Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Опыт работы по распространению КОБ, по направлениям > Помогите ответить на вопрос

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 31.08.2011, 18:40
voodoo7 voodoo7 вне форума
участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 48
voodoo7 на пути к лучшему
По умолчанию ТАУ и ДОТУ

В общем, вопрос следующий.Есть мнение, что:

-ДОТУ является плагиатом ТАУ. Намек уловите? Не уловите. Скажу открыто: ТАУ в вузах преподают. Только без шелухи кобы...

Прошу не предавать значение тону и эмоциональной окраске фразы, по-скольку она выдрана из диалога и принадлежит человеку, для которого КОБ секта, чушь и т.п.

Но мне показался этот вопрос интересным, поэтому предлагаю высказаться на эту тему, кто в курсе?
Итак.Чем ТАУ (теория автоматического управления) отличается от ДОТУ?
__________________
Est modus in rebus
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.08.2011, 19:44
Александр Шаталов Александр Шаталов вне форума
гость
 
Регистрация: 12.05.2011
Адрес: Новгород
Сообщений: 1,367
Александр Шаталов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТАУ и ДОТУ

Почитайте - увидите.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.08.2011, 21:25
voodoo7 voodoo7 вне форума
участник
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Краснодар
Сообщений: 48
voodoo7 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТАУ и ДОТУ

Мне хотелось бы услышать мнения людей, кто, действительно, разбирался в этом вопросе.
__________________
Est modus in rebus
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.09.2011, 00:04
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТАУ и ДОТУ

Цитата:
Сообщение от voodoo7 Посмотреть сообщение
Мне хотелось бы услышать мнения людей, кто, действительно, разбирался в этом вопросе.
Доброго вечера.
Я внимательно просматривал лекции К.П. Петрова.
Но и без детального изучения, по базе ДОТУ, могу сказать , что ДОТУ это упрощённый для понимания среднестатистического по образованию человека, вариант "Теории Управления", которая в Советское время, изучалась в различных отраслях деятельности: в академиях ВС как "Теория управления войсками", в тех. ВУЗах - как "Теория автоматического управления".
В данном случае, я не считаю, что К.П. Петров и офицеры ..., поработавшие над данной версией "Теории управления" в КОБ, сотворили т.н. плагиат. Они ни где и не говорят, что ДОТУ - гениальный плод их творческой работы. Это говорят как раз те, кто с этим вариантом ознакомился именно в КОБ и кто не сталкивался с "Теорией управления" в других сферах. А сам материал безусловно интересный, социально сориентированный, а главное дающий необходимые специальные знания, как и положено продукту естествознания, основанному на базе Диамата. Поэтому так привлекателен, потому что даёт элементарные базовые представления о управлении вообще и в социальной сфере в частности.
А это сегодня очень важно. Поэтому, низкий им, за эту работу, поклон.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.09.2011, 02:15
Аватар для Василёк
Василёк Василёк вне форума
участник
 
Регистрация: 25.04.2011
Сообщений: 425
Василёк на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТАУ и ДОТУ

Цитата:
Сообщение от voodoo7 Посмотреть сообщение
В общем, вопрос следующий.Есть мнение, что:

-ДОТУ является плагиатом ТАУ. Намек уловите? Не уловите. Скажу открыто: ТАУ в вузах преподают. Только без шелухи кобы...

Прошу не предавать значение тону и эмоциональной окраске фразы, по-скольку она выдрана из диалога и принадлежит человеку, для которого КОБ секта, чушь и т.п.

Но мне показался этот вопрос интересным, поэтому предлагаю высказаться на эту тему, кто в курсе?
Итак.Чем ТАУ (теория автоматического управления) отличается от ДОТУ?
ТАУ это калейдоскоп, ДОТУ мозайка.
Есть много сильных вещей, но в раздробленной подаче их ценность равна почти нулю.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.09.2011, 09:27
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТАУ и ДОТУ

ТАУ частный случай ДОТУ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.09.2011, 13:02
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТАУ и ДОТУ

ДОТУ создавал те же люди, что и ТАУ (почитайте о Зубове Владимире Ивановиче, к примеру). То есть ДОТУ - это развитие ТАУ (как минимум).
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 01.09.2011, 16:55
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,381
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: ТАУ и ДОТУ

Цитата:
Сообщение от voodoo7 Посмотреть сообщение
В общем, вопрос следующий.

Есть мнение, что:
-ДОТУ является плагиатом ТАУ. Намек уловите? Не уловите. Скажу открыто: ТАУ в вузах преподают. Только без шелухи кобы...
Давайте начнем с вопроса: что понимается под "ДОТУ" ?
"Сам по себе" раздел "Мертвой воды" где даётся ряд обобщенных понятий?
Или рассмотрение введенных в этом разделе понятий в системе всех понятий КОБы, и рассмотрение с этих позиций всех процессов, в т.ч. глобального исторического процесса как части глобального эволюционного процесса?

Без подключения философских и других понятий КОБы (в т.ч. триединство материя-информация-мера, эгрегоры, типы психики и др.), теория управления не является достаточно общей для понимания многих процессов, в т.ч. и глобального исторического процесса как части глобального эволюционного процесса.

К слову.
ДОТУ читается студентам технических специальностей в ряде вузов - и не воспринимается студентами ни как "плагиат", ни как "упрощенное изложение ранее изученного".
О каких вузах речь?
К.П.Петров в 1994-1995гг читал ДОТУ (в дополнение к своему основному курсу) студентам военно-космической академии им. Можайского;
ДОТУ читается как отдельный курс в ряде вузов, в т.ч. :
- в СПбГУ (Санкт-Петербургский гос.университет) на ф-те ПМ-ПУ (прикладной математики-процессов управления),
- в ЮУрГУ (Южно-Уральский гос.университет),
- в АлтГУ (Алтайский гос.университет)
и др. (см. ЗДЕСЬ)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.09.2011, 00:56
Аватар для М.Каплин
М.Каплин М.Каплин вне форума
участник
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 440
М.Каплин на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТАУ и ДОТУ

Здравствуйте!

Цитата:
Сообщение от voodoo7 Посмотреть сообщение
В общем, вопрос следующий.
Чем ТАУ (теория автоматического управления) отличается от ДОТУ?
Областью применения. ТАУ - для технических систем, ДОТУ - для всего мироздания, включая, в первую очередь, социальные системы.

У технических специалистов давно появились мысли распространить достигшую определённого совершенства теорию управления техническими системами на социальную сферу (далеко не совершенную ). ДОТУ как раз и является результатом такой работы.

Человек, знакомый с ТАУ, обнаруживает в ДОТУ внешне похожую математику и терминологию. Но только внешне. Содержание, в основном, будет другим.

Всего доброго.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.09.2011, 21:44
Александр Шаталов Александр Шаталов вне форума
гость
 
Регистрация: 12.05.2011
Адрес: Новгород
Сообщений: 1,367
Александр Шаталов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТАУ и ДОТУ

Обычным людям просто хочется иметь такую систему управления, которую можно не замечать, где всё происходит как бы само-собой, автоматически создаются "справедливые" условия сосуществования в обществе и стабильно само общество. Так в советскую эпоху люди, не сталкивающиеся с несправедливостью партаппарата, не понимали о каких ужасах вещает радио "Свобода". Так и сегодня простые американцы, коих не коснулись проблемы кризиса, совершенно не интересуются политикой, судьбой доллара, правдой 11 сентября... Наличествующая у них сегодня система управления позволяет её просто не замечать.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.11.2011, 20:26
Правый Правый вне форума
был не раз
 
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 8
Правый на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТАУ и ДОТУ

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
ТАУ частный случай ДОТУ.
Наоборот. ДОТУ является упрощенной, и во многом не доработанной частью ТАУ. Но это и не удивительно, так как область применения ТАУ - техносфера, на биосфере (там где применяют ДОТУ) эксперементы по получению передаточных функций, поисков нужного закона регулирования и т.д. могут закончиться фатально. К этому стоит добавить, что ГП не заинтересован в распростронении и углублении знаний о управлении обществом.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:07.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot