Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 31.07.2015, 01:36
silvered silvered вне форума
участник
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 122
silvered на пути к лучшему
По умолчанию ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

13. Он уловляет мудрецов их же лукавством, и совет хитрых становится тщетным…
(Иов 5:13)

Мудрецы ВПСССР заявили, что «формулировка закона о переходе количественных изменений в качественные и качественных в количественные тоже поверхностна и расплывчата. В действительности имеет место взаимная обусловленность качества количеством и ПОРЯДКОМ, и соответственно — КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ и ПОРЯДКОВЫЕ изменения влекут за собой качественные изменения, а качественные изменения выражаются в количественных и порядковых».

А значит ЭНЕРГОИНВАРИАНТ, выражающий лишь КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ характеристики энергозатрат на производство продукции, становится тщетным для метрологического сравнения стоимости любых вещей!!!!

И действительно, ценность вещей зависит не только от энергозатрат на их производство, а зависит еще от УПОРЯДОЧЕННОСТИ!!!

Упорядоченность, для продукции, выражается в следующем: Как удобно управлять/использовать/обслуживать, на сколько она долговечна/каких дополнительных затрат и усилий требует в использовании, для одноразового или многократного использования, что называется качественная или нет вещь — это зависит не только от затраченных энергозатрат но и от материала и модели/конструкции- это и есть УПОРЯДОЧЕННОСТЬ.

КОНСТРУКЦИЮ ( упорядоченность ) энергозатратами НЕ ИЗМЕРИШЬ/СРАВНИШЬ!!!!

Подводя итог про КОБ экономику ( энергоинвариант, кВч, межотраслевой баланс, демографические потребности,,,):
1. Не учитывает труд людей
2. Энергозатраты изменчивы и уникальны для каждой произведенной вещи ( даже для идентичных штук продукции ).
3. Нет никакой «метрологической состоятельности» в значении этого слова- ТОЧНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЯ.
4. Не учитывает ПОРЯДКОВЫЕ (конструктивные ) изменения, которые влекут за собой качественные изменения.

ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!
__________________
http://silveredik.livejournal.com/
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 31.07.2015, 10:37
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,959
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

Разбили одну теорию, на её месте начинайте создавать другую. Или будем жить без теорий, вообще. Тоже можно.
Спасибо тем, кто что-то создаёт. Есть что разбивать, тоже занятие. Но , ломать не строить, легче намного.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 31.07.2015, 21:55
silvered silvered вне форума
участник
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 122
silvered на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

Великая сердобольная русская душа, готовы все простить.
Ребята же старались, хотели нам лучшей жизни, ну не срослось.
Только ребята мимоходом всех наших предков и современников баранами несведущими назвали и Христа оболгали. И в тупик нас звали с диктатурой какой свет невидывал и социальными чистками (социальная гигиена).
__________________
http://silveredik.livejournal.com/
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.08.2015, 09:31
Masilla Masilla вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 653
Masilla на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

Интересно бы поподробнее - как оболгали Христа? Неужели я что то пропустил? Прочитал то всего лишь четверть, ну треть, работ ВП - немудрено что то не заметить.
Ну а про баранов несведущих - не надо принимать близко к сердцу. Так есть и так будет пока общество развивается. Новые знания продолжают появляться и никуда от этого не деться. Как распоряжаться этими знаниями - вопрос другой. Вот как раз методологии использования этих знаний и не было (по крайней мере в открытом доступе)
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.08.2015, 09:56
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,959
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

КОБ, попытка внедрить в общество системное мышление, объединить материалистов и идеалистов. Создавали КОБ кибернетики, и уже очень давно. 25 лет назад, это очень давно по нашим временам. Поэтому и возникают у людей мысли, что надо что-то переделать, дописать, подправить. Естественно, надо. Только некому. Системное мышление понемногу распространяется, но только там, где есть хоть какое-то мышление. Поэтому смело создавайте, дополняйте, переделывайте. За руки никто ведь не держит. Если даже этот форум почитать с самого начала, выжать воду, кое-что дельное уже есть. По форуму видно, как шли поиски мышления. До системного пока ещё далеко.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.08.2015, 20:08
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

Критикуешь – предлагай!
Silvered, что Вы можете предложить вместо энергорубля?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.09.2015, 12:55
xray xray вне форума
участник
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 198
xray на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

А как энергорубли согласуются с свободным производством энергии? Как вообще такая система может работать, без обязательного учёта всех установок генерирующих и потребляющих энергию, в том числе автономных?


Что же касается качества продукции -- качественная продукция менее ресурсоёмка за счёт меньших эксплуатационных затрат, но непонятно как это измерить точно.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.09.2015, 01:35
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

Энергорубли напрямую согласуются с энергетическими мощностями страны: чем больше энергомощности, тем больше денежная масса. Да,во внимание берутся все более-менее значимые энергогенераторы страны, а также объёмы энергоносителей (углеводородов). Генератор на даче у деда Кузьмича - это погрешности, тем более что этот генератор работает на углеводородах, объём добычи которых учтён в денежной массе энергорублей.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.10.2015, 23:44
Просто Просто вне форума
участник
 
Регистрация: 19.01.2015
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 336
Просто на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

Цитата:
Сообщение от xray Посмотреть сообщение
А как энергорубли согласуются с свободным производством энергии? Как вообще такая система может работать, без обязательного учёта всех установок генерирующих и потребляющих энергию, в том числе автономных?
А где Вы видите противоречие? Производите дешевую энергию, продавайте соседним потребителям, будете богатым человеком.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.10.2015, 10:53
Анна10 Анна10 вне форума
участник
 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 404
Анна10 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

по ссылки
http://silveredik.livejournal.com/5883.html#comments

Денежная масса должна соответствовать ГОО. ГОО железно привязан к количеству трудоспособного населения ( общее количество населения минус дети и неработающие пенсионеры ). Как мы видим, по сути денежная масса должна быть привязана к количеству людей. А как иначе, обмен происходит между людьми, нет людей нет обмена, нет обмена нет денег.
...
Общий объем ГОО состоит из:
( не забываем, что любая вещь или услуга которая предлагается на обмен – это по сути труд и здесь мы говорим о труде, который будет обменен )
Завершенный труд ( конечный продукт ), не важно новый или старый.
Труд как составная часть конечного продукта ( пока будет сделан конечный продукт, с течением времени , будут сделаны многие действия. Эти действия есть труд, нуждающийся в вознаграждении до того как будет сделан и обменен конечный продукт. )
Труд который будет сделан по запросу.



Silvered, интересно.

http://silveredik.livejournal.com/7030.html#comments

Это будет лучше сегодняшней системы создания денег или существуют риски в этом подходе?

Прибыли в этой системе быть не должно. Вообще при справедливом укладе ее не должно быть. Только з/пл за творчество, но как оценить творчество предпринимателей?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.10.2015, 07:55
Бурмистров Алексей Бурмистров Алексей вне форума
новичок
 
Регистрация: 22.10.2015
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1
Бурмистров Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

Я прошу прощения, если подобная мысль уже высказывалась. На мой взгляд, энерго- затраты нужны на всё, даже на негатив, в любом его проявлении. От сюда следует, что учёт энергозатрат более точен, чем учёт количественно-качественный.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.02.2016, 17:42
silvered silvered вне форума
участник
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 122
silvered на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=Z5-atgBS8cU
КОБ бутафория энергоинварианта
__________________
http://silveredik.livejournal.com/
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.02.2016, 18:12
Анна10 Анна10 вне форума
участник
 
Регистрация: 01.01.2014
Сообщений: 404
Анна10 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

Цитата:
Сообщение от Бурмистров Алексей Посмотреть сообщение
Я прошу прощения, если подобная мысль уже высказывалась. На мой взгляд, энерго- затраты нужны на всё, даже на негатив, в любом его проявлении. От сюда следует, что учёт энергозатрат более точен, чем учёт количественно-качественный.
Согласна, что более точен, но современную модель экономики надо менять/улучшать.. Надо с чего-то начинать.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 16.02.2016, 14:14
silvered silvered вне форума
участник
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 122
silvered на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

Цитата:
Сообщение от Masilla Посмотреть сообщение
Интересно бы поподробнее - как оболгали Христа? Неужели я что то пропустил? Прочитал то всего лишь четверть, ну треть, работ ВП - немудрено что то не заметить.
Ну а про баранов несведущих - не надо принимать близко к сердцу. Так есть и так будет пока общество развивается. Новые знания продолжают появляться и никуда от этого не деться. Как распоряжаться этими знаниями - вопрос другой. Вот как раз методологии использования этих знаний и не было (по крайней мере в открытом доступе)
https://www.youtube.com/watch?v=zxucSG02tBA
КОБ " библейская концепция "
__________________
http://silveredik.livejournal.com/
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.02.2016, 13:19
Просто Просто вне форума
участник
 
Регистрация: 19.01.2015
Адрес: Белгородская область
Сообщений: 336
Просто на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

Цитата:
Сообщение от Анна10 Посмотреть сообщение
Согласна, что более точен, но современную модель экономики надо менять/улучшать.. Надо с чего-то начинать.
Экономика лишь отражает сложившиеся общественные отношения к собственности и организационно-правовым формам хозяйствования.

Нельзя построить справедливую экономику на несправедливом базисе.
У нас капитализм и капиталистическая экономика. Надо начинать с капитализма .

Собственно к примеру коррупция это внешние проявления совсем другой болезни, поэтому у нас и любят её лечить - вылечить нельзя , а вот на таблеточках можно здорово подняться.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 26.02.2016, 16:15
silvered silvered вне форума
участник
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 122
silvered на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

Цитата:
Сообщение от Бурмистров Алексей Посмотреть сообщение
Я прошу прощения, если подобная мысль уже высказывалась. На мой взгляд, энерго- затраты нужны на всё, даже на негатив, в любом его проявлении. От сюда следует, что учёт энергозатрат более точен, чем учёт количественно-качественный.
Использование машин/механизмов ( тех. энергия ) ЛИШЬ увеличивает ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ ТРУДА человека. Использование энергии- это ты нанял бригаду гномиков (электроны), которые выполняют работу которую ты им поручишь. Если захочешь они тебе груз поднимут, расплавят что-нибудь, станки твои будут крутить, осветят помещение, отобразят информацию на экране монитора, передадут сигнал на расстояние, прессом сделают деталь, сварят швы, ДАШЬ ИМ ЗАДАНИЕ И ОНИ ПРЕОБРАЗУЮТ МАТЕРИАЛ тебе в помощь.
Те, кому ты заплатишь за гномиков, просто меняют свой труд на твой труд. Их труд создавать (генерировать) гномиков и по линиям доставки доставлять их тебе, когда ты этого желаешь.
А ВОТ КАК ТЫ ИХ БУДЕШЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ, КАК УПОРЯДОЧИШЬ ИХ РАБОТУ ОТ ЭТОГО ЗАВИСИТ КАЧЕСТВО РЕЗУЛЬТАТА ТВОЕГО ТРУДА ( то, что ты потом отдашь на обмен, в том числе и тем людям, кто тебе дал в использование бригаду гномиков ). Электроэнергия это помошник по вызову, но идея, управление, упорядоченность и результат зависит только от тебя.
Если ты с помощью гномиков будешь музыку слушать, тебе нечего будет отдать на обмен производителям гномиков.
Гномики (техногенная энергия ) лишь наёмный труд ( сила в которой ты нуждаешься ). Гномики расходный материал, а не МЕРИЛО ТВОЕГО ТРУДА ( готовых товаров и услуг ).

Как функционирует экономика, смотрите по ссылке http://forum.kob.su/showpost.php?p=137424&postcount=532
Деньги – это вспомогательное средство при обмене труда ( ВСО ) и являются ничем иным как долговой распиской на труд других людей (труд, который они готовы отдать на обмен (ГОО). Деньги должны быть обеспечены товарами и услугами. А обмен товаров и услуг в экономике происходит так: МЕНЯЕТСЯ КАЧЕСТВО НА КАЧЕСТВО ( товар на товар ) , а качество не в чем ОЦЕНИТЬ, поэтому в экономике нет метрологической состоятельности и кто вам о ней говорит вводит вас в заблуждение.
Вся так называемая " метрологическая состоятельность " денег лишь в том, что на них написано 1,3,5,10,20,50,100,,,,чтобы люди сравнивали КАЧЕСТВО в цифрах и помнили, что за одно качество вчера отдал 30, значит сегодня отдам примерно столько же, но меняется всегда КАЧЕСТВО НА КАЧЕСТВО ( товар на товар ) деньги лишь расписка на то, что тебе должны КАЧЕСТВО равное 30 ( единиц ). И государство гарантирует , что эта долговая расписка ( деньги ) НАСТОЯЩАЯ. ВАЛЮТЫ сравниваются по паритету покупательной способности ( по стоимости равнокачественных товаров в разных странах)

https://www.youtube.com/watch?v=Z5-atgBS8cU
КОБ бутафория энергоинварианта
__________________
http://silveredik.livejournal.com/
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 17.03.2016, 18:07
silvered silvered вне форума
участник
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 122
silvered на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: ТЕОРИЯ РАЗБИТА НАПРОЧЬ!!!!

Часть 2. Бутафория энергоИНВАРИАНТА ( деньги )
https://www.youtube.com/watch?v=J4fWN2Y6sgU
__________________
http://silveredik.livejournal.com/
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 01:39.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot