форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 02.08.2007, 18:48
Модератор Модератор вне форума
модератор
 
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 79
Модератор отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Флуд-атака на форум КПЕ

Уважаемые участники нашего форума!

Наш форум подвергся флуд-атаке псевдо-концептуальной команды, пытающейся заглушить все полезные сигналы и сорвать работу нашего форума.

Предлагаем проанализировать этот факт с позиций ПФУ.

Какова реальные (а не декларируемые) цели флудёров?

Почему они были вынуждены опустить-ся до таких низкопробных методов "работы"?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.08.2007, 19:41
Алекс Алекс вне форума
участник
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 247
Алекс на пути к лучшему
По умолчанию Re:

А что правила в этом случае не помогают или концептуальная властность?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.08.2007, 19:46
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re:

Цитата:
А что правила в этом случае не помогают или концептуальная самодисциплина?
Помогают ли правила понять реальную (а не декларируемую) цель флудеров (точнее, цель их кукловодов) ?
Странный вопрос.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.08.2007, 20:15
Алекс Алекс вне форума
участник
 
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 247
Алекс на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Цитата:
Помогают ли правила понять реальную (а не декларируемую) цель флудеров (точнее, цель их кукловодов) ?
Странный вопрос.
По названию темы видно, что реальная цель кукловодов флудеров уже понята: заглушить все полезные сигналы и сорвать работу нашего форума.

Меня интересует, можно ли с этим как-нибудь бороться(с помощью правил или еще как то)?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.08.2007, 22:06
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re:

Защититься от флуда – технически это не проблема.

Мы дали возможность «господам»-флудёрам проявить себя,
а участникам форума – увидеть, до каких «методов» могут опустить-ся (опустить себя) люди, уверяющие всех, что они – «истинные сторонники КОБ»

Представление клоунов закончено.
Любезно предоставленные ими вещдоки какое-то время будут храниться в разделе «Стычки и флуд» нашего форума.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.08.2007, 13:20
Студич Студич вне форума
был не раз
 
Регистрация: 02.08.2007
Сообщений: 16
Студич на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Действительно, очень интересный вопрос. Надо называть вещи своими именами, применительно к данной ситуации: флуд - это сообщения, которые не несут конкретных предложений и идей, а также вопросы, ответы на которые либо очевидны из матриалов КОБы и "какбы" непонятны и далее автор такого сообщения начинает "накачивать" эмоции, вместо того, чтобы предложить решение, либо носят абстрактный характер, не несущие опять же никаких конкретных идей. В связи с вышесказанным предлагаю: слово флуд заменить на слова, выражающие более точно эту деятельность (например, деконструктивная болтовня), а флудеров - людей, осуществляющих эту деятельность, называть, например, невежественными балагурами, которые не могут ничего конструктивного предложить, только болтать и быть "затычкой/преградой" в решении любой проблеммы, выяснять отношения, ну и т.д. Уж незнаю какие именно причины деятельности таких людей: либо они действительно невежды и не понимают, что они осуществляют разброд между людьми, как следствие разъЕдинение людей на форуме, либо все прекрасно понимают, что и зачем они делают.
Я считаю, что этот форум должен состоять только из конструкивных предложений и решений, иначе все превращается в обычный балаган. Хорошо, что вовремя решили эту проблемму. Уверен, что в будущем решение подобных проблемм будит столь же оперативным.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.08.2007, 13:35
112233 112233 вне форума
гость
 
Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 46
112233 на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Цитата:
флуд - это сообщения, которые не несут конкретных предложений и идей, а также вопросы, ответы на которые либо очевидны из матриалов КОБы
Если ответы очевидны из матриалов - сразу флуд?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.08.2007, 00:07
112233 112233 вне форума
гость
 
Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 46
112233 на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Цитата:
Конструктивизм может не обнаруживать себя сразу. Да и человек с пустой болтавней иногда может наболтать нечто, что после обработки конструктивистами может и стать конструктивным, т. е. не каждый способен придать мысли конструктивный вид.
Равно как и пустобрёхство может не обнаруживать себя сразу. Человек-пустобрёх может долгое время выдавать себя за кое-что понимающего кое в чем, выдавая себя за конструктивиста - фундаменталиста, поскольку не каждый человек, особенно новичок, не может сразу различить такого пустобрёха.

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.08.2007, 00:13
Модератор Модератор вне форума
модератор
 
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 79
Модератор отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re:

Уважаемая Елена,
Вы во многом правы, но Вы, наверно, не видели, что здесь делалось вчера:
зайдите в раздел "Стычки и флуд", полюбуйтесь...

Весь этот зло-намеренный флуд был разбросан по разным темам (причём эти сообщения многократно дублировались), с очевидным стремлением сорвать работу форума.

Участники обращались к администрации форума по привату с просьбой обезпечить нормальные условия для общения на форуме.

Хорошо, что на fastbb есть хорошая защита от флуд-атак.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.08.2007, 00:17
Елена Елена вне форума
был не раз
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 10
Елена на пути к лучшему
По умолчанию не каждый человек, особенно новичок, не может сразу различить такого пустобрёха.

Самое время пойти в народ и учить как отличать пустобрехов! А то ведь в каторый раз навыбирает народ пустышек!
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.08.2007, 12:07
112233 112233 вне форума
гость
 
Регистрация: 13.01.2008
Сообщений: 46
112233 на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Цитата:
Самое время пойти в народ и учить как отличать пустобрехов! А то ведь в каторый раз навыбирает народ пустышек!
Елена ,

это очень непросто. Тем более, что важно не как голосуют, а кто считает.

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.08.2007, 21:41
NeteX NeteX вне форума
участник
 
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 89
NeteX на пути к лучшему
По умолчанию Re:

По моему, ничего не было такого. Всегда есть люди, которые будут говорить в теме про политику о сексе и такие, которые в теме о сексе про политику. Задача администрации - создать необходимые условия деления, что бы одни не мешали другим. Можете меня сколь угодно пинать за "разделяй и властвуй", но прошу помнить, что без него управление НИГДЕ не реализуется на данный момент, т.к. что бы получть право управлять, нужно обладать знаниями, а если у тебя их нет, то нужно их набираться, а это уже деление. Причем естественное. Например, на galo.org.ru в принципе создана некая всеобемлеще-разделительная структура, которая меня устраивает больше всего.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.08.2007, 21:51
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re:

NeteX пишет:
Цитата:
По моему, ничего не было такого.
Всегда есть люди, которые будут говорить в теме про политику о сексе ...
Но это были люди, считающие себя "концептуалами".
Поэтому есть основание считать, что это была сознательная попытка сорвать работу нашего форума, а не простое хулиганство.

NeteX пишет:
Цитата:
Задача администрации - создать необходимые условия деления, что бы одни не мешали другим.
<...>
Например, на galo.org.ru в принципе создана некая всеобемлеще-разделительная структура, которая меня устраивает больше всего.
Поясните, о чём речь?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.08.2007, 12:08
Аватар для ilehome
ilehome ilehome вне форума
участник
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 206
ilehome на пути к лучшему
По умолчанию флуд это-

Даю выдержку из вики;
Флуд (от англ. flood — наводнение) — пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы и не несущие какой-либо информации или очень малое количество полезной информации. Флуд распространяется как от нечего делать, так и с целью троллинга, например, из желания кому-то досадить. Флудер — лицо, которое распространяет флуд. Технический флуд представляет собой хакерскую атаку с большим количеством запросов, приводящую к отказу в обслуживании — DDoS-атаки (от англ. Distributed Denial of Service — распределённая атака на ресурс). Также на форумах флудом называют любой оффтопик.
Несмотря на то, что правильно это слово произносится как «флад», в российском информационном сообществе прочно закрепилось произношение «флуд».

Вообще это дело подсудное; а если разсуждать по нашенски флуд--блуд это синонимы, то есть рукоблудие а есть словофлудие.

Ильхам
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.08.2007, 14:30
john john вне форума
был не раз
 
Регистрация: 04.08.2007
Сообщений: 7
john на пути к лучшему
По умолчанию Re:

ilehome, а еще борьба с флудом - это очень удобная маска для цензуры, потому как флудом обозвать можно любое неугодное сообщение (и не только обозвать, но и аргументированно обосновать свое мнение). Я бы советовал аккуратнее с этим, иначе подобные благие намерения по "борьбе с флудом" могут закончится вполне предсказуемыми вещами...
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 06.08.2007, 08:37
Аватар для ilehome
ilehome ilehome вне форума
участник
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 206
ilehome на пути к лучшему
По умолчанию Re:

По моему мнению "цензура" это тоже не наше слово, есть ; нравственый произвол, а есть безнраственый произвол.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 06.08.2007, 08:44
Аватар для ilehome
ilehome ilehome вне форума
участник
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 206
ilehome на пути к лучшему
По умолчанию предложение администратору

Неплохо бы организовать отдельную ветку типа howto или часто задающие вопросы . Это хороший фильтр от флудирующих.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.08.2007, 09:41
Yamato Yamato вне форума
был не раз
 
Регистрация: 06.08.2007
Адрес: Симферополь
Сообщений: 8
Yamato на пути к лучшему
По умолчанию Re:

1. Флуд - очень опасная штука и может сильно мешать, вплоть до того, что погубить всё дело.
2. Я очень люблю родной язык и считаю, что для обозначения понятия «флуд» необходимо использовать русские слова: пустословие, словоблудие.
3. Форум создан и у него есть определённые задачи. Существуют модераторы, которые должны обезпечить условия на форуме, способствующие решению этих задач. В частности – бороться с пустословием. Критерии пустословия каждый человек определяет сам, по произволу. Произвол бывает нравственный и безнравственный. Т.е. произволение человека много говорит о самом человеке. И не надо бояться цензуры – она много говорит и о самом цензоре.
4. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Об этом надо помнить всегда. Если есть конструктивная мысль, не надо торопиться сумбурно набросать кучу слов. И без этого найдутся словоблуды.

Так что модераторы, не стесняйтесь - режьте. Только сразу не выбрасывайте, что бы было время оценить нравственность написавшего, и вашу конечно.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.08.2007, 21:49
NeteX NeteX вне форума
участник
 
Регистрация: 26.07.2007
Сообщений: 89
NeteX на пути к лучшему
По умолчанию Re:

Админ пишет:
Цитата:
Но это были люди, считающие себя "концептуалами".
Да какая разница? А как у кого мозги устроены - так и лезет. Если Горбачев был дураком, то хоть как себя считай "голубем мира": дурак он и есть дурак!
Есть еще небольшая теоретическая разница между концептуализмом и философией, которая приводит к большой практической трещине.

Админ пишет:
Цитата:
Поясните, о чём речь?
А что бы было реальное деление: для политики - тема "Политика", для секса - тема "СЕКС". Те кто приходят на форум сами выбирают более близкую к сердцу тему и треплются там. Иногда они залазят туда, а другие - сюда. Только практической пользы от этого, по моему скромному опыту, нету никакого. Но по крайней мере эта мера снижает нагрузку борьбы с флудом, так как процессы идут "естественным путем". Создаете тему "Болталка на лавочке" - и трепитесь там желающие сколько влезет. Можно даже некоторые правила к этому форуму не применять - у нас демократия типа )))
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 07.08.2007, 09:38
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,387
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re:

Уважаемые форумчане,
Немногочисленная тусовка псевдо-концептуалов (Sezar и Ко) продолжает попытки сорвать работу нашего форума (см. раздел «Стычки и Флуд» и некоторые темы раздела «Правила форума»)

При этом они проявляют все признаки одержимости. (В частности, они мнят себя «героями», не понимая, как неприглядно они выглядят.)

Очевидная цель этих «ребят» - борьба с КПЕ, не брезгуя никакими средствами.
Фразеология КОБ для них – только прикрытие.

Тактика этих «ребят»: переключить внимание форумчан с действительно важных проблем – на навязываемые нам «разборки».

Что ж, спасибо за наглядную демонстрацию того, какие формы может принимать имитационно-провокационная деятельность.

Предоставим же этим «ребятам» самим решать их проблемы по Жизни,
и будем вести нашу работу,
не позволяя провокаторам отнимать у нас слишком много времени.


Администрация форума
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 18.03.2009, 13:39
Победитель Победитель вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Краснодар
Сообщений: 837
Победитель отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: флуд это-

Цитата:
Сообщение от ilehome Посмотреть сообщение
Даю выдержку из вики;
Флуд (от англ. flood — наводнение) — пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы и не несущие какой-либо информации или очень малое количество полезной информации.
К многочисленному флуду склонны люди с довольно серьёзными заболеваниями психики развившимися на фоне ненависти, веры в обман. Я желаю таким людям исцеления сознания, напонения его истиной и любовью.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:10.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot