяна Абанкина, обязаны строго следить, чтобы госзадание неукоснительно выполнялось. В этом как раз залог того, что бесплатные услуги школ, вузов, поликлиник не будут сокращаться.
Дело в том что бесплатные услуги школ включают в себя федеральный, региональный, школьный компонент, как я понимаю. По этому если остается бесплатным только федеральный компонент, то здесь уже явное сокращение бесплатных услуг.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.11.2011, 17:36
Kvark Kvark вне форума
участник
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 1,146
Kvark на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Если бы вы процитировали бы следующее предложение, то возможно бы ответили на вопрос:

Цитата:
Но при новом порядке учредители, уточняет Татьяна Абанкина, обязаны строго следить, чтобы госзадание неукоснительно выполнялось. В этом как раз залог того, что бесплатные услуги школ, вузов, поликлиник не будут сокращаться.
По факту безплатные услуги школ, вузов и поликлиник уже давно и весьма основательно сокращены.
Вы правда об этом не знаете?

Поэтому когда говорят о "залоге того, что безплатные услуги "по прежнему не будут сокращаться" " - это звучит неубедительно...

И повторюсь: комментарий к закону - это не Закон.
Полагаться на сказанное в комментариях не стоит.
Когда общественность поднялась, когда собрали десятки тысяч подписей протеста - написали один комментарий.
Когда накал спал - тот же закон может быть интерпретирован по другому.
Подстраховаться чтобы не допустить "другой интерпретации" - в этом, как я понял, смысл обсуждаемого Обращения.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 10.11.2011, 17:54
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от Kvark Посмотреть сообщение
По факту безплатные услуги школ, вузов и поликлиник уже давно и весьма основательно сокращены.
Вы правда об этом не знаете?
Неплохо было бы подкрепить чем то данное заявление.


Цитата:
Сообщение от Kvark Посмотреть сообщение
И повторюсь: комментарий к закону - это не Закон.
Полагаться на сказанное в комментариях не стоит.
Не вижу проблемы, берешь комментарий и изучаешь закон на соответствие.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.11.2011, 17:49
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Вот еще достойная внимания статья:

Мифология средней школы
Кому нужна истерика о платном образовании

Мария Агранович
"Российская газета" - www.rg.ru
03.06.2011, 13:10


Выдержка из статьи:

Цитата:
А речь-то идет о 83-м Федеральном законе "О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений". В народе просто "83-й ФЗ". Он дает государственным учреждениям право становится автономными, то есть получить больше самостоятельности в распоряжении теми средствами, которое выделяет государство. И, плюс к этому, на вполне законных основаниях получать внебюджетный доход (видимо это автор сетевого опуса называет "переходом на самоокупаемость").

Представьте, у школы в негодность пришла чудо-печка в столовой, в которой школьные поварихи пекут вкуснейшие творожные и картофельные запеканки. Надо менять. Нужны деньги. И государство их дает. Но до сих пор бюджетные средства заранее четко расписывались по статьям. И в нашей школе в это трудное для чудо-печки время деньги были выделены вовсе не на закупку оборудования, а, допустим, на строительство и ремонт здания, которые пока не нужны. Получается, деньги есть, а потратить их на то, что необходимо в данный момент, нельзя.

83-й ФЗ, применительно к системе образования, кардинально меняет дело, позволяя школам более гибко распоряжаться имеющимися ресурсами. При этом - внимание - в нем никак не затрагиваются вопросы реализации образовательных программ и контроля качества образования.

На том же Всероссийском педсобрании директор школы N 33 Великого Новгорода Светлана Белканова рассказала мне, как принцип автономии действует в их школе:

- Мы перешли на эту систему с ноября 2009 года, создали наблюдательный совет, открыли счет в банке и утвердили план деятельности на три года.

По словам Светланы Викторовны, только став автономной, школа смогла отремонтировать аварийную крышу. Мало того, что полученные из бюджета деньги можно тратить именно на то, что необходимо в данный момент. В условиях автономности есть возможность заключать крупные сделки, минуя аукционы и конкурсы, где "рейтинг" подрядчика никак не гарантирует реального соотношения цена-качество. Раньше школы вынуждены были выбирать подрядчика из тех компаний, которые участвовали в конкурсах на госзакупки. А среди них частенько попадались откровенные "халявщики".

