Разговор про жизнь (из ветки "Академия Управления в Томске")

[SIMURDENDT]

Выделено из ветки "Академия Управления в Томске. Репортаж с места событий"
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Сообщение от skt

Играть в жизнь получая от неё удовольствие - Вы ЭТО называете неизлечимой зависимостью или что-то другое?

Нет, не так сложно. Я имел ввиду автоматы. Биохимический механизм зависимости от игровых автоматов и героина один и тот же. Пациент может воздерживаться годами, но срывы потом ужосные.

"Краткий курс просто собрал весь этот калейдоскоп в мозаику."

Знакомое ощущение, но бывают проблемы с применением этой мозаики. Бодливой корове не всегда достаются масштабные задачи. Перегораешь и пошло пиво-казино-интернет.

[Древ]

Сообщение от SIMURDENDT

Нет, не так сложно. Я имел ввиду автоматы. Биохимический механизм зависимости от игровых автоматов и героина один и тот же. Пациент может воздерживаться годами, но срывы потом ужосные..

При героиновой зависимости нарушается механиз выработки органимом собственных эндорфинов. Плюс естесственным путем вырабатываемые в организме обезбаливающие. Неужели при "игре" тоже самое происходит?

Знакомое ощущение, но бывают проблемы с применением этой мозаики. Бодливой корове не всегда достаются масштабные задачи. Перегораешь и пошло пиво-казино-интернет.

Проходил через это, как я его называю, "колесо", десятки раз. Самое стремное, по моему мнению, что время затраченное на очередной "поворот колеса" никто нам не компенсирует.
Единственным путем выхода из этого замкнутого круга вижу лишь в постановке для себя реальных и масштабных Целей, иначе никак.

[skt]

Сообщение от SIMURDENDT

Нет, не так сложно. Я имел ввиду автоматы. Биохимический механизм зависимости от игровых автоматов и героина один и тот же. Пациент может воздерживаться годами, но срывы потом ужосные.

А... не в курсе, сорри. Я видел фильм, что если сколько-то часов поряд безвылазно просидеть (12 или там 24), то излечиться невозможно, но в механизме процесса не разбирался.

Лично мне кажется, что автоматы в смысле зависимости канают до тех пор, пока башка деньгами забита. Вам будет интересно играть в автоматы НЕ РАДИ ДЕНЕГ?

В футбол можно, в автоматы - врядли... Хотя можно провести эксперимент - поставить где нибудь автомат без денег и посмотреть будут в него играть или нет...

Сообщение от SIMURDENDT

"Краткий курс просто собрал весь этот калейдоскоп в мозаику."

Знакомое ощущение, но бывают проблемы с применением этой мозаики. Бодливой корове не всегда достаются масштабные задачи. Перегораешь и пошло пиво-казино-интернет.

Выделил ключевое слово.
Не знаю в тему или не в тему скопирую свой ответ из другой темы.

Когда под воздействием фактов я убедился, что Путин на привязи, то мне стало не по себе... произошло это недавно - на последней пластилиновой лепке. Меня можно понять - на полке стоит Бушковский "Полковник, ставший генералом" (а в электронной книжке лежит Бушковский же "Сталин. Ледяной трон.").

Но тут, извините, когда вылепливаешь эти вещи из пластилина и до полной картинки не хватает только вылепить нефтяную вышку, то все вопросы снимаются...

Ребят, всё. Мы не в состоянии изменить то, что уже случилось. Мало того, мы не в состоянии изменить то, что произойдет в ближайшую пятилетку на мировой арене. У нас нет внутренних ресурсов на это. Единственное, что мы можем сделать - это начать строить СВОИ пяти- десяти- пятнадцати- летние планы с учетом всех этих нюансов.

Тихо, спокойно, не спеша... По полной функции управления, согласовывая свой вектор целей с вектором целей вышестоящих структур. Где надо - со ссылками на Путина, где надо - на Медведева. Голой задницей амбразуры затыкать не надо - нас и так слишком мало, каждый НОВЫЙ человек на вес золота, а старички - те ваще на два веса.

Помните песню Макаревича про костер:

Но иногда, найдётся вдруг чудак...
Этот чудак... Все сделает не так...
И его костер... Взовьётся до небес!

А ты был не прав, ты всё спалил за час!
И в этот час...
Твой костёр погас, но в этот час...
Стало всем светлей...

***

Тот был мудрей, кто свой огонь сберег...
Он обогреть других уже не мог
Тот без потерь...
Дожил до теплых дней...

***

Это провокация. Не надо прогорать. Сколько их уже прогорело - и в Алтае, и Бог его знает где еще. Сами сгорели и товарищам хвост подпалили...

Спокойно, без суеты строим структуру в Томске, потом осмысливаем алгоритм. Переносим этот алгоритм в соседний город (Новосиб, Кемерово или Новокузнецк - не суть важно) - строим структуру с учетом внутренних особенностей соседей и помаленьку потихоньку, с мудрым благоразумием разворачиваем процесс обратно...

Спешить некуда - полста лет у нас еще есть... Но и стоять на месте - сопли жевать - тоже не дело. Кто какой мешок тащить умеет, тот пусть такой и тащит... Если где кто застрянет - подмогнём друг другу. А **** рвать смысл?

[skt]

Сообщение от Древ

Единственным путем выхода из этого замкнутого круга вижу лишь в постановке для себя реальных и масштабных Целей, иначе никак.

Вот это точно.
У меня первым планом идёт цель "мир во всем мире"...
Двух жизней не хватит
Вполне реальная и вполне масштабная...

Когда кто-нибудь рассказывает мне про "дом за городом и лексус", то мне этого человека становится жалко. Как только человек достигнет своей цели (она выполнима), то у него наступит кризис, который этого человека может вогнать в могилу...

Когда кто нибудь мне рассказывает, что на денежках стоят циферки для того, чтобы этот человек собрал все эти денежки по порядку следования циферок, то мне становится его жалко - он не вполне понимает как эти денежки печатаются. Цель масштабная, но не реальная.

Когда кто-то говорит, что хочет захватить ВЕСЬ МИР (цель масштабная и реальная), то мне его становится жалко - он забывает о тех структурах, которые придумали закон всемирного тяготения и закон причинно-следственных связей (эгоцентризм никогда никого до добра не доводил).

ЗЫ. Блин, чё то я расфлудился Всё ладно, тема себя изжила, пора гасить...

[Древ]

Сообщение от skt

Вот это точно.
У меня первым планом идёт цель "мир во всем мире"...
Двух жизней не хватит
Вполне реальная и вполне масштабная......

Какая же она реальная, если на нее жизни не хватит Именно из-за таких целей, выполнение которых невозможно в течение одной короткой человеческой жизни и происходит то, о чем Симурдент говорил, разве нет?

Сообщение от skt

Когда кто-нибудь рассказывает мне про "дом за городом и лексус", то мне этого человека становится жалко. Как только человек достигнет своей цели (она выполнима), то у него наступит кризис, который этого человека может вогнать в могилу.........

Тут тоже не особо понятно. Что плохого в лексусе и доме за городом? Комфорт это хорошо, имхо, а жилье за городом дает неоспоримые преимущества доровью.
И насчет кризиса тоже. Вот, к примеру, поставил я себе цель заработать пару сотен мильонов, пусть за пятилетку или трехлетку. Изучил дело, раскрыл свои таланты в определенной области и грамотно работая заработал денег. Цель достигнута. Но при чем здесь кризис?. С такими деньгами открываются уже совсем другие цели и перспективы, которые были недоступны ранее, без денег. Что получается - без денег ты можешь много балаболить и философствовать, что все без особого толку.
Имея же за плечами солидный капитал можно - проспонсировать партийную ячейку, построить хорошую школу для одаренных детей села , проспонсировать научную разработку и т.д.. И это все никоим образом не конфликтует с лексусом и коттеджем, разве нет? И цели здесь локальные, но не являющиеся менее масштабными.

[skt]

Сообщение от Древ

Какая же она реальная, если на нее жизни не хватит Именно из-за таких целей, выполнение которых невозможно в течение одной короткой человеческой жизни и происходит то, о чем Симурдент говорил, разве нет?

Я сказал: двух жизней. Мне приятней исходить из гипотезы о реинкарнации...
Чё успею - сделаю тут, чё не успею - буду заканчивать потом... В этом смысле от того, что я сделаю сейчас зависит то, где я буду потом.

Если гипотеза о реинкарнации не верна и жизнь - всего лишь мимолётная вспышка, то я ничего не теряю обманываясь... Разве не так?

Сообщение от Древ

Тут тоже не особо понятно. Что плохого в лексусе и доме за городом? Комфорт это хорошо, имхо, а жилье за городом дает неоспоримые преимущества доровью.

Если лексус и дом за городом - самоцель, то ЗЛО. Даже не ЗЛО - просто тупик - пару месяцев придется тратить на переосмысливание жизни.

Если промежуточная цель - то ничё плохого, разумеется, нет

Главное не сорваться на эту дурь: "Все лексусы мира будут моими!"

Сообщение от Древ

И насчет кризиса тоже. Вот, к примеру, поставил я себе цель заработать пару сотен мильонов, пусть за пятилетку или трехлетку. Изучил дело, раскрыл свои таланты в определенной области и грамотно работая заработал денег. Цель достигнута. Но при чем здесь кризис?. С такими деньгами открываются уже совсем другие цели и перспективы, которые были недоступны ранее, без денег.

Ну то же самое. Самоцель сто миллионов или промежуточная цель?

Деньги - это цель или средство достижения цели?

Это вот с мамой недавно разговаривали...

- Ну вот что ты хочешь?
- Денег...
- Зачем?
Пауза...
- Зубы вылечить.
- Так ты хочешь зубы вылечить или денег? (Причем это вопросы психологу-учителю задавал...)

Конечно, заработав сто миллионов перед тобой открываются перспективы - заработать сто миллиардов! А потом сто триллионов, а потом сто квардатиллионов!... На эти деньги построить ракеты и зарубиться на новые соседние планеты... И когда у тебя будут несколько квантиллионов планет с общей стоимостью миллиард квантиллиардов долларов, то вот тогда...

Тогда что?

[SIMURDENDT]

Сообщение от Древ

При героиновой зависимости нарушается механиз выработки органимом собственных эндорфинов. Плюс естесственным путем вырабатываемые в организме обезбаливающие. Неужели при "игре" тоже самое происходит?

Насчёт обезболивающего не скажу, но, вообще-то, это не мои изыскания.
После того, как увлечение играми стало массовым, посыпались обращения лудоманов к врачам разной специализации. На основе 7-8летнего опыта работы с пациентами группа питерских психиатров выпустила труд, где вердикт однозначен - игромания неизлечима.
Кстати, к героиновой и игровой зависимостям они, по механике воздействия, добавили интернет-зависимость. Каждый из нас понимает, что это, и близко, не героин(по мощи воздействия), но боюсь, это может быть, в перспективе, бомбой, заложенной под человечество. Причём под деятельную его часть, а те, что днями пялятся в ящик, и так мяхше пластилина, на котором Вас в Академии учили Управлять.

[SIMURDENDT]

Сообщение от skt

Конечно, заработав сто миллионов перед тобой открываются перспективы - заработать сто миллиардов! А потом сто триллионов, а потом сто квардатиллионов!... На эти деньги построить ракеты и зарубиться на новые соседние планеты... И когда у тебя будут несколько квантиллионов планет с общей стоимостью миллиард квантиллиардов долларов, то вот тогда...

Понять-то это может любой, но не побывавши очень сильно богатым, человек, всё равно, внутренне, стоит перед деньгами на коленях.

[Kvark]

Сообщение от SIMURDENDT

Понять-то это может любой, но не побывавши очень сильно богатым, человек, всё равно, внутренне, стоит перед деньгами на коленях.

с чего ты это взял?
Жизнь это не подтверждает!

Когда у человека другие цели - "деньги как цель" ему просто без надобности
я таких людей знаю много

деньги как средство в какой-то мере все равно нужны,
но и здесь они стоят не на первом месте, и в минимально необходимом объеме всегда откуда-то приходят (оплачиваемая работа, помощь друзей, и т.п.) - когда они действительно нужны

А "стоять перед деньгами на коленях" - в русской культуре этого нет!

[Древ]

Сообщение от skt

Если гипотеза о реинкарнации не верна и жизнь - всего лишь мимолётная вспышка, то я ничего не теряю обманываясь... Разве не так?

Теряешь - время своей короткой жизни

Сообщение от skt

Если лексус и дом за городом - самоцель, то ЗЛО. Даже не ЗЛО - просто тупик - пару месяцев придется тратить на переосмысливание жизни.

Эх.. много я таких мнений встречал. Только не встречал таких, для которых это самоцель. Походу это просто стереотип такой. Не отрицаю что для кого то это и есть все-таки самоцель, но только для тех, которые не добились в своей жизни ни лексуса ни дома за городом. Те же, кто добивается в более менее приемлемые сроки - ставят себе все более мощные и мощные цели, и совсем не оказываются в тупике.

Сообщение от skt

Конечно, заработав сто миллионов перед тобой открываются перспективы - заработать сто миллиардов! А потом сто триллионов, а потом сто квардатиллионов!... На эти деньги построить ракеты и зарубиться на новые соседние планеты... И когда у тебя будут несколько квантиллионов планет с общей стоимостью миллиард квантиллиардов долларов, то вот тогда...

Напридумать можно что угодно, наверное. Лучше спросить об этом у конкретных каких то людей, знакомых тебе.
Ну да ладно.. Это в тему топика не вписывается.. Мир камрад

на котором Вас в Академии учили Управлять.

Если это мне - то я не получал знаний в академии управления.

может быть, в перспективе, бомбой, заложенной под человечество.

да, есть в этом что-то. Гремучая виртуаль отнимает слишком уж много времени. Недопустимо много

А "стоять перед деньгами на коленях" - в русской культуре этого нет!

В русской культуре может и нет, но у нас сейчас совсем не русская и совсем не культура. И жизнь это как раз подтверждает, имхо.

и в минимально необходимом объеме всегда откуда-то приходят (оплачиваемая работа, помощь друзей, и т.п.) - когда они действительно нужны

вся фишка в том что этот минимально необходимый объем - минимальный объем для выживания а не для реализации Целей, какие бы они ни были высокие.

[skt]

Сообщение от Древ

Теряешь - время своей короткой жизни


Эх.. много я таких мнений встречал. Только не встречал таких, для которых это самоцель. Походу это просто стереотип такой. Не отрицаю что для кого то это и есть все-таки самоцель, но только для тех, которые не добились в своей жизни ни лексуса ни дома за городом. Те же, кто добивается в более менее приемлемые сроки - ставят себе все более мощные и мощные цели, и совсем не оказываются в тупике.

Ну... Хз. Я не считаю, что теряю время своей жизни исходя из гипотезы реинкарнации...
Ну допустим теряю упуская ЧТО?

А Вам слабо перед всеми нами выставить цель СВОЕЙ жизни?

Не отрицаю что для кого то это и есть все-таки самоцель, но только для тех, которые не добились в своей жизни ни лексуса ни дома за городом.

Те же, кто добивается в более менее приемлемые сроки - ставят себе все более мощные и мощные цели, и совсем не оказываются в тупике.

Вам повезло со знакомыми, у некоторых моих знакомых после лексуса выставилась цель "Куршавель". Сейчас реально в Куршавеле на лыжах катаются. С интересом наблюдаю за ними со стороны... Они даже не подозревают, что я в их отношении выставил свой вектор целей...

Мощные и более мощные цели... В чем мощность лично ВЫ измеряете? В количестве железа, которым вы владеете?

Ну я хз как по другому это объяснить... У моего близкого родственника после последних железяк крах семьи пошёл. Распад семьи. Новая женщина. Я-то вижу, что он в колесо из-за концуптуальной неопределённости попал, но как это объяснить ЕМУ? Колесо сансары или там КАРМИческое колесо - вселенная задала ему вопрос, а он вокруг железяк крутится... Он <очень> счастлив щас в своей тачке? Жена плачет, дети стараются пореже дома бывать, Совесть грызёт...

Он даже не видит своей ошибки. Какую он себе мощную цель щас поставит? Его жена тоже не видит почему её в этот круг загнало... Хотя сама почему то вдруг решила, что "злые не творят зла"

Безумие думать, что злые не творят зла.

Если ты увела мужа у другой женщины, то с чего ты взяла, что другая женщина не уведёт мужа у тебя?

ЗЫ1. Ну это же очевидно всё... Разобраться в правилах игры и начать играть по этим правилам.
ЗЫ2. Всё приплыли, уже проповедовать начинаю...

[НЮГ]

Сообщение от Древ

Эх.. много я таких мнений встречал. Только не встречал таких, для которых это самоцель. Походу это просто стереотип такой. Не отрицаю что для кого то это и есть все-таки самоцель, но только для тех, которые не добились в своей жизни ни лексуса ни дома за городом. Те же, кто добивается в более менее приемлемые сроки - ставят себе все более мощные и мощные цели, и совсем не оказываются в тупике.

Ну, про Куршавель Вам уже написали... Такие люди живут по принципу "денег много не бывает", и высоких целей они перед собой ставить не будут. Максимум - подадут на бедность от своего наворованного.

Сообщение от Древ

В русской культуре может и нет, но у нас сейчас совсем не русская и совсем не культура. И жизнь это как раз подтверждает, имхо.

Но разве мы обязаны ориентироваться на эту нерусскую культуру? У КОБ как раз цель - повышение нравственности общества, а не подстраивание под него.

[SIMURDENDT]

Сообщение от НЮГ

Но разве мы обязаны ориентироваться на эту нерусскую культуру? У КОБ как раз цель - повышение нравственности общества, а не подстраивание под него.

Светлые устремления человека не отменяют его низкой природы.

[НЮГ]

Сообщение от SIMURDENDT

Светлые устремления человека не отменяют его низкой природы.

Не могли бы Вы развернуть мысль? Не очень понятно, что Вы имели ввиду.

[Древ]

Сообщение от НЮГ

Ну, про Куршавель Вам уже написали... Такие люди живут по принципу "денег много не бывает", и высоких целей они перед собой ставить не будут. Максимум - подадут на бедность от своего наворованного.

Возможно. Ну так станьте богатым человеком с "высокими" целями. В чем проблема то? Почему те, у кого оказываются деньги, всегда оказываются низкими людьми в глазах тех, у кого не хватает ни сил ни трудолюбия этих денег заработать? При таком раскладе обвинения в сторону "богатых" людей выглядит не более чем оправдание своей лени и нежелания хоть что то в своей жизни реализовывать, а не болтать попусту.
На мой взгляд уважения достоин тот, кто может показать себя хорошим хозяйственником, обеспечив себя и свою семью достатком и материальным благополучием нежели какой нибудь христоподобный проповедник.
ПС: извиняюсь если резко ответил

Сообщение от НЮГ

Но разве мы обязаны ориентироваться на эту нерусскую культуру? У КОБ как раз цель - повышение нравственности общества, а не подстраивание под него.

Ну дак а нас разве кто-то спрашивает? Культура в которой воспитывался индивид пускает свои корни в самые глубины психики человека. И потом измениться ему фактически невозможно. Сколько нам, да нашим мамам папам дядям тетям иудохристианские "ценности" в башку да в гены вбивали - тыщу лет. Да здесь и за сто и за двести лет обратно все не повернуть.

Ну... Хз. Я не считаю, что теряю время своей жизни исходя из гипотезы реинкарнации...

Гипотеза реинкарнации это всего лишь красивая сказка, и не более. Пока по крайней мере. Может быть будут доказательства лет через тышу полторы, когда каждый сможет вспоминать свои предыдущие жизни
Пока же за ней только (мне) видно тоже самое бесструктурное управление людьми находящимися под буддистским эгрегором.

Ну допустим теряю упуская ЧТО?

Возможности, думаю. В этом мире перед нами громадное количество возможностей. Просто громадное. Бесструктурное управление со стороны ГП в том и заключается, чтобы человек не видел этих возможностей, забивая себе голову всяческого рода сказками про реинкарнацию, чакры, ад и рай, анеглами и чертями и тому подобные вещи. Лишь бы он не видел своих Реальных возможностей, которые человек вполне способен реализовать в течение даже такой короткой жизни.

А Вам слабо перед всеми нами выставить цель СВОЕЙ жизни?

Слабо

ЗЫ2. Всё приплыли, уже проповедовать начинаю...

Думаю ничего страшного в этом нету. Главное чтобы это не отнимало время на реализацию свох целей.

[НЮГ]

Сообщение от Древ

Возможно. Ну так станьте богатым человеком с "высокими" целями. В чем проблема то?

А почему Вы решили, что я не такой человек? Меня умиляет, как некоторые люди додумывают себе образы своих собеседников по уровню своей нравственности.
Опять же, как Вы определяете уровень богатства? Наличием загородного домика и Лексуса?

Сообщение от Древ

Почему те, у кого оказываются деньги, всегда оказываются низкими людьми в глазах тех, у кого не хватает ни сил ни трудолюбия этих денег заработать? При таком раскладе обвинения в сторону "богатых" людей выглядит не более чем оправдание своей лени и нежелания хоть что то в своей жизни реализовывать, а не болтать попусту.

Много ли Вы знаете людей, у которых оказались действительно большие деньги, заработавших их своим трудолюбием? Сейчас такие деньги "зарабатываются" исключительно на коррупции и откатах. Также занимаются и высокие посты.
Почему Вы так за них заступаетесь? Задеты Ваши потребительские цели? Поэтому Вы так агрессивно отвечаете?

Сообщение от Древ

Ну дак а нас разве кто-то спрашивает? Культура в которой воспитывался индивид пускает свои корни в самые глубины психики человека. И потом измениться ему фактически невозможно. Сколько нам, да нашим мамам папам дядям тетям иудохристианские "ценности" в башку да в гены вбивали - тыщу лет. Да здесь и за сто и за двести лет обратно все не повернуть.

Люди меняются всю жизнь. Одни развиваются, другие деградируют ("а нас разве спрашивают?"), потому что стоять на месте невозможно.
И с "тыщей лет" что-то Вы погорячились. Насаждать нам потребительское отношение к жизни начали в 90-е годы. И насколько человек это впитывает и принимает новые правила жизни для себя, зависит от его совести.

[Древ]

Сообщение от НЮГ

А почему Вы решили, что я не такой человек? Меня умиляет, как некоторые люди додумывают себе образы своих собеседников по уровню своей нравственности.
Опять же, как Вы определяете уровень богатства? Наличием загородного домика и Лексуса? .

Только по тому, что вы пишете. Других данных у меня нет. Исхожу из принципа, что люди пишут то что думают, а не то, что просто так в голову пришло. Так что вот так. По загородному дому и лексусу хорошо видно статус человека

Сообщение от НЮГ

Много ли Вы знаете людей, у которых оказались действительно большие деньги, заработавших их своим трудолюбием? Сейчас такие деньги "зарабатываются" исключительно на коррупции и откатах. Также занимаются и высокие посты.
Почему Вы так за них заступаетесь? Задеты Ваши потребительские цели? Поэтому Вы так агрессивно отвечаете?

Ну..много не много, а знаю некоторых. Кстати агрессии у меня не было когда я ответ писал. Жаль что вам так показалось

Сообщение от НЮГ

Люди меняются всю жизнь. Одни развиваются, другие деградируют ("а нас разве спрашивают?"), потому что стоять на месте невозможно.
И с "тыщей лет" что-то Вы погорячились. Насаждать нам потребительское отношение к жизни начали в 90-е годы. И насколько человек это впитывает и принимает новые правила жизни для себя, зависит от его совести

Да я ж не спорю меняются конечно.
Речь шла о "преклонении" перед деньгами насколько я помню. При чем здесь потребительские цели. А тыщу лет - христианству, когда каждому крестьянину да рабочему палкой вбивали в голову обычай шапку ломать перед властью да иностранцами. И вбивали не кто иные как жрецы этой секты, которых попами называют. Рабство да холуйство.

[НЮГ]

Сообщение от Древ

Только по тому, что вы пишете. Других данных у меня нет. Исхожу из принципа, что люди пишут то что думают, а не то, что просто так в голову пришло. Так что вот так. По загородному дому и лексусу хорошо видно статус человека

Древ, что ж я такого написала, из-за чего Вы решили, что я бедная и ленивая?

Сообщение от Древ

Ну..много не много, а знаю некоторых. Кстати агрессии у меня не было когда я ответ писал. Жаль что вам так показалось

Не расскажете ли, как Ваши знакомые олигархи заработали свои большие честные деньги?
А то, что Вы писали резко, Вы сами признали и извинились. Откуда резкость-то? Я своё предположение высказала.

Сообщение от Древ

Речь шла о "преклонении" перед деньгами насколько я помню. При чем здесь потребительские цели.

Речь шла ИМЕННО о преклонении перед деньгами (когда хочу всего и побольше), а не перед богатыми людьми. В советские времена никому не вдалбливали «Живи сейчас», «Возьми от жизни всё» и т.п. Наверное, и тогда были люди, которые грезили машинами и дачами, но в гораздо меньших количествах, и они это не афишировали.

[СлоHbI_ugyT_Ha_CeBeP]

Сплошные выяснения отношений я наблюдаю на этом форуме.Эта тема совсем не для этого ребята.

[skt]

Сообщение от Древ

Возможно. Ну так станьте богатым человеком с "высокими" целями. В чем проблема то?

Дрееев!
Пожалуйста не провоцируйте меня на девальвирование Вас по полной программе...

Если Вы подставляетесь целеноправленно, то прекратите. Тут все уже всё поняли.

[Aksanov A.F.]

Сообщение от SIMURDENDT

Насчёт обезболивающего не скажу, но, вообще-то, это не мои изыскания.
После того, как увлечение играми стало массовым, посыпались обращения лудоманов к врачам разной специализации. На основе 7-8летнего опыта работы с пациентами группа питерских психиатров выпустила труд, где вердикт однозначен - игромания неизлечима........
.

А вот об этом пожалуйста по-подробнее. Ссылки в студию, что за группа? какой труд?

[skt]

Готовится новый выпуск АУ в Томске...
Разрабатывается курс лекций...
Соборность запускается в массы...
Томск опутывается НОВОЙ матрицей.

[Андрей Владимирович]

Сообщение от SIMURDENDT

Насчёт обезболивающего не скажу, но, вообще-то, это не мои изыскания.
После того, как увлечение играми стало массовым, посыпались обращения лудоманов к врачам разной специализации. На основе 7-8летнего опыта работы с пациентами группа питерских психиатров выпустила труд, где вердикт однозначен - игромания неизлечима.
Кстати, к героиновой и игровой зависимостям они, по механике воздействия, добавили интернет-зависимость. Каждый из нас понимает, что это, и близко, не героин(по мощи воздействия), но боюсь, это может быть, в перспективе, бомбой, заложенной под человечество. Причём под деятельную его часть, а те, что днями пялятся в ящик, и так мяхше пластилина, на котором Вас в Академии учили Управлять.

День Добрый!
"Ассоциация анонимных алкоголиков" утверждает что алкоголизм не излечим, а бухгалтер "по жизни" Аллен Карр предлагает реально действующую методику.

Над этой же проблемой работал Генадий Андреевич Шичко, наш, Русский ученый.

Алкоголизм, никотиновая зависимость и игромания в том числе, просто психологическое расстройство, и лечится оно "самоанализом", без каких либо особых усилий.
Хотя поддержка в этот момент и не помешает

Кстати никотин и алкоголь сейчас приравнен к героину.
А "группа питерских психиатров" просто хотят навариться на этой проблеме...

[Андрей Владимирович]

skt, ваше отношение к богу до и после "Академии управления"?

[SIMURDENDT]

Сообщение от Aksanov A.F.

А вот об этом пожалуйста по-подробнее. Ссылки в студию, что за группа? какой труд?

Сотрудники института им Бехтерева В.М. - В.В.Зайцев, А.Ф.Шайдулина "Как избавиться от пристрастия к азартным играм." ИД "Нева" 2003 год.
Научную часть брошюры прочитал с интересом, а предложенные методики - не впечатлили.

Моё личное мнение:

Лучшее и единственное лекарство от лудомании - полное разорение!