Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Общий форум > Политика

Важная информация

Политика Широкий круг вопросов, взаимосвязь процессов

Результаты опроса: Нужен ли перенос столицы России ?
Переносить столицу России надо за Урал 22 56.41%
Переносить столицу категорически нельзя 4 10.26%
Перенос столицы не решит ничего 13 33.33%
Голосовавшие: 39. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.02.2011, 17:12
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Перенос столицы России

Хочется узнать мнение приверженцев, последоватей и врагов КОБы, по такому важному вопросу, как перенос столицы России. Навеело создать такой опрос, поведение нового мэра Москвы Собянина, например пересмотр генплана Москвы, в части отказа от строительства большого количества жилья, остановка сноса пятиэтажек, и некоторые финансовые подходы нового мэра.
Покопавшись в интернете, обнаружил на сайте Медведева интересную статью по вопросу переноса (http://www.medvedev-da.ru/blog.php?p...ia&post_id=241 ).
Прочитав ее полностью, к огромному удивлению обнаружил много здравых мыслей, и дабы не размножать всякий бред, повыкидывал из статьи не нужные вещи, пришлось правда поработать цензором. А Бреда в голове у Медведева, очень много, приходиться помогать ………

России нужен эволюционный толчок, иначе нам не только не развить территорию России, но и не удержать. И такой "толчок", это перенос столицы России за Урал. Перекос по всем параметрам общественной жизни России в сторону Московского региона (людской потенциал, экономическое и финансовое развитие, культурная жизнь, общественно-политическая деятельность, транспортная инфраструктура... ). Естественный процесс изменения приоритетов развития уже идет. Есть потребность общества и ростки понимания у элиты. Рыба гниет с головы, но сыпется с хвоста. Россия гниет с головы, с Москвы, но отваливаться начнет не с Северного Кавказа, где горячо, а с ДВ и Сибири где пусто, ни народу, ни инфраструктуры. Россия Сибири столицу, а Сибирь России динамику развития лет на 200. Вопрос переноса столицы это как критерий власти. Временщикам это ни к чему - у них другие задачи. Осознание нынешней политической команды России неизбежности переноса столицы России за Урал или Появление нового главы государства, понимающего неизбежность переноса столицы в центр страны - неизбежно. Та политическая сила ( блок сил) которая в авангарде поднимет и понесет знамя с лозунгом - Столицу России за Урал, одержит победу и выведет страну из коматозного состояния.
Идеи правят миром !
Отрыв бюрократии от многовековых коррупционных корней, от Москвы — единственный вариант. Ведь необходимость переноса столицы обычно возникает из-за перенаселённости и гипертрофированного доминирования существующей столицы (Москва - разве не такова?). Но есть угроза потери Сибири и Дальнего Востока - Вынос столицы на острие проблемы, из-за её неудачного географического и геополитического положения( что удобно для 19- 20 века, не удобно для 21-22 веков. В России, перенос столицы означает окончание существования феодализма в стране. Попытка прекращения существования московского великокняжения. Потому что, с тех пор, как Москва стала собирать, вокруг себя, русские и не русские территории, государственное устройство России не меняется. Меняются названия и вывески, а феодальная база остается. Главный принцип государственного устройства - абсолютная монархия (не обязательно наследственная), под любым названием - царь, генсек, президент, премьер...,далее - местничество и, что самое главное - кормление. Кормление - основа всего экономического и государственного устройства России. Все остальные в вассальной зависимости. В разной степени. Федерации никакой нет. Есть все что угодно, но только не РФ. Эта конструкция, просто обязана развалиться. Ей деваться некуда. И развалится, если не начинать строить реальную федерацию. Москва, для этого не подходит.
У нас в России реальный центр называется периферией, а пространство, прижатое к западной границе, — Центральной Россией. Реальная географическая сердцевина России трактуется как отдаленная окраина, с которой бегут люди. Парадокс однако.
Россия - страна малых городов. Так было, так не есть, но так должно быть.
Это необходимый стратегический ход. Если руководство страны представляет Сибирь колонией, то ни какого переноса не будет. Если руководство думает о будущем Сибири в составе РФ (а не Китая например), то оно должно задуматься этой проблемой и реализовать это действо. В Сибири возрождение России с лицом, обращенным к ее народу. Россия достигнет настоящего государственного могущества , процветания гражданского общества, благосостояния граждан - когда Сибирь Россией прирастать будет ! Такова судьба России в 21 веке.
Кстати. Если все-таки Тобольск. То не в коем случае не возводить в Тобольском Кремле новый Кремлевский дворец. И в этом варианте можно и в Московском Кремле разобрать Бывший дворец съездов. И вернуть гармонию территории Кремля.
Об уровне развития страны судят не потому как живут в столице, а как живут в далекой и близкой провинции. Перенос столицы России за Урал ( типа в глухую провинцию) поднимет статус и роль регионов. Россия в 21 веке, это не Московское царство ( жесткое централизованное государство), это современное государство.
Этот город обладает особой сокральностью для России.... и т.д. и т.п. Очень многие по этим причинам не хотят изменений по статусу Москвы. Но господа хорошие. Похожей сокральностью обладал Киев, Новгород, Суздаль, Владимир, Санкт-Петербург, в свое, отведенное каждому время. Кстати - например Тобольский район тоже обладает некой столичной сокральностью. Больше 200 лет своей истории он был столицей Сибири, а до Ермака в тех краях был центр Сибирского ханства и иных гос. образований. И не зря в народе Тобольск считается духовной столицей. Кстати.- На многих старых (до-екатерининских) иностранных картах, атласах, Тобольск обозначен в качестве столичного города! И по величине (или типу значка-обозначения на карте) равновелик Москве. Как столица Великой Тартарии (иногда Московитской Тартарии!). В средние века географически этот регион был стоянкой на перекрестье восток- запад и отчасти север-юг. Ну и естественно развитие шло там где люди не кочевали а оседло передыхали перед следующим броском и культурно развивались. Да и сейчас географически ни чего не изменилось. Управлять удобно как на запад, так и на восток.
“Идеи правят миром” !!! “Идеи правят миром”. Никто не оспаривает это высказывание великого философа, но никто не берет сию жизненную формулу в расчет. А зря. Идеи действительно первичны и направляют действия человечества. В РФ ( в русскоязычном ментальном мире) такой Идеей является Российскость и направленность ее на ближайшие столетия совпадает с мировым вектором – в Азию, в Сибирь. Нельзя противиться этому, бесполезно , глупо и вредно, гораздо продуктивней уловить новый энергетический мэйнстрим и встроиться в него ! Идея - строительство современного федерального бюрократического центра России за Уралом.
Ситуация Москва - Провинция очень острая, и будет решена в ближайшее историческое время путем переноса политической столицы федерации за Урал. Перенос столицы – это реконструкция управления. Это всегда попытка изменить устоявшиеся управленческие конструкции. Мировой опыт показывает, что делать это на новом месте намного легче, удобней и правильней.

Перенесем столицу России за Урал - значит, перевернем страницу своей истории в общемировой книге, и будем ее продолжать писать. НЕЛЬЗЯ оставаться в прошлом. Перенося столицу за Урал, Россия не уходит от Европейской цивилизации , Россия наоборот расширяет (и укрепляет позиции) Европу ( образ мысли и жизни конечно со своей спецификой) за Урал.
Пора! Все сложилось к такой вариации. Время пришло. Пора, пора столицу поближе к центру России, чтобы проблемы чётче видеть. Кроме военного, экономического и демографического аспектов, существует ещё и аспект культурологический. " Помимо военного, экономического и демографического аспектов, существует ещё и аспект культурологический. Россия, будучи страной евразийской, в своей международной политике и иных контактах с внешним миром всячески должна избегать излишнего крена в сторону Запада или Востока. Наша миссия состоит в культурном примирении этих двух центров силы. А посему удаление столицы России на разумное расстояние от Европы и приближение её к Азии способствовало бы более верному исполнению Россией своей миссии в истории."
Перенос столицы России за Урал, это не в коей мере не строительство новой мАсквы ( вообще новый столичный федеральный центр России это начало, но не цель), и даже не вообще строительство из камня, бетона, стекла и дерева с пластиком. Перенос столицы - это изменение структуры Российского общества в соответствии с временем, которое на дворе.
Россиян с каждым годом становиться все меньше и меньше. К 2025 году население может сократиться по одним прогнозам до 125 миллионов человек. По самому оптимистическому прогнозу 140 миллионов. То есть просто стабилизация численности населения.
Московское правительство разрабатывает и принимает стратегию развития до 2025г. И концепция эта исходит из принципа -количество граждан в Москве и Подмосковье с каждым годом будет все увеличиваться и увеличиваться. А значит Все выше, все плотней. Плотность застройки и населения на 1 кв. км. как в Юго - Восточной Азии . Но там воткнешь палку она вырастет, а у наc нет. Территория Москвы составляет 0,006% территории страны, но живет здесь 9% населения (и это только официально). По плотности населения российская столица - один из самых неблагополучных городов современного мира. Москва - российская столица сегодня - самая крупная в Европе. При этом населенность мегаполисов Европы и Америки неуклонно уменьшается. Сокращается население Вашингтона, Лондона, Парижа. Оно переселяется в пригороды( и в пригороды не ближние 10 15 км, а в дальние), где условия жизни лучше. А Москва продолжает расти центростремительно и на 200-250 тыс. человек в год. Почувствуйте нестыковку в планах развития. В Москве произойдет концентрация ресурсов людских и материальных, а вокруг образуется пустота. К 2025 году при таком развитии сценария произойдет коллапс. В России станет меньше граждан, а в Московском регионе перенаселение. Москвой потеряна (следуя старой, это еще хуже) философия развития (жизни). Отсюда ошибочная стратегия развития города (оторванность от Российских реалий современного времени), и неверные тактические поступки резко усугубляют ситуацию.
Переносом столицы разгружаем Москву. Создавая равные возможности для развития личности в любой точке России и делая привлекательной среду обитания гражданина мы снимаем переток населения с периферии в московский регион. В одну точку. Удаляя функцию столицы у Москвы, мы возвращаем ее к ее патриархальным традициям. Условно говоря, к дворикам. Перестаем вместо 5-ти этажных "хрущевок" строить 25-ти этажные "лужковки". Ведь 25-этажки это не решение проблемы - это только усугубление ситуации и перекладывание ухудшенной ситуации на плечи потомков). Человек не птичка. Он должен жить у земли. Да может работать в небоскребе или под землей но жить только у земли.
Москва триста лет была не столицей и класс (не пропала же). Структура города была адекватна той жизни. Златоглавая Москва. И если перенос столицы (условно за Урал) позволит Лет за 20 переориентировать миграционные поток Россиян человек так это 15 миллионов, это уже стоит того. Это реальный вариант решения возникшей тупиковой ситуации. А Москва? А Москва останется финансовым центром, интеллектуальным центром не по прихоти власть имущих, и в соответствии с законами рынка. Как внутри-общественные связи сработают , так и будет. Это не сфера деятельности государства. И парад будет. Это парад Победы. Он исторически закреплен за Красной Площадью. Закреплен солдатом победителем. И власть тут, только сбоку припеку (как обслуживающая ветеранов и их потомков).
Федералов - прочь из Москвы! Высотный регламент для массового - жилого фонда до 8-9 этажей! (место для высоток только шедевров). Наши просторы позволяют не ввысь, а в ширь, то бишь новая градостроительная политика, незамедлительно. Поближе к земле и, чтоб на человека много зелени. Для современной России гипертрофированный Мегаполис (промышленно- торгово-финансовый центр) и столица (федеральный бюрократический центр) - вещи несовместимые. Мешают друг другу. Исходя из данного постулата надо и строить стратегию. И главное пора уже действовать. Промедление смерти подобно.
Исторически наше это условно -"Усадебная" застройка, значительно менее плотная, чем в Европе, Китае, Ближнем Востоке или еще где бы то ни было. Ну, не были наши предки дураками. Нам для того чтобы жить в гармонии с природой нужен простор и ведь он у нас есть. Москву, как и другие мегаполисы России пора уж разукрупнять. Пора!
Пора! Все сложилось к такой вариации. Время пришло.
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.02.2011, 11:18
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

не знаю кто как, а я за ее ликвидацию
а вообще разруха она не в сортирах, а в головах.
хотя можно воспользоваться как средством достижения неких, определенных положительных или отрицательных целей
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.02.2011, 11:48
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
не знаю кто как, а я за ее ликвидацию
а вообще разруха она не в сортирах, а в головах.
хотя можно воспользоваться как средством достижения неких, определенных положительных или отрицательных целей
ты предлагаешь государство вообще без столицы ?
а можно по подробнее как ЭТО должно выглядеть ?
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.02.2011, 13:51
Понимающий Понимающий вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 141
Понимающий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Что решит перенос столицы в Сибирь? Ровным счетом ничего. Коррупцию? Нет - там еще больше ее будет - новое огромное строительство, откаты, распилы, чиновники одни и теже.