По 83-му ФЗ школа сможет открывать у себя дополнительные кружки, секции - за отдельную плату. Но! Ни слова о том, что платными станут предметы обязательной школьной программы, в документе нет! Это какие-то "мифы и легенды Древней Греции". Государство обязуется как и прежде обеспечивать детям бесплатное образование в том же объеме. Об этом не раз и не два говорили и президент, и премьер, и министр образования и науки. Это значит, что ни один предмет обязательной школьной программы не будет платным. Ну не будет такого, что за уроки биологии придется платить - это бред и истерика. Другое дело, что в школе, допустим, смогут открыть платную секцию японского языка - по согласованию с управляющим советом, куда могут и должны входить родители, и с учениками. Хотят дети заниматься макраме и плести кружева на коклюшках - школа находит педагога и открывает кружок по интересу. Есть спрос на занятия айкидо в школе - пожалуйста, после уроков. И самое главное - директор школы будет обязан отчитаться за каждую потраченную копейку перед учителями и родителями. Вплоть до квитанций. Все отчеты о расходах должны быть доступны, лучше всего - на официальном сайте школы.
И заметка из обращения В В Путина:

Владимир Путин: Реформа бюджетных учреждений не означает отказ государства от бесплатных услуг

"Российская газета" - www.rg.ru
20.04.2011, 14:08



Цитата:
Владимир Путин, выступая сегодня в Госдуме, остановился на законе, изменяющем механизм финансирования бюджетных учреждений. Для внедрения новой модели предусмотрен переходный период - с 1 января этого года по 1 июля 2012 года.

"Смысл проводимой реформы бюджетных учреждений ничего общего не имеет с разного рода мифами о приватизации бюджетной сферы, об увольнениях "лишних" сотрудников или всеобщем введении платных услуг", - пояснил премьер. Он уточнил, что государство будет финансировать учреждения образования, здравоохранения, культуры, но "на основе государственного задания на оказание услуг", с чётким описанием их объема, требований качества, условий их предоставления.

Граждане, по его словам, "должны получать гарантированные услуги бесплатно, а государство предоставлять бюджетным учреждениям достойную оплату за предоставленные услуги". При этом "сами учреждения будут обладать большой самостоятельностью в расходовании полученных средств, в том числе - смогут направить дополнительные деньги на поощрение лучших специалистов", подчеркнул премьер-министр.

"Надо положить конец ситуации, когда на бумаге гарантирована бесплатная услуга, а на деле идут поборы в школах, больницах, социальных учреждениях", - заявил Путин. Он отметил, что государство будет предоставлять бюджетным учреждениям достойную оплату за их услуги, но будет строго спрашивать за качество работы.

Последний раз редактировалось pyro; 10.11.2011 в 18:16.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 14.11.2011, 17:48
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Цитата:
Граждане, по его словам, "должны получать гарантированные услуги бесплатно, а государство предоставлять бюджетным учреждениям достойную оплату за предоставленные услуги"
Здесь не оговорено, ЧТО ИМЕННО войдет в состав "гарантированных услуг": только "федеральный компонент" или все три компонента: федеральный, региональный и школьный.

Мы в своем Обращении предлагаем такую конкретизацию:
Цитата:
базовое среднее образование, достаточное для поступления в вузы, должно быть доступным и бесплатным для учащихся всех общеобразовательных учреждений.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.11.2011, 18:26
Kvark Kvark вне форума
участник
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 1,146
Kvark на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от slavabog Посмотреть сообщение
Не понимаю, какая разница, как изучать Теорию Относительности или Теорию Дарвина, платно или бесплатно. Все равно шняга. А предмет Обществознание - вообще полный бред, с рекламой марксизма.
Разница в том, что к высшему образованию, а значит в завтрашний инженерный и управленческий корпус страны, будут допущены только те, кто получит полноценное школьное образование.

Цитата:
Сообщение от Обращение
Если оплата уроков, отнесенных к «школьному компоненту», ляжет на плечи родителей (а это примерно 1 тыс. руб в месяц для 5 класса, 2,5-3 тыс. руб в месяц для 7 класса, 6 тыс. руб в месяц для 10-11 классов),
если дети родителей, которые не хотят или не могут оплатить «школьный компонент», не смогут посещать уроки «школьного компонента» –
это равносильно введению в среднее образование «имущественного ценза» и отсечению от высшей школы детей, чьи родители не оплатили «школьный компонент».
Цитата:
Сообщение от slavabog Посмотреть сообщение
ИМХО, после 4 класса нужно дать ребенку метод, как искать в интернете через Гугл необходимую информацию, чтобы он был в курсе новостей и получал необходимую фактологию.
Вы действительно считаете, что математику, физику, химию можно полноценно изучать чисто по Гуглу? и потом без проблем учиться в вузе?
И таким инженерам вы готовы доверить ответственные объекты, от надежности которых зависят жизни людей?

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kvark Посмотреть сообщение
По факту безплатные услуги школ, вузов и поликлиник уже давно и весьма основательно сокращены.
Вы правда об этом не знаете?
Неплохо было бы подкрепить чем то данное заявление.
pyro, вы сами это уже сделали:
Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Цитата:
Владимир Путин, выступая сегодня в Госдуме...

"Надо положить конец ситуации, когда на бумаге гарантирована бесплатная услуга, а на деле идут поборы в школах, больницах, социальных учреждениях", - заявил Путин.
К сказанному Путиным добавлю, что:
- вполне официально число безплатных (бюджетных) мест в вузах сокращается в пользу платного образования;
- если раньше лечение в больницах было полностью безплатным, то сейчас очень часто больным предлагают самим купить и принести то или иное нужное им дорогое лекарство (стоимостью до нескольких тысяч);
- во многих поликлиниках часть ранее безплатных услуг стали платными или "исчезли" (с перенаправлением в соседнее платное учреждение);
- поборы в школах часто связаны с тем, что государство не финансирует необходимый ремонт школы, и эти деньги приходится брать с родителей.

Цитата:
Сообщение от pyro Посмотреть сообщение
Не вижу проблемы, берешь комментарий и изучаешь закон на соответствие.
Уже изучили, уже проанализировали.
Посмотрите в интернете обсуждения 2010г (Гугл вам в помощь)

Школьным директорам уже разъяснили, что переход к платному "школьному компоненту" весьма вероятен. (Это информация от моего знакомого директора школы. Он считает обсуждаемое нами Обращение - актуальным.)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.11.2011, 18:06
GRANIT GRANIT вне форума
новичок
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 1
GRANIT на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Не допустить переход к платному школьному образованию
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 14.11.2011, 12:58
Аватар для Алексей 2008
Алексей 2008 Алексей 2008 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 191
Алексей 2008 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Замечательная дискуссия! При этом никто из участников не вспоминает, что школа - это не коммерческое предприятие и не должна оказывать "услуг". Школа - это часть государственного аппарата по подготовке образованных членов общества. Так и уводится из внимания самое главное, и заставляют обсуждать второстепенное. Общество делегировало государству как координатору хозяйственной деятельности, задачу формирования мировоззрения у подрастающего поколения. Государство же поступает как мелкий жулик, обманом пытаясь превратить процесс образования в коммерчески выгодный для себя проект, то есть занимается антиобщественной деятельностью.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.11.2011, 15:17
vanapupkin vanapupkin вне форума
участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 630
vanapupkin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Я подумал,и решил .А зачем нам голосовать против этого закона,когда у нас есть "Герой России -Путин",он все сделает так как надо,он спасет детишек.А этими письмами мы только вредим России и Путину,каторый все делает правельно,потомучто люди,"каторые не разбираются в политике" почитав это письмо подумают ,что этот злой тест над людьми, делают ЕР и Путин с Медведевым,а это "не они" .
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 15.11.2011, 20:20
Аватар для Алексей 2008
Алексей 2008 Алексей 2008 вне форума
участник
 
Регистрация: 17.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 191
Алексей 2008 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Замечательная дискуссия! При этом никто из участников не вспоминает, что школа - это не коммерческое предприятие и не должна оказывать "услуг". Школа - это часть государственного аппарата по подготовке образованных членов общества. Так и уводится из внимания самое главное, и заставляют обсуждать второстепенное. Общество делегировало государству как координатору хозяйственной деятельности, задачу формирования мировоззрения у подрастающего поколения. Государство же поступает как мелкий жулик, обманом пытаясь превратить процесс образования в коммерчески выгодный для себя проект, то есть занимается антиобщественной деятельностью.
Я всё же считаю, что обсуждаемые вопросы не отражают суть заявленной темы. Проводимая реформа убивает образование как часть общественной жизни, переводя его в бизнес. Неважно, кто что говорит, важно что делается. ЕГЭ вводился для искоренения коррупции в ВУЗах. Итог - коррупция стала почти легальной и приобрела значительно бОльшие размеры. Коррупция развилась и в школах, и в детских садах, и в яслях. Ей должны заниматься органы МВД, а не министр образования, значит изначально реформа образования проводилась не с целью борьбы с мздоимством и казнокрадством, а для достижения других целей.

Когда где-то замешаны деньги, там жди преступность. Что же здесь обсуждается? Количество бесплатных "услуг"? Сделать их платными вопрос времени. Государственный образовательный "стандарт" (совершенно безсмысленное слово в образовании)? Так это стандарт для дикаря из глухого африканского племени. Дискутирующие здесь люди, знакомые с Концепцией не понимают, что их водят за нос как буридановых ослов за морковкой? Не понимают, что через пять-семь лет никто даже понимать основы Концепции не сможет, да что там понимать - прочитать её не смогут правильно. И не только Концепцию...

Образование может быть только комплексным. Если есть "стандарт", значит нет образования, ибо незнание истории или географии, или физики, или астрономии, отсутствие навыков труда, незнание основ музыки, вообще отсутствие какого-либо предмета из веками сложившихся основ образования приведут к частично правильному, а в основном ложному восприятию мира с последующим манипулированием людьми в любом направлении. И само введение платы за образование есть глумление над российским и русским обществом. Что, министерство образования не может содержать школы и детские сады? Значит плохо работает! "Где деньги, Зин?" Детей становится с каждым годом всё меньше, а денег все равно не хватает? Чушь!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 15.11.2011, 20:43
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Я всё же считаю, что обсуждаемые вопросы не отражают суть заявленной темы. Проводимая реформа убивает образование как часть общественной жизни, переводя его в бизнес.
Все есть "бизнес" (читать как ведение хоз части), деньги в школу приходят, деньги из школы уходят, это управление на 4м приоритете, не знать правил денег, не знать основ ведения хозяйства, не уметь тратить деньги, это провал в управлении. Это не только касается школ, но так же любой жизнедеятельности человека, начиная с семейного бюджета, не многие задумываются что семейные деньги тоже необходимо брать под контроль и управлять ими. Необходимо уметь управлять капиталом, как семьи, так и школы, так и больницы и тд и тп..
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 16.11.2011, 19:56
energy energy вне форума
участник
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 651
energy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от Алексей 2008 Посмотреть сообщение
Замечательная дискуссия! При этом никто из участников не вспоминает, что школа - это не коммерческое предприятие и не должна оказывать "услуг". Школа - это часть государственного аппарата по подготовке образованных членов общества. Так и уводится из внимания самое главное, и заставляют обсуждать второстепенное. Общество делегировало государству как координатору хозяйственной деятельности, задачу формирования мировоззрения у подрастающего поколения. Государство же поступает как мелкий жулик, обманом пытаясь превратить процесс образования в коммерчески выгодный для себя проект, то есть занимается антиобщественной деятельностью.
Государству не нужны умные люди, т.к. они потребуют для себя нормальных условий жизни.
Чем хорош такой человек (общество), тем, что им можно манипулировать, сказал на право, все туда и пошли, сказа налево,…..
Это и есть способ сохранения толп-элитаризма, Я (п_резидент, и прочие…) знаю больше, а толпа знает меньше, вот Вам и новый способ управления.
Только есть одно но, эти люди (толпа) одинаково восприимчива к обоим видал лжи, как от п_резидента, так и из-за бугра. Если провести сопряжение лжи с нашими условиями жизни и условиями жизни западе, то люди (толпа) поверит быстрее западу.

А интернет голосование, это разновидность, извините, «мастурбации», и «страсть» утолил, и никому не мешает (подумайте, что это (голосование) есть лакмусовая бумажка, только для кого? наверно понятно и так).

Живите своей жизнью, она и так коротка (сутки - 24 часа «-» сон – часов 7 – 8, 1-2,5 часа на дорогу, 8 часов на работу, 1 на обед, сколько остается на свою семью? А растрачивать себя на пустое, есть ли смысл?!), дарите счастье своим родным, своим близким, знакомым, да просто окружающим, от этого будет больше пользы, чем от «пустопечатания» и пополнения статистического большинства (лакмусовая бумажка для кого-то) озабоченных проблемами, которые и придуманы только для отвлечения Вашего внимания (свисток для сброса пара). Разве у Вас нет куда «деть» свое время? Оглянитесь, Вас окружает столько возможностей.

Ниже критического уровня, государство не снизит образование! А дать методологию своим детям Вы способны и сами (может быть и не в столь детальной форме, но все же всеобъемлемо, что для жизни и нужно) – создайте необходимую в доме атмосферу.

А если государству нужны люди, чтобы запускать спутники, уж пусть п_резидент и потрудится подготовить себе таких спецов.

P.S. Проанализируете последние 10 лет, все, что хотели сделали: ЕГЭ хотели, ввели, все против, а толку, рыбалка платная, скоро за воздух будем платить, так и с текущими событиями (ВЕДЬ ЭТО ОБЩИХ ГАЗ, А МЕЧТЫ СБЫВАЮТСЯ ТОЛЬКО У ВАС. Есть о чем подумать, не правда ли!)

Конституция РФ, статья 9

Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

А толку.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 17.11.2011, 03:03
AlexKRD AlexKRD вне форума
гость
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 402
AlexKRD на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Жорес Алфёров: Наука и социальное развитие
http://www.youtube.com/watch?v=0albM...feature=relmfu
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.11.2011, 13:26
energy energy вне форума
участник
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 651
energy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от AlexKRD Посмотреть сообщение
Жорес Алфёров: Наука и социальное развитие
http://www.youtube.com/watch?v=0albM...feature=relmfu
Если хотите спасти образование (дать хоть что-то хорошее детям), то нужно взять и начать снимать видео-лекции по всем предметам. Некий аналог дистанционного образования. Разместить их в свободном доступе и пусть дети учет то, что нам государство пытается продать!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 14.11.2011, 17:45
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от vanapupkin Посмотреть сообщение
А зачем нам голосовать против этого закона,когда ....
Мы и не призываем голосовать против этого закона.
Мы говорим о другом:
Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Не допустить переход к платному школьному образованию

< ... >
Мы обращаемся к Президенту РФ, к Председателю Правительства РФ, к Народному фронту и ко всем депутатским фракциям Гос.Думы (ЕР, СР, КПРФ, ЛДПР) с требованием взять под контроль ситуацию в школьном образовании, не допустить перехода к платному или частично-платному среднему образованию:
базовое среднее образование, достаточное для поступления в вузы, должно быть доступным и бесплатным для учащихся всех общеобразовательных учреждений.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 14.11.2011, 18:13
vanapupkin vanapupkin вне форума
участник
 
Регистрация: 21.06.2011
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 630
vanapupkin на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Не допустить переход к платному школьному образованию, Проект Обращения

Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Мы и не призываем голосовать против этого закона.
Мы говорим о другом:
Ну какая разница,смысл Вы же поняли
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 05.12.2011, 18:52
FoemAlolley FoemAlolley вне форума
был не раз
 
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Россия
Сообщений: 5
FoemAlolley на пути к лучшему
По умолчанию Не допустить переход к платному школьному образованию

Вот те на! Первый раз слышу!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:20.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot