Деньги

[плотник]

Как выжить без денег?
Большинство населения - это наёмные работники. Рано или поздно наёмный работник обречён на лишение рабочего места и средств к существованию. Пенсию тоже никто не гарантирует и пенсионный возраст всегда могут увеличить.

[Егорыч]

Сообщение от плотник

Как выжить без денег?
Большинство населения - это наёмные работники. Рано или поздно наёмный работник обречён на лишение рабочего места и средств к существованию. Пенсию тоже никто не гарантирует и пенсионный возраст всегда могут увеличить.

Есть несколько вариантов:
1. Стать Робин Гудом и грабить богатых, но тогда придется иметь дело с наемниками графа.
2. Стать бомжом и жить на подояния и т.д.
3. Искать новые способы заработка, т.е. крутится и вертеться где только можно. Стать на биржу труда, искать варианты с льготами.
4. Заранее планировать пути отхода, т.е. рассматривать альтернативы и в свободное время ими заниматься, изучить иную пусть менее оплачиваемую, но достаточно требующуюся специальность, спланировать страховой капитал на пару тройку месяцев. Может построить домик или дачу в нормальной деревне, запастись семенами, погребком.
5. Водить активные знакомства с нормальными людьми, которые возможно смогут подстраховать в случае затруднений, может на пол ставки или будут подбрасывать периодически приработок.

Все это нужно сочитать в зависимости от ситуации. Главное не падать духом и упорно идти к цели. В идеале устроится туда где работают нормальные люди коим не чужда нравственность.

[boralexx]

Сообщение от плотник

Как выжить без денег?

В пределе ответ звучит так: вы их что, едите?

Вообще выживать сложно, порой рискованно, и пока именно так и ставится вопрос, выживание - весьма дорогостоящий процесс.

Процесс жизни денег не требует. Доказано многими на практике. А заработать денег на безделицу или на какое-нибудь техническое средство производства - дело легкое и панических усилий не требующее. К привлекающему средства средства сами идут, к нуждающемуся в них - никогда. Нищий духом живет в нищете материальной.

[Силовик]

Сообщение от boralexx

В пределе ответ звучит так: вы их что, едите?

Вообще выживать сложно, порой рискованно, и пока именно так и ставится вопрос, выживание - весьма дорогостоящий процесс.

Процесс жизни денег не требует. Доказано многими на практике. А заработать денег на безделицу или на какое-нибудь техническое средство производства - дело легкое и панических усилий не требующее. К привлекающему средства средства сами идут, к нуждающемуся в них - никогда. Нищий духом живет в нищете материальной.

Всё так, но контролировать ПОТРЕБЛЕНИЕ под силу
лишь достаточно развитой личности.
Я, скажем, по выходе из детского возраста,
так и занимаюсь подавлением этой зависимости,
к сожалению весьма безуспешно..
То есть, я скромен во всём, но от желаний возыметь что-то,
тем более деньги, куда денешься??

А теперь, когда общенавязываемым приоритетом
является мат.благополучие,
молодёжи совсем туго..

Тут, ещё проблема - без денег власти нам не видать,
но аккумулируя средства, необходимые для политического успеха, неизбежно и сам трансформируешся.
Для чего б ты денежки ни копил, в результате, начинаешь пахать на них..
Вобщем, куда ни кинь - везде клин!!

[winshtein]

Сообщение от Силовик

Всё так, но контролировать ПОТРЕБЛЕНИЕ под силу
лишь достаточно развитой личности.

Тут, ещё проблема - без денег власти нам не видать,

Нынешняя власть ставит деньги (технологическую среду экономики) перед технологической организацией осуществления интересов всего общества - это финансово-счётный подход, не требующий вообще никакой квалификации кроме умения кучковаться в кланах.
Так что когда наймит перестанет работать и иначе как-то поддерживать эту "государственность" - он будет прав и т.о. уничтожит её. Разве не эта благая цель?

[goKTop Xayc]

Разве сложно не покупать того, без чего можно обойтись?

[VAnimator]

- выжить без денег очень легко, если не знать что это такое и живя небольшим поселением..
- выжить с деньгами тоже можно спокойно, если "деньги" значат именно ценность.

Вопрос темы понятен, но "деньги" сегодня это не всегда ценность - сегодня это "псевдо-деньги" - вот с ними выжить не возможно, потому как их наличие уже означает мухлеж и его рост..

Вопрос про какие "деньги"? Обезпеченые чем-то или про те что из ничего? Отсюда и два ответа - "ДА, МОЖНО!" и "НЕТ, НЕЛЬЗЯ!"

..

[плотник]

Сообщение от VAnimator

...
Вопрос про какие "деньги"? Обезпеченые чем-то или про те что из ничего? ...

Речь о любой денежной системе.

[Силовик]

Сообщение от winshtein

..Так что когда наймит перестанет работать и иначе как-то поддерживать эту "государственность" - он будет прав и т.о. уничтожит её. Разве не эта благая цель?

У нас всегда было полно желающих забить на наёмный труд,
и с благими мотивациями тоже,
но теперь это, вообще, никого не колышет, ибо гастарбайтеры..

[Егорыч]

Сообщение от Силовик

У нас всегда было полно желающих забить на наёмный труд,
и с благими мотивациями тоже,
но теперь это, вообще, никого не колышет, ибо гастарбайтеры..

Зависит от условий этого труда. Некоторые и сейчас идут на работу как на праздник.

[boralexx]

Сообщение от VAnimator

- выжить без денег очень легко, если не знать что это такое и живя небольшим поселением..
- выжить с деньгами тоже можно спокойно, если "деньги" значат именно ценность.

Вопрос темы понятен, но "деньги" сегодня это не всегда ценность - сегодня это "псевдо-деньги" - вот с ними выжить не возможно, потому как их наличие уже означает мухлеж и его рост..

Вопрос про какие "деньги"? Обезпеченые чем-то или про те что из ничего? Отсюда и два ответа - "ДА, МОЖНО!" и "НЕТ, НЕЛЬЗЯ!"

..

До вопроса с обеспеченностью денег еще как раком до Пекина, поскольку постановка вопроса выживания ставит под сомнение необходимость денег вообще. Да, было дело, с мертвыми закапывали деньги, золото, но никто так и не выяснил их (мертвых) отношения к этому ритуалу. Если ставится вопрос выживания - выживут не все, меньше половины, а мертвым деньги не нужны.

Я бы ставил вопрос достойной человека жизни и места условных обменных единиц в этой жизни. Отсюда вытекают вопросы достоинства человека, а так же развитие из гадательной экономики точной науки о товарах и деньгах и связанной с этим делом сферы межличностных отношений (а не безликих общественных).

[Егорыч]

В пределе деньги не нужны. Достаточно хорошего планирования.
Если вывести первичные нужды - питание, жилье, здравоохранение, на уровень "воздуха", т.е. как обязательный труд несколько часов в день на обеспечение первичных нужд, то вопрос денег отпадет сам собой.
Естественно это не реализуемо в сегодняшней системе.

[goKTop Xayc]

Сообщение от Егорыч

В пределе деньги не нужны. Достаточно хорошего планирования.
Если вывести первичные нужды - питание, жилье, здравоохранение, на уровень "воздуха", т.е. как обязательный труд несколько часов в день на обеспечение первичных нужд, то вопрос денег отпадет сам собой.
Естественно это не реализуемо в сегодняшней системе.

Утопия

[VAnimator]

Сообщение от boralexx

До вопроса с обеспеченностью денег еще как раком до Пекина, поскольку постановка вопроса выживания ставит под сомнение необходимость денег вообще. Да, было дело, с мертвыми закапывали деньги, золото, но никто так и не выяснил их (мертвых) отношения к этому ритуалу. Если ставится вопрос выживания - выживут не все, меньше половины, а мертвым деньги не нужны.

Я бы ставил вопрос достойной человека жизни и места условных обменных единиц в этой жизни. Отсюда вытекