Ученый требует признать Ветхий Завет экстремистским

[dvf51271]

Учёный из Ставрополя написал заявление в краевую прокуратуру. Кандидат технических наук Анатолий Долженко объяснил свою позицию. По его мнению, некоторые цитаты из Библии призывают к насилию, геноциду и порождают жестокость и межнациональную рознь.
Наверное надо как то поддержать. Держать под контролем, поучаствовать в обсуждении на форуме...
http://forum.1777.ru/viewtopic.php?f=1&t=8339

[Михаил_]

Ставропольский ученый обратился в местную прокуратуру, требуя признать экстремистским и нарушающим российское законодательство Ветхий Завет Библии, пишет газета «Комсомольская правда в Ставрополе». http://stav.kp.ru/daily/24370/553330/

Кандидат технических наук и историк Анатолий Долженко уверен, что в тексте Ветхого Завета содержатся призывы к насилию и геноциду. Его позицию также поддержал третейский судья и методолог по борьбе с организованной преступностью и коррупцией Евгений Труфанов, который вместе с ним обратился в прокуратуру.

«Мы хотим, чтобы на основании приведенных нами в заявлении цитат из Библии, призывающих к насилию, геноциду и побуждающих жестокость, Ветхий Завет был официально признан литературой экстремистского содержания, разжигающей межнациональную рознь. Чтобы эту книгу исключили из свободной продажи и прекратили ее тиражирование», — заявил газете Долженко. Труфанов также сообщил, что в случае отказа российских властей рассмотреть и удовлетворить их жалобу, они обратятся с аналогичным иском в Европейский суд по правам человека в Страсбурге, при этом приложат еще и иск к Российской Федерации от имени пострадавших от Ветхого Завета граждан.

В свою очередь пресс-секретарь Ставропольской епархии РПЦ Евгений Бронский заявил газете: «Главная тема всех библейских книг — спасение человека. Именно эта мысль и проходит через все Писание Ветхого и Нового Завета. Но надо помнить, что ветхозаветный мира — это мир, где люди отвергли Бога, отвергли представления о добре и зле, о грехе, мир, где язычники приносили в жертву бездушным идолам младенцев, где привычной практикой ведения войны было массовое убийство пленных. Ограничить это зло, не дать человечеству погибнуть можно было тогда только силой».

[Админ]

Сообщение от dvf51271

Наверное надо как то поддержать. Держать под контролем, поучаствовать в обсуждении на форуме...
http://forum.1777.ru/viewtopic.php?f=1&t=8339

См. заметку на сайте КПЕ http://www.kpe.ru/ideologiya-religiya/2009-10-02.html

В обсуждениях на разных форумах можно также давать ссылки на материалы сайта http://rus-evr.narod.ru , и на статью о выступлении евреев Юга России против ХАБАДа http://161.ru/news/217035.html

[Егорыч]

Это очень смелый шаг. Особенно если предать широкой огласке.
На самом деле давно пора было уже поднять эту тему с учетом проповедей в школах. У кого возникнет идея признать майн камф священной книгой?
На мой взгляд, ветхий завет должен быть исключен из списка, возможно оставить только как исторический религиозный документ.
Давно пора бы уже прошерстить библию на предмет ее соответствия нормам нравственности.

[Добрыня]

"10 самых страшных цитат из Библии" (источник: http://www.gzt.ru/topnews/world/257853.html )

Опубликован список цитат из Библии, среди которых есть оправдывающие сексизм, геноцид и рабство

Читателей юмористического христианского сайта shipoffouls.com попросили сформировать свой список самых страшных стихов в веселом проекте "Главы & Хуже".

Возглавил список совет святого Павла в послании к Тимофею (2:12), в котором святой говорит: "А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии". Этот отрывок часто используется в качестве основания для запрета женщинам служить священниками.

Далее идут вызывающие беспокойство строки, оправдывающие геноцид, из Первой книги Царств (15:3): "Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла".

Третьим идет призыв Моисея убивать ведьм в книге Исход (22:18): "Ворожеи не оставляй в живых".

Еще один страшный стих, попавший в список, — из псалма 137, который прославляет страшную месть: "Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень".

Еще больше противоречий вызывает включенное в список размышление святого Павла о гомосексуальности из Послания к Римлянам (1:27), вопросе, разделяющем прихожан англиканской церкви: "Подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение".

Также в список вошли испытание Богом Авраама в Бытии, в котором Аврааму предложено принести в жертву своего сына Исаака; поддержка женского послушания в Послании к Ефесянам (5:22): "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу"; и такой же совет святого Петра слугам в Первом послании Петра (2:18): "Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым".

Саймон Дженкинс, редактор shipoffouls.com, объяснил, что главной целью этого опроса было заставить людей задуматься о том, как избирательное цитирование Библии может быть опасно.

Список был обнародован на христианском фестивале "Гринбелт" в Челтенхеме в понедельник вечером.

Полный список "10 самых страшных библейских цитат":

1. Совет святого Павла, разрешать ли женщине учить мужчину в церкви: "А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии" (Первое послание к Тимофею, 2:12).

2. В этом стихе Самуил, один из старейшин Израиля, отдает приказ о геноциде соседнего народа: "Теперь иди и порази Амалика [и Иерима] и истреби все, что у него [не бери себе ничего у них, но уничтожь и предай заклятию все, что у него]; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла" (Первая книга Царств, 15:3).

3. Наказ Моисея: "Ворожеи не оставляй в живых" (Исход, 22:18).

4. Последние строки псалма 137, который был превращен в диско-хит группой Boney M, часто не произносятся во время богослужений: "Блажен, кто воздаст тебе за то, что ты сделала нам! Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень" (псалом 137).

5. Еще одна история, от которой стынет кровь, из книги Судей Израилевых. В ней израильтянин, осажденный в доме разгневанной толпой, отправляет свою наложницу успокоить людей: "Тогда муж взял свою наложницу и вывел к ним на улицу. Они познали ее и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили ее при появлении зари. И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин ее, и лежала до света. Господин ее встал поутру, отворил двери дома и вышел, чтобы идти в путь свой: и вот наложница его лежит у дверей дома, и руки ее на пороге. Он сказал ей: вставай, пойдем. Но ответа не было [потому что она умерла]. Он положил ее на осла, встал и пошел в свое место" (книга Судей Израилевых, 19:25—28).

6. Святой Павел осуждает гомосексуализм в открывающей Послание к Римлянам главе: "Подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение" (Послание к Римлянам, 1:27).

7. В этой истории из книги Судей Израилевых израильский вождь Иеффай дает обет Богу, который он должен выполнить: "И дал Иеффай обет Господу и сказал: "Если Ты предашь Аммонитян в руки мои, то по возвращении моем с миром от Аммонитян что выйдет из ворот дома моего навстречу мне, будет Господу, и вознесу сие на всесожжение". И пришел Иеффай к Аммонитянам — сразиться с ними, и предал их Господь в руки его; и поразил их поражением весьма великим, от Ароера до Минифа двадцать городов, и до Авель-Керамима, и смирились Аммонитяне пред сынами Израилевыми.

И пришел Иеффай в Массифу в дом свой, и вот дочь его выходит навстречу ему с тимпанами и ликами: она была у него только одна, и не было у него еще ни сына, ни дочери. Когда он увидел ее, разодрал одежду свою и сказал: "Ах, дочь моя! Ты сразила меня, и ты в числе нарушителей покоя моего! Я отверз [о тебе] уста мои пред Господом и не могу отречься" (книга Судей Израилевых, 11:30—34).

8. Бог обращается к Аврааму и приказывает принести в жертву его сына: "Бог сказал: возьми сына твоего, единственного твоего, которого ты любишь, Исаака, и пойди в землю Мориа и там принеси его во всесожжение на одной из гор, о которой Я скажу тебе" (Бытие, 22:2).

9. "Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу" (Послание к Ефесянам, 5:22).

10. "Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам не только добрым и кротким, но и суровым" (Первое послание Петра, 2:18).

The Daily Telegraph, UK, 2009

Статья опубликована в издании "Газета", от 2 сентября 2009

[Добрыня]

Ещё ссылка по теме.

Исраэль Шамир: "Я убил в себе еврея"
Известный писатель и публицист считает, что так должен поступить каждый его соплеменник…
Источник: http://www.rusk.ru/newsdata.php?idar=730177

[alexander_aa]

Вот наверное начало закрытия некоторых религий. Какие придут на смену?

[Победитель]

Вместе с лжеидеологией иудаизма "Ветхого завета" отрицающей Иисуса Христа, нужно запретить государственным законом России и ветви иудаизма - масонство, каббалу. Они ждут прихода антихриста и всячески пытаются осквернить правду данную Иисусом Христом и всех, кто её поддерживает - христиан (которые настоящие христиане - приверженцы учения Иисуса Христа, а не иудаисты). Иисус Христос и иудаизм - совершенно разные понятия. А значит последователи Иисуса Христа и последователи сатанизма иудаизма - тоже совершенно разные понятия. Иисус Христос сказал иудаистам:

Сообщение от Иисус Христос

Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи." (Иоанн 8-44).

[серый лис]

Иисус Христос и иудаизм - совершенно разные понятия.

А он кто - голубь сизокрылый без роду племени? если папа, мама - евреи - сынок тогда хто?
не я так просто смешно слушать о том, что человеческого детёныша, который в принципе ничем от простого человека не отличался внешне или способностями, ну кроме как лечить словом и волей своей не каждый может, ходить по воде, тоже...
но вот с чашей превращающей воду в вино... не делает его богом, он учитель, сенсей... и прочее...
Ведь Будда индус - разве это опровергает?
А Мухамед - араб (наверное) это ведь не опровергает никто...
все пророки прежде всего дети своих мирских родителей.....

[Победитель]

Еврей - национальность.
Иудаизм - лжеидеология.

Национальность и лжеидеология - совершенно разные понятия.

Вы думаете, что сатанизм - это национальность? А я думаю, что нет. Человек, какой бы он национальности ни был, может либо принимать сатанизм, либо отвергать. В том числе и еврей.

Какой национальности правда? Или ложь, какой национальности? Оказывается правда и ложь не имеют национальности. Правда приносит пользу всем нациям, а ложь приносит вред.

[Михаил_]

http://dotu.ru/files/20091007_tek_moment0892.pdf

[Артур7373888]

а может подписи собирать солидарных с учеными

[Победитель]

Сообщение от ВП СССР

Иерархии всех исторически сложившихся так называемых «христианских церквей», включая и иерархию Православия в России, настаивают на боговдохновенности этой концепции, а канон Нового завета провозглашает её от имени Христа, безо всяких к тому оснований, до скончания веков в качестве благого Божьего Промысла:

«Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришёл Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё», — Матфей, 5:17, 18.

Но почему-то многие игнорируют дальнейшее пояснение Иисуса Христа:

Сообщение от Иисус Христос

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

И почему-то игнорирую пояснения Иисуса Христа относительно иудаизма, на котором основан "Ветхий завет":

Сообщение от Иисус Христос

Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи. (Иоанн 8-44).

Что говорят об этом не иудаисты, прикидывающиеся христианами, а настоящие христиане?

Ветхозаветная религия

С пришествием Христовым оканчивается избрание внешнее, национальное, прекращает свое существование вся религия ветхозаветная со всеми жертвами, установлениями и законами, потому что конец закона – Христос (Рим. 10, 4; см.: Мф. 5, 18).

Тоже размышления

Истинно ли христианство?

Я бы настоятельно реккомендовал коллективу ВП СССР пригласить на открытые дебаты относительно христианства профессора Московской Духовной Академии Осипова Алексея Ильича. Можете посмотреть

ftp://ftp.predanie.ru/video/osipov/

Человек умудряется на открытых дебатах показывать кучу ошибок, заблуждений, противоречий даже у профессоров математики, физики, задаёт такие вопросы учёным из университетов, что наступает молчание, становятся очевидны их заблуждения.

Сообщение от ВП СССР

«… не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щёку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобой и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду», — Матфей, 5:39, 40. «Не судите, да не судимы будете» (т.е. решать, что есть Добро, а что Зло в конкретике жизни вы не в праве, и потому не противьтесь ничему), — Матфей, 7:1.

Это — конкретный смысл Библии, и именно этим смыслом управляется вся библейская
региональная цивилизация.

3-й закон Ньютона: всякому действию есть равное и противоположное противодействие. Если на зло отвечать злом, то зло будет приумножаться. А если, вместо проявления зла, развивать свою меру понимания, то можно, не делая зла, проявляя любовь, воздействовать информационно, тушить очаги зла, преобразовывать зло в добро, по отношению к людям.

Когда Иисус Христос сказал приверженцам идеологии иудаизма, творивших зло:

Сообщение от Иисус Христос

Ваш отец диавол, и вы хотите исполнять похоти отца вашего; он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины; когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи. (Иоанн 8-44).

это противление злу или нет? Я думаю, что это противление злу. Но противление злу может иметь много разных форм, например:

(1) Проявлять ответное зло, демонстрируя своё непонимание истины
(2) Говорить громко правду (любовь выражается через правду), показывая своё понимание

Думаю, Иисус Христос подразумевал непротивление злу, в смысле - непроявления ответного зла, насилия, ненависти. Но он выступал за противление злу через правду. В каком именно смысле Иисус Христос говорил те или иные слова? Даже у противления злу есть множество смыслов. Настолько передача мыслей словами несовершенна. Тем более, при множественном переводе с одних языков на другие и после искажений текстов.

Непротивление злу злом, но противление злу истиной и добром. Этому учил Иисус Христос. Я думаю, что у ВП СССР много неверных выводов об Иисусе Христе. И каждый трактует одни и те же слова, в меру своего понимания.

Всякие иудаисты, которые захватили церкви, патриархии и выдают себя за христиан, а, в сути, противники Иисуса Христа, хитро пользуются ложными толкованиями слов Иисуса Христа, чтобы превращать людей в быдло, в рабов иудаизма. Чем такие священники лучше одержимых гордыней и самомнением фарисеев, которые жили 2000 лет назад? Как раз про таких Иисус Христос сказал:

Сообщение от Иисус Христос

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы
Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
Итак по плодам их узнаете их.
Не всякий, говорящий Мне Господи! Господи!, войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали и не Твоим ли именем бесов изгоняли и не Твоим ли именем многие чудеса творили
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

[Нибиру]

Цитата: "И почему-то игнорирую пояснения Иисуса Христа относительно иудаизма, на котором основан "Ветхий завет":"

Победитель, так Иисус был многобожцем? - у него был свой Отец, у "них" - свой... то есть, Отцов было много разных... Тогда о каком единобожии Вы говорили7

[Победитель]

Иудаисты служили дьяволу. А Иисус Христос учил исполнять волю единого Отца Небесного (Бога), который проявлен в Истине и Любви.

Почему Вы думаете, что дьявол - это Бог?

[Нибиру]

Сообщение от Победитель

Иудаисты служили дьяволу. А Иисус Христос учил исполнять волю единого Отца Небесного (Бога), который проявлен в Истине и Любви.

Почему Вы думаете, что дьявол - это Бог?

А почему Вы думаете, что дьявол это не бог? )

[МОНАХ-АТЕИСТ]

Могу с определенной уверенностью сказать, что материал данного дела будет "ОТКАЗНЫМ".

Сначала передадут в УУМ (учасковым) они проведут проверку в десятидневный срок, потом материл прийдет на ДОП (дополнительное расследование). И так на протяжении 6-7 месяцев. В итоге материал затеряется гдето там в недрах правосудия ))).

В итоге бедный участковый получит выговор с пометкой "строго указать на недостатки" и лишение квартальной премии.

И ВСЁ )))

[Walk]

Сообщение от МОНАХ-АТЕИСТ

Могу с определенной уверенностью сказать, что материал данного дела будет "ОТКАЗНЫМ".

Сначала передадут в УУМ (учасковым) они проведут проверку в десятидневный срок, потом материл прийдет на ДОП (дополнительное расследование). И так на протяжении 6-7 месяцев. В итоге материал затеряется гдето там в недрах правосудия ))).

В итоге бедный участковый получит выговор с пометкой "строго указать на недостатки" и лишение квартальной премии.

И ВСЁ )))

А мы еще разок подадим заявление
Не нужно бояться бороться за правду "всем рот не заткнешь и всех не пересажаешь"

[goKTop Xayc]

Мне вот интересно, а какая практическая польза от признания Библии экстремистской литературой и всей этой антибиблейской деятельности? Вот зачем? Это что, приблизит к Богу? Сделает счастливее? Избавит от лукавого?

[МОНАХ-АТЕИСТ]

Сообщение от goKTop Xayc

Мне вот интересно, а какая практическая польза от признания Библии экстремистской литературой и всей этой антибиблейской деятельности? Вот зачем? Это что, приблизит к Богу? Сделает счастливее? Избавит от лукавого?

Пологаю, что цель не в этом ) Но такая огласка поможет привлечь внимание к тем законам которые проходят в думе (БЕЗдумным законам) и что под них можно подогнать всё, что угодно.

Ну и за одно ))) !!! может всетаки людЬ начнет вдумаваться в то, что читает )))

Среди моих знакомых и близких большенство уверены, что детей необходимо крестить. На вопрос ЗАЧЕМ ? вразумительного ответа не поступает. Зато все горазды поспорить о христианстве и православии ) И мой вопрос - А ВЫ БИБЛИЮ ЧИТАЛИ ? ставит всех в тупик.

Многие уже давно привыкли расуждать о вещах о которых знают по наслышке от 3 - 5 лиц ))

[КВС]

http://dotu.ru/2009/10/07/20091007_tek_moment0892/ тут все написано, читайте

[dvf51271]

Просьба к КОБовцам поддержать на Ставропольском форуме (нас тут пару человек). Пробить эту стену непонимания, пока не хватает знаний, но ни чего не делать это не выход.
http://forum.1777.ru/viewtopic.php?f=1&t=8339
Тридцать страниц безсмысленного говорения. Нужна мощная идеологическая поддержка.

Вопросы о субботе и внешней стороне веры часто касаются принципиального нашего отношения к ВЗ и закону Моисея в частности.
Что такое Ветхий завет? Как нам относится к законам Моисея, в частности десятисловию.
Давайте не будем жевать,
поговорим на эту тему, ее решение позволит понять многое автоматически...
Кто что думает?

[Интересующийся]

Молодцы! Долбить их тем же оружием.
Я бы еще всю рекламу и 90% передач по телевизору признал как экстремистскую и запретил к показу вообще.

[goKTop Xayc]

Сообщение от Интересующийся

Молодцы! Долбить их тем же оружием.
Я бы еще всю рекламу и 90% передач по телевизору признал как экстремистскую и запретил к показу вообще.

А вместе с отменой рекламы "отменится" и телевидение как таковое