Испугает ли китайцев нахождение столицы в Сибири? Сто раз нет. Быстрее ее только захватят - быстрее госудасртво сдастся. А что испугает? Ядерные ракеты. вот и всё.

Поможет ли развитию региона перенос столицы? Да не очень. Развивать можно и из Москвы. Здесь растояние не имеет значения.

Перенос столицы может обойтись до 50 млрд. долл. Вот вам и деньги на развитие региона.

Разруха в головах. Эффективно управлять можно и с острова Пасхи. Было бы желание.

Столица за Уралом будет означать только то что Россию будут воспринимать только как азиатское гос-во, что понравится совсем немногим.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.02.2011, 22:19
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Цитата:
Сообщение от Понимающий Посмотреть сообщение
Эффективно управлять можно и с острова Пасхи. Было бы желание.
Интересная мысль, надо бы ДАМу предложить, может израильскую столицу перенесет, а то в нынешную его не пускают
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.02.2011, 00:14
Max1mus Max1mus вне форума
участник
 
Регистрация: 08.11.2010
Адрес: Российская Империя
Сообщений: 165
Max1mus на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Ни один москвич не поддержит этот законопроект.
__________________
Никогда не сдаваться
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.02.2011, 10:44
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Цитата:
Сообщение от Max1mus Посмотреть сообщение
Ни один москвич не поддержит этот законопроект.
я тоже так думал, но ошибся, многие москвичи (в основном обычный служивый и рабочий люд) очень бы хотели выгнать столичные функции из Москвы, потому что задолбало:
1. стоять в пробках каждый день по 3-5 часов, каждый день
2. увеличение население, каждый год по 2-5 %
3. уровень цен, как в лондоне и париже
и многое другое сопутствующее чинушам и бомонду
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.02.2011, 10:56
Понимающий Понимающий вне форума
гость
 
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 141
Понимающий на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Цитата:
Сообщение от Сергей Ко Посмотреть сообщение
Интересная мысль, надо бы ДАМу предложить, может израильскую столицу перенесет, а то в нынешную его не пускают
и не очень надо, подумаешь великая проблема.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.02.2011, 06:47
kutak kutak вне форума
был не раз
 
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 8
kutak на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Вы представьте финансовые потери лиц владеющих недвижимостью, сдача в найм двушки приносит стабильный доход от 30000 "ублей" в месяц.
Стоимость онной хаты достигает стоимости 3 городских квартир расположенных за уралом. Но это потери "простых" физических лиц инвестировавших средства в столицу, ДАМ скорее всего их не учитывает.
Значительнее потери "непростых", от перераспределения потока денег суммарной годовой суммой в 10 триллионов "ублей", это так называемый федеральный бюджет.
Вызывает сомнение сиё желание ДАМа.
Это словесная пропаганда, набор звуков, показ своего патриотизма...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.02.2011, 23:19
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Цитата:
Сообщение от kutak Посмотреть сообщение
Это словесная пропаганда, набор звуков, показ своего патриотизма...
Согласен про набор звуков.
Про потери в москве сказано, но если этого не сделать, то будет потеряны Сибирь и Дальний Восток, а это много дороже не только "двушек и трешек" в москве, а всей недвижемости в москве вместе взятой
тут нет выбора, вопрос времени, либо столицу туда, либо китайцы там.
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.02.2011, 11:43
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Цитата:
Сообщение от Сергей Ко Посмотреть сообщение
либо столицу туда, либо китайцы там.
есть правда еще одно мнение :

Гражданин Сибири: почему русские за Уралом больше не хотят быть русскими

25 февраля 2011 г. (07:58)

Страшилки на тему отделения Сибири от России все популярнее, но чем дальше на восток, тем меньше веры в "китайскую угрозу". Эксперты сходятся во мнении, что если кто и захочет в обозримом будущем отнять у России Сибирь, то это будут сами сибиряки. На востоке уже выросло целое поколение людей, которые Москвы никогда не видели и мало что хорошего о ней слышали. А по итогам последней переписи населения слово "сибиряк" в графе "Национальность" побило все рекорды. Корреспондент "РР " побывал в опорных городах региона и своими глазами увидел, как формируется угроза, которая через 5–10 лет может заявить о себе погромче Кавказа.

Их реально много!

— А что, действительно можно было сибиряком записаться? Что ж мне раньше-то никто не сказал? Я себе всю голову сломал, пока решил, кто я: русский или татарин.

Новосибирский студент Алексей Касимов во время переписи все-таки записался русским, хотя формально русский он только наполовину, по материнской линии. С отцовской стороны в родне исключительно татары. С Алексеем мы беседуем в небольшом кафе рядом с автозаправочной станцией с символичным названием
"Надежда России".

— Конечно, я сибиряк, — радуется найденному наконец правильному слову Касимов. — Да! Не русский, не татарин, а сибиряк. Это прикольно!

"Приколистов" вроде Алексея в Сибири оказалось настолько много, что это уже не смешно. Официальные результаты переписи еще не озвучены, но сотрудники региональных управлений Росстата уже не скрывают, что сибиряками записалось внушительное количество жителей Тюмени, Омска, Новосибирска, Кемерова, Красноярска, Иркутска, Барнаула, Якутска. Как заметил в не*официальной беседе сотрудник красноярского Росстата, национальность "сибиряк" — это уже "не статистическая погрешность или “шутка юмора” вроде эльфов, орков и атлантов, а медицинский факт".

— Во время прошлой переписи большинство этих людей считали себя русскими. А спустя всего восемь лет они стали сибиряками, — говорит статистик и шепотом добавляет: — Их реально много! А если бы переписчики работали как положено, то было бы еще больше. Многие ведь вообще никуда не ходили, а заполняли анкеты, пользуясь данными из домовых книг. Вот у них вообще никаких сибиряков не было: либо русский, либо прочерк.

Показательно, что изначально идея записаться "сибиряками" родилась в интернете и многими воспринималась как очередной флешмоб продвинутой молодежи, но неожиданно для инициаторов быстро вышла за рамки виртуального пространства и начала овладевать массами. Накануне переписи государственные СМИ многих сибирских территорий потратили массу эфирного времени и газетных полос, чтобы объяснить населению, что никаких сибиряков нет, а есть русские, украинцы, татары, евреи и далее по списку. Судя по предварительным данным переписи, на украинцев, татар, евреев "и далее по списку" пропаганда подействовала, а вот многие из тех, кого принято считать этническими русскими, все-таки предпочли записаться сибиряками.

— Я ощущаю себя сибиряком, — говорит красноярский блогер Александр Коновалов. — Я много ездил по России и понял, что мы другие. Это сложно объяснить, но это так. Я вообще считаю, что мы не знаем, кто такие русские. За время советской власти мы потеряли русскую культуру и стали "советским народом". Сегодня русский — это какая-то абстракция. Даже страна у нас Россия, а не Русь. Сибиряк — это более конкретно. Когда я жил в Индии, меня часто спрашивали, почему я не похож на других русских, которые были там. И мне было проще всего сказать, что я — сибиряк, а они — москвичи. Тогда у индийцев не оставалось вопросов. Имидж русских и в стране, и за границей очень плохой. Но на сибиряков он не распространяется. Наверное, со стороны заметно, что мы все-таки разные.

Александр Коновалов считается родоначальником акции "Мы — сибиряки!". Он первым высказал то, что уже давно витало в морозном сибирском воздухе. Тем не менее сепаратистом он себя не считает и говорит, что массовое явление сибиряков переписчикам — это не призыв отделяться от России, а попытка привлечь внимание федеральной власти к полуколониальному положению территорий, расположенных за Уральским хребтом.
— Митинги сегодня фактически запрещены, и перепись стала единственной общенациональной возможностью выразить протест, — объясняет Коновалов. — У нас люди более обиженные, чем на том же Кавказе, который сейчас заливают бюджетными деньгами. Кавказ — он ведь почти ничего не производит, чего обижаться? А здесь все понимают, что центр живет за наш счет. Я считаю, что стране нужно вернуть реальный федерализм и провести децентрализацию, оживить местную жизнь. Тогда и обид никаких не будет. А что касается отделения от Москвы… Я против, потому что у нас тут элементарно некому руководить.

Небольшой город Канск. Триста километров от Красноярска. Обшарпанные дома, убитые дороги, мрачные люди. Сибирские города, за исключением, пожалуй, Красноярска, Новосибирска и Омска, сегодня очень похожи: большинство предприятий закрыто, а те, что еще работают, принадлежат москвичам и зарегистрированы в лучшем случае в Петербурге, а в худшем — на Кипре или Виргинских островах. Местные дела владельцев градообразующих заводов, фабрик и шахт практически не интересуют. К территориям относятся просто как к производственным площадкам.

Из новостроек в Канске пара жилых домов и собственная Триумфальная арка. Ее непонятно зачем построил мэр. Других следов его деятельности в городе не видно. Главное событие — ежегодный Канский кинофестиваль, всероссийский смотр авангардного видео, который осенью организовывают люди из Питера. Это единственная культурная связь сибиряков с остальной Россией.

— Город наш считается неперспективным, — объясняет местный предприниматель Олег Черноморский. — Хлопчатобумажная фабрика давно закрыта, воинскую часть расформировали. Раньше местные занимались лесом, но сегодня леса принадлежат москвичам. Так что мы можем на них только смотреть.

После недели путешествий по Сибири я уже понимаю — под словом "москвичи" сибиряки подразумевают не жителей Москвы, а некое злобное сообщество, представители которого ведут себя как британская администрация в колониальной Америке, то есть попросту грабят — вывозят полезные ископаемые, оставляя аборигенам стеклянные бусы в виде мизерных зарплат, пенсий и минимальных денег на поддержание инфраструктуры. Не забывая при этом постоянно напоминать местным, что они с ними — один народ.

Между тем в этих местах уже подрастает второе поколение граждан России, которые в столице своего государства никогда не были, ничего хорошего о ней не слышали и вообще не представляют, что в реальности происходит по ту сторону Уральского хребта. Съездить в Китай им дешевле, чем добраться до Москвы.

— Китай действительно впечатляет, — рассказывает Черноморский. — Был недавно в Маньчжурии: небоскребы, хайвеи, реальный XXI век. А по нашу сторону границы богом забытый город Забайкальск. Начинаешь стесняться того, что живешь в России. А после того как видишь, с каким трепетом китайцы относятся к памятникам русским воинам, освобождавшим Маньчжурию от японцев, вообще стараешься дистанцироваться от нашей страны, которой по большому счету плевать не только на умерших, но и на еще живых ветеранов.

В Канске у Олега небольшая компьютерная фирма, которая кое-как болтается между жизнью и смертью. Покупательная способность у горожан появляется два раза в месяц — в дни, когда в Канск перечисляют пенсии и различные социальные пособия.

— Я считаю, что появление новой национальности — это реакция населения на происходящее, — говорит Черноморский. — Нельзя вывозить из Сибири нефть, уголь, лес, руду, а сюда ввозить всякие радиоактивные отходы, положив на интересы местных жителей. Насчет отходов я не шучу: даже площадку перед моим домом засыпали какой-то завозной радиоактивной гадостью.

— Сибирь — это колония, как и в XVII веке. Просто сейчас пушнину заменили нефть, газ и уголь. У нас отбирают практически все. Сибирью правят московские наместники, и работают они колониальными методами. Конечно, есть исключения вроде Тулеева, но они лишь подтверждают правило. Снобизм Москвы не просто обиден. Он бесит.

Это уже Кемерово. Пятьсот с лишним километров от Красноярска, но настроения примерно те же. Напротив меня известный журналист Василий Попок. Все члены его семьи во время переписи записались сибиряками. Свою позицию Попок объясняет предельно просто и так же предельно жестко.

— Кавказ воевал с Москвой, и в итоге его просто купили. А русские на х… Кремлю не нужны, чтобы еще и на них деньги тратить. Так теперь, раз вы не хотели покупать русских, будете покупать сибиряков. И посмотрим, кто обойдется дороже.

На столе у журналиста какая-то местная газета. На странице, где публикуют вакансии местных работодателей, множество объявлений о приеме на работу. Зарплата от 5 до 12 тысяч рублей в месяц.

Сам Попок — сибиряк всего во втором поколении: его предки — переселенцы с Украины и Белоруссии. Ехали в эти места, чтобы осесть окончательно, а не на вахту, как это принято сейчас.

— Уже тогда мои родители делили Сибирь и Россию. Постепенно связи с исторической родиной сошли на нет. Для СССР это истончение исторических связей вообще характерно, — говорит Попок. — Сейчас у сибиряков уже присутствуют все черты субэтноса. Так же, кстати, как и у москвичей, ибо бытие определяет сознание. И от властей зависит, останемся ли мы региональной ветвью русских или окончательно превратимся в отдельную нацию. Ведь украинцы когда-то тоже были субэтносом великорусского народа. Я думаю, что люди, принимающие решения, должны уловить этот антимосковитский посыл, пока он касается лишь экономических вопросов. Образно говоря, пока еще не поздно просто перенести башню Газпрома из Питера в Новый Уренгой, и тогда все будет нормально. А Москва превратится в город Залесский, в котором тихо живут чиновники.

Шестидесятидвухлетний Попок делает паузу и добавляет:

— А вообще мне нравится считать себя сибиряком — более крутым, чем изнеженный москвич…

— Если даже человеку в годах нравится идея "крутых сибиряков", представь, как она цепляет русскую молодежь.

Это снова Новосибирск. Мой собеседник — сотрудник регионального департамента по противодействию экстремизму. Просит не называть его имени и долж*ности:

— Это не потому, что я тебе сейчас тут государственную тайну раскрою. Просто с этой полицейской реформой лучше лишний раз не светиться: сокращения у нас, не хочется повод начальству давать.

Опер закуривает и продолжает развивать мысль:

— Из Москвы все эти движения сибиряков кажутся нелепыми и смешными. Там уверены, что никто никуда от России не убежит. Я тоже так считаю. Но опасность-то в другом. Человек, отказываясь быть русским, отказывается и от стереотипов поведения, присущих русским. Русский в массовом сознании кто? Правильно — алкоголик, быдло и терпила. Эту мысль нам прививали последние двадцать лет. Так вот, отказываясь быть русским, человек автоматически отказывается быть алкоголиком, быдлом и терпилой. У нас тут есть в разработке одна молодежная группа. Так после того, как они стали считать себя сибиряками, они перестали пить и даже курить. Вот эта перемена сознания — главный вызов для власти. Как управлять русскими, она понимает. А вот как управлять сибиряками? И вообще вопрос: согласятся ли сибиряки, чтобы ими управляли? Я, кстати, тоже курить бросаю.


Боевики Сибири

Показательно, что в Сибири кроме интернет-балагуров и идейных одиночек уже есть достаточно серьезные и хорошо организованные структуры, которые целенаправленно занимаются созданием нового государства за Уральским хребтом. Показательно также, что деятельность подобных организаций все чаще пользуется одобрением местных жителей, пока еще молчаливым.

Бывший омоновец Александр Будников сегодня главный клиент новосибирских борцов с экстремизмом. Против него и его сторонников уже возбуждено четвертое уголовное дело. Как сказано в милицейском пресс-релизе, Будников подозревается в создании "экстремистского сообщества, ставящего своей целью вооруженное отделение Сибири от Российской Федерации". Между тем впечатления оголтелого экстремиста он не производит. Скорее наоборот. Себя и своих соратников называет "русичами". Это, конечно, еще не сибиряки, но уже и не русские в привычном понимании слова.

— Мы выступаем за конфедерацию с Россией. Ее в любом случае не избежать. Вопрос в том, как она пройдет — малой кровью или большой. Есть время собираться, и есть время разбираться.

Впервые идеи отделения Сибири от России были сформулированы полтора века назад представителями так называемого сибирского областничества. В качестве примера областники брали Соединенные Штаты Америки, за сто лет до этого успешно отвоевавшие независимость у Великобритании. Первые сепаратисты достаточно быстро приобрели популярность среди местного населения. В итоге царское правительство проблему решило кардинально: идеологи отделения Николай Ядринцев и Григорий Потанин были арестованы и приговорены к ссылке в северные губернии европейской части России. Обычно с революционерами и прочими экстремистами поступали наоборот.

Вместе с Александром Будниковым по делу об экстремизме проходят восемь человек. Правоохранители считают, что подозреваемые организовывали подпольные боевые лагеря и вели антигосударственную пропаганду в новосибирских школах. Сегодня все фигуранты уголовного дела находятся под подпиской о невыезде.

— Русские сейчас не являются ни объектом, ни субъектом международного права. У них даже земли своей нет. Россия — это территория россиян, — говорит Будников. — Стоит ли удивляться, что многие теперь стыдятся называть себя русскими? Это прямое следствие политики властей.

Прошлым летом сторонники Будникова поставили российские власти в юридический тупик акцией, призывавшей к отзыву властных полномочий. Несколько сотен человек отправили в адрес Совета Федерации и Государственной Думы официальные письма, гласившие, что они не согласны с деятельностью высшего руководства страны и не видят для себя другого выхода, как отозвать у органов власти их полномочия. По мнению авторов письма, российская Конституция предполагает такую возможность.

— Согласно основному закону, народ — единственный источник власти в стране. Он вправе как делегировать часть своих властных полномочий своим представителям в лице президента, депутатов, мэров и так далее, так и управлять страной непосредственно, — объясняет Будников. — Раз чиновники не справляются, мы вправе управлять собой сами. Об этом мы их письменно и предупредили. Все строго по закону.

В общем, с тех пор сибирские "русичи" существуют параллельно российскому государству. Сейчас Будников со товарищи намерен вообще покинуть Новосибирск и построить собственный поселок в Горном Алтае.


Психопатическая идеология

— Сибирский сепаратизм — это регулярная, как голод в старые времена, реанимация одной идеи про колониализм и империализм. На бытовом уровне такой сепаратизм — дурацкая и психопатическая идея. Ну скажите мне, для чего отделяться? Чтобы стать региональным князьком? Такие люди есть всегда и везде. И называются они психопаты, то бишь носители сверхценной для себя идеи, которую они для себя же и реализуют. Остальные, что с ними в связке, лохи. И таких море разливанное.

Доктор философских наук Юрий Плюснин о сибиряках говорит абсолютно не стесняясь: сам тридцать лет в Сибири прожил. Это как негра "негром" в Америке может назвать только другой негр. Остальным запрещено. Так и нелицеприятные вещи о национальности "сибиряк" может говорить только сибиряк по происхождению — другим не поверят и всерьез не воспримут.

Но, критикуя сибирский сепаратизм, Плюснин не подвергает сомнению его реальную опасность. Скорее наоборот — утверждает.

— Народность "сибиряк" для меня признак деградации образования. Людям просто не объясняют, кто они есть на самом деле. Хотя вопрос о национальностях сложный. В 60–70-е годы в СССР было, кажется, 100 национальностей, потом стало 130, сейчас, наверное, подбираемся к 150 — или даже больше? Да и национальность как проект тоже не новость: были уже проекты украинская "нация", белорусы. Сам воочию наблюдал формирование в Сибири трех новых алтайских "народов". И сейчас все эти "сибиряки" тоже могут стать чьим-то проектом. Духовно все живущие в России — один народ. С точки зрения культурологии, может, мы и различаемся, но народ-то все равно один. Я вообще считаю, что русский — это прилагательное, обозначающее принадлежность к территории. Все мы в России — русские: русские татары, русские чеченцы, русские сибиряки.

Обиду жителей Сибири на Москву Юрий Плюснин объясняет просто:

— Население Центральной России элементарно не знает Сибирь. Они там никогда не бывали и не представляют, что это такое. Я, например, не могу выгнать студентов поездом съездить куда-нибудь за Урал. Они сопротивляются, говорят: это очень далеко и очень страшно. И этому явлению не один десяток лет. Яркий пример. Я приехал студентом в Румынию — еще в советское время, в 1975 году, — там в гостинице были люди из Пензы и Саратова. Я перед ними изобразил румынского переводчика, и они мне, как румыну, стали рассказывать про Россию. Я спросил их про Сибирь — они мне такого понарассказывали! Там и жутко, и страшно, там морозы ужасные, там медведи по улицам ходят, там колючая проволока, там все люди сидят в лагерях. Я сам до сих пор от этих рассказов в ужасе. Печально, что многие в Центральной России о Сибири до сих пор мыслят примерно в тех же категориях, в каких представляют себе всю Россию не самые продвинутые представители западного мира: икра, водка, балалайка.
— Но проблема сибирского сепаратизма все-таки есть?

— Есть. И государство будет ее решать, — Плюснин на секунду задумывается, — силовым методом. Всякое государство решает такую проблему силовым методом. Только методические процедуры разнообразны. А метода всегда одна.

В новосибирский аэропорт едем вместе со студентом Касимовым. На многочисленных рекламных билбордах к горожанам обращаются исключительно как к сибирякам. Другие обращения вроде "дорогих новосибирцев" — редкость. У метро большой плакат, рекламирующий турнир по боям без правил: "Сборная Сибири против сборной Северного Кавказа". Спрашиваю, почему про Россию ни слова.

— Да просто все: что такое Сибирь, мы понимаем. Что такое Кавказ — тоже. А вот что такое Россия, объяснить сложнее.

Перед самым взлетом вспоминаю красноярского статистика. Чиновник с ходу назвал десяток самых нелепых "национальностей", к которым жители края себя причисляли во время переписи, но так и не смог сказать, был ли среди переписавшихся хоть один россиянин.


Как отделялась Сибирь

История сибирского сепаратизма с XVIII века

XVIII век


В 1721 году в Санкт-Петербурге в присутствии Петра I был повешен первый губернатор Сибири князь Матвей Гагарин. В назидание другим его тело на семь месяцев оставили висеть на площади перед Биржей. Официальные судебные документы свидетельствуют, что причиной государева гнева стало казнокрадство и родственный протекционизм. Другую версию изложил шведский географ Филипп Страленберг, 13 лет проживший в Тобольске, а вслед за ним и российский историк Петр Словцов в книге "Историческое обозрение Сибири" (1838): якобы "Гагарин злоумышлял отделиться от России, потому что верно им водворены в Тобольске вызванные оружейники и началось делание пороха". В том, что еще в 1719 году князь Матвей тайно объявил о грядущем отделении Сибири от России, после многодневных пыток якобы сознались и некоторые из приближенных губернатора.


Середина XIX века

В Санкт-Петербурге образуется землячество сибиряков, в деятельности которого активно участвуют главные идеологи отделения Сибири от России Николай Ядринцев, Григорий Потанин и Серафим Шашков. Идею сепаратизма поддерживают Герцен и Огарев. В 1863 году Ядринцев и Шашков публикуют прокламацию "Сибирским патриотам", в которой говорится, что Сибирь "должна отделиться от России во имя блага своего народа, создавши свое государство на началах народного самоуправления. Демократический состав общества осо*бенно благоприятствует Сибири создать респуб*лику, состоящую из штатов, подобно Америке". Однако уже в 1865 году по "делу сибирских сепаратистов" начинаются аресты — Ядринцева, Потанина и других приговаривают к каторге.


Начало ХХ века

Революционные настроения порождают новую волну сепаратизма. В мае 1917 года в Иркутске проходит собрание областников-автоно*мистов, а в августе Конференция общественных организаций Сибири принимает постановление об автономном устройстве региона. Делегаты утверждают проект сибирского флага — бело-зеленое полотно символизирует снег и тайгу.

В течение 1917 года сибирские сепаратисты избирают областной совет, начинают работать над созданием независимой судебной и административной системы, но оказываются меж двух огней. Они, с одной стороны, отказываются от сотрудничества с большевиками (и те разгоняют Сибирскую областную думу, а 20 депутатов арестовывают), с другой — к идеям сепаратизма негативно относится и адмирал Колчак. Поэтому "Декларация о государственной самостоятельности Сибири", принятая Временным Сибирским правительством, так декларацией и остается. С окончательным утверждением советской власти те из сепаратистов, кто не бежал из страны, были расстреляны или отправлены в лагеря.


Конец ХХ – начало ХХI века

В 1989 году в Томске создается комитет "Сибирь", который ставит целью создание суверенной Конфедерации Сибирских земель. Развал СССР только усиливает центробежные тенденции. В том же Томске появляется Партия независимости Сибири (ПНС). Ее лидер, местный депутат Борис Перов, публично заявляет, что "колониальные структуры власти" должны быть упразднены. Предлагается принять декларацию о независимости Сибири и признать ПНС "высшим органом государственной власти в Сибири на переходный период".

Неожиданную поддержку оказывает сепаратистам местная номенклатура. Региональные лидеры во главе с председателем Новосибирского облсовета Виталием Мухой создают межрегиональную ассоциацию "Сибирское соглашение". В августе 1993 года на сессии Новосибирского обл*совета звучит предло*жение сделать ассоциацию координационным центром для создания Сибирской республики.

В июне 1993 года председатель Красноярского краевого совета депутатов Вячеслав Новиков заявляет по местному радио, что приложит все усилия, чтобы сделать Красноярский край суверенным государством — Енисейской республикой.
Но постепенно эта волна борьбы за независимость сходит на нет. Организации вроде комитета "Сибирь" и ПНС прекратили свое существование из-за раздора среди лидеров, а конец номенклатурному сепаратизму положил ввод войск в Чечню.

взято от сюда:http://www.amic.ru/news/143247/
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.02.2011, 12:30
raven raven вне форума
гость
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 641
raven на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

В некоторых источниках говорится о городе "Звенигороде" , который будет новой столицей России. Это где то в Алтае в какой то долине . Другие говорят о Западной Сибири , откуда Россия начнет возрождаться. Может быть в этом что то есть.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.02.2011, 13:30
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Цитата:
Сообщение от raven Посмотреть сообщение
В некоторых источниках говорится о городе "Звенигороде" , который будет новой столицей России. Это где то в Алтае в какой то долине . Другие говорят о Западной Сибири , откуда Россия начнет возрождаться. Может быть в этом что то есть.
То что возрождение России будет из Сибири, это факт, давно понятный всем.
А где территориально будет новая столица, вопрос. Столица должна находится в центре, берем линейку и мерим карту России, середина оказывется где то в районе Красноярска.
А прожидованная москва, будет культурной столицей, тут будут музеи, театры, стадионы, картинные галереи, архитектурные памятники старины, частично наука, "искусство", короче те области, которые в основном представлены картавыми и носатыми представителями большой страны Россия
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.02.2011, 10:10
аматикаи аматикаи вне форума
участник
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 516
аматикаи на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Китайцев боятся - в лес не ходить. И потом ГП скорее всего не допустит захвата чинцами сибирских просторов. Не для этого разрабатывался план Алеса.
Например перенос столицы из Алма-Аты в Астану не спровоцировал же экономическое возрождение Казахстана.
Как некий отвлекающий маневр перенос столицы отличное средство, но будь Лужков мэром он бы скорее повесился, чем допустил бы сиё "беззаконие"
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.02.2011, 12:34
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Цитата:
Сообщение от аматикаи Посмотреть сообщение
И потом ГП скорее всего не допустит захвата чинцами сибирских просторов. ........
Как некий отвлекающий маневр перенос столицы отличное средство, но будь Лужков мэром он бы скорее повесился, чем допустил бы сиё "беззаконие"
Сибирь все равно кто нибудь захватит, вариантов три:
1. сами сибиряки
2. китайцы
3. кто то третий

подождем посмотрим ......

Лужкова погнали в том числе и по этому вопросу ......
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 02.03.2011, 20:21
Аватар для ilehome
ilehome ilehome вне форума
участник
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 206
ilehome на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Перенос столицы из Алматы в Астану дал президенту Казахстана не экономическое чудо страны а отлучение влиятельных джусов засевших в столице (и окорумпировав её), от реального управления страной. После поставив людей со своего джуса тем самым создав свою вертикаль власти подчиняющей ему, и отодвинув на, пока неопределённый срок события происходящие сейчас на ближнем востоке.
И было бы удивительно если на блоге нашего президента Медведева не было бы мыслей о переносе столицы, ему-же тоже нужна своя личная вертикаль власти.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 02.03.2011, 20:37
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Цитата:
Сообщение от ilehome Посмотреть сообщение
Перенос столицы из Алматы в Астану дал президенту Казахстана не экономическое чудо страны а отлучение влиятельных джусов засевших в столице (и окорумпировав её), от реального управления страной. После поставив людей со своего джуса тем самым создав свою вертикаль власти подчиняющей ему, и отодвинув на, пока неопределённый срок события происходящие сейчас на ближнем востоке.
И было бы удивительно если на блоге нашего президента Медведева не было бы мыслей о переносе столицы, ему-же тоже нужна своя личная вертикаль власти.
С Астаной согласен, + закрепление северных и восточных территорий, замечу исконно русских ......
А Медведев, ну какой он п-резидет, ну смешно же, натуральный КЛОУН. Если у него в трудовой книжке написано п-резидент, это еще не значит что он П-резидент. Слабоват он, магко говоря ........
Смотрим на Собянина, у него все есть:
1. жена еврейка
2. сибиряк, русак
3. нет команды (баласта)
4. собран, напряжен и не лезет на рожен ...
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 02.03.2011, 21:24
Taranov Taranov вне форума
участник
 
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 77
Taranov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Хы, если в Сибири будет столица, то это будет столица отдельного государства. Нынешние "управленцы" не согласятся о переносе; и не в финансах дело: вокруг Москвы много войсковых и МВДшных частей (ОМОНы-ОДОНы) + Кожеедыч и ФСБ. Это всё не для отражения внешнего врага, а для защиты элиты от взбунтовавшейся толпы. Ещё один плюс в инфраструктуре Москвы - это Д6. Если основные магистрали и гражданское метро забаррикадируют, то объекты, связанные секретными ветками продолжат функционировать. А там можно и до аэропорта добраться и в благополучную Европу... Это вам не Дальний Восток с приморскими партизанами, где на всю округу пара бухих участковых с бутылкой водки в сейфе вместо пистолета. ...И еще удобно отстреливаться из бойниц Московского Кремля.

Цитата:
А Бреда в голове у Медведева, очень много, приходиться помогать
Вообще-то уютный бложик Медведева: http://blog.kremlin.ru/ http://community.livejournal.com/blo...ev/?style=mine

Цитата:
ты предлагаешь государство вообще без столицы ?
а можно по подробнее как ЭТО должно выглядеть ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Отмирание_государства

Цитата:
Перенос столицы может обойтись до 50 млрд. долл.
Это наверное без учета откатов, распилов и тп Вот список федеральных органов исполнительной власти: http://gov.ru/main/ministry/isp-vlast44.html + Администрация Президента и еще кое-чего. И всем надо административные здания, квартиры, дачи...

Так что, мечтать не вредно.


Цитата:
2. сибиряк, русак
Чтобы выгоды добиться...(дальше знаете)

Последний раз редактировалось Taranov; 02.03.2011 в 22:11.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 02.03.2011, 23:14
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Цитата:
Сообщение от Taranov Посмотреть сообщение
Хы, если в Сибири будет столица, то это будет столица отдельного государства. Нынешние "управленцы" не согласятся о переносе; и не в финансах дело: вокруг Москвы много войсковых и МВДшных частей (ОМОНы-ОДОНы) + Кожеедыч и ФСБ. Это всё не для отражения внешнего врага, а для защиты элиты от взбунтовавшейся толпы......:
Можно и отдельное, но лучше целое. Согласие московских управленцев на это не требуется, еще лет 10 и нужно будет этот вопрос согласовывать с Пекином, и тогда ОМОН+ОДОНЫ+Кожееды+ФСБ будут защищать прожидованный Кремль, оставшийся без нефти, газа, никеля, урана, и много чего еще, за БЕЗПЛАТНО, так как бюджет России, формируется на основе сырья добытого в Сибири. А элита в основном живет за границей, там у них дети и деньги, и Россия для них это дойная корова для зарабатывания денег.

Пекин действует примерно так:

Рахат Алиев о секретном пакте: в Казахстан войдут 200 тысяч китайских миротворцев - Экс-посол Казахстана в Австрии Рахат Алиев.
Согласно секретному договору, Казахстан обязан передать Китаю 1 миллион гектаров плодородных земель в аренду сроком на 99 лет. С таким обращением выступил экс-посол Казахстана в Австрии, бывший зять президента Нурсултана Назарбаева Рахат Алиев на своем персональном блоге - передает корреспондент ИА REGNUM. По данным бывшего мужа Дариги Назарбаевой, соответствующие секретные договоры были подписаны "21 февраля 2011 в Пекине во время визита Назарбаева в КНР".

"Проводя политику китаизации Казахстана, Назарбаев не остановится ни перед чем, потому что Китай гарантировал ему безопасность, пожизненный иммунитет и резиденции на острове Хайнань и в Гонконге, в случае народной революции как в Тунисе, Египте и Ливии" - отмечает политик. И призывает оглянуться: "все нефте- и газопроводы в китайском направлении, проходящие на нашей земле, уже принадлежат Китаю. 10-миллиардный кредит, взятый у китайских банков Назарбаевым, оборачивается кабалой для нас и наших детей. Следующее поколение наших граждан будет выплачивать проценты по кредиту, которым Назарбаев затыкал дыры своей бездарной экономической политики" - продолжает Алиев - "нефтеперерабатывающий завод ШНОС передан китайцам. Все важные нефтяные и газовые месторождения отдаются китайцам. Политика Назарбаева приведет к потере независимости нашей Родины, если не остановить так называемого "кандидата в президенты" Назарбаева сейчас".

"Интересы Китая в этой сделке понятны: вывоз своей рабочей силы в соседнюю страну, постепенное превращение этой страны в своего сателлита. Не будем слепцами: эта стратегия реализуется в последние годы под руководством Назарбаева" - рассуждает Рахат Алиев, отмечая далее по тексту, что "секретный пакт Назарбаева с Китаем имеет еще один, фатальный для нашей страны (Казахстана) пункт. При первых призраках народных волнений в Казахстан войдут 200 тысяч китайских солдат "миротворцев". Уже отработаны воздушные маршруты их доставки в аэропорты Алматы, Шымкента и Караганды. Они будут стрелять в казахов и русских, ведь для них мы будем всего лишь "террористами".

"Венский сиделец" призывает вспомнить "жестокость, с которой китайская армия подавляет народные выступления в Тибете и Синьцзяне. Назарбаев приготовил нам ту же участь. Только теперь чужими руками". В заключительной части своего письма бывший зять президента Назарбаева призывает всех "проснуться". Заканчивается обращение эмоциональными лозунгами.
РИА Новости

Напомним, казахстанский политик и дипломат Рахат Алиев ушел в оппозицию к президенту Назарбаеву 26 мая 2007 года, будучи в должности Чрезвычайного и Полномочного посла Казахстана в Австрии. В тот же день по представлению Министра внутренних дел РК Бауыржана Мухамеджанова указом президента РК смещён со всех постов. В конце мая обвинён в совершении преступления, предусмотренного частью 3 статьи 125 Уголовного Кодекса РК - "похищение людей, совершённое организованной группой, неоднократно, с применением оружия и насилия, опасного для жизни и здоровья в отношении двух и более лиц, из корыстных побуждений". Рахат Алиев - автор книги "Крестный тесть" о нравах президентского окружения и семьи Нурсултана Назарбаева.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1379...#ixzz1FTUuSQbt


А вот теперь посмотрите на карту и подумайте что будет дальше ......
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 03.03.2011, 01:51
Ствол Ствол вне форума
частый гость
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 26
Ствол на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

До-христьянская столица Руси находилась в Асгарде Ирийском (Омск) Очень удобное место. И к Казахстану близко. С переносом столицы в Омск, усилятся и миграционные потоки в регионе, что естественно, не понравится китаю. Считающего Казахстан своей территорией.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 03.03.2011, 21:20
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Цитата:
Сообщение от Ствол Посмотреть сообщение
До-христьянская столица Руси находилась в Асгарде Ирийском (Омск) ........
Я бы добавил ОЧЕНЬ за долго до-христьянства, ибо Аркаиму около 4500 лет .....
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 04.03.2011, 17:01
Аватар для ilehome
ilehome ilehome вне форума
участник
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Альметьевск
Сообщений: 206
ilehome на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Была ещё Великая Пермь, пермская грамота весьма похожая на русскую грамоту.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 13.06.2011, 16:41
ROSIC ROSIC вне форума
был не раз
 
Регистрация: 26.05.2011
Сообщений: 13
ROSIC на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Цитата:
Сообщение от Сергей Ко Посмотреть сообщение
есть правда еще одно мнение :

Гражданин Сибири: по итогам последней переписи населения слово "сибиряк" в графе "Национальность" побило все рекорды.http://www.amic.ru/news/143247/
Интересно можно было бы написать в строке национальность -петербуржец.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 18.06.2011, 15:16
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Перенос столицы давно назрел в России. Пример тому страны, например, США, Австралия, Бразилия. В маленьких по территории странах, типа Венгрии, Чехии, это не к чему. Более того такой разнос столицы от крупного мегаполиса будет способствовать развитию как новой столицы так и мегаполиса.

Что касается конкретно России. Я не ответил на "опрос", т.к. там постановка вопроса уж больно узкая, типа "да"-"нет"-"не знаю", а третьего не дано... Прежде всего нужно помнить, что "ФЕДЕРАЦИЯ" - она российская, а не сибирская, татарская и пр., поэтому столица не должна быть перемещена в какой-либо город, которые не свляется исконно русским. Ну а тут уже можно и выбирать.

Есть "Золотое Кольцо" городов России. Есть голод со старинным названием Владимир, есть Новгород, Есть Суздаль, Ярославль. Перенос столицы в город со старинным русским названием имело бы положительный политический эффект. Возможно стало бы символом возврата к историческим корням.

А перенос в Сибирь? Это будет расценено или как побег, или как боязнь...
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 18.06.2011, 19:48
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Перенос столицы России

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Перенос столицы давно назрел в России. ............. Перенос столицы в город со старинным русским названием имело бы положительный политический эффект. Возможно стало бы символом возврата к историческим корням.
А перенос в Сибирь? Это будет расценено или как побег, или как боязнь...
Речь не только в возврате к историческим корням, а сохранение целостности государства, так как в Сибири очень много чего есть и очень много кто хочет этим владеть. Речь о мощном закреплении ОГРОМНЫХ и БОГАТЕЙШИХ территорий, необходимых будущим поколениям русских. Да и столица должна быть в центре государства, а как найти центр - берёшь карту и линейку - получается около Красноярска.......
так что это может быть расценено только как побег от дурного и растлевающего влияния западной цивилизации и боязнь потерять территории, что вобщем то хорошо .......
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 22:25.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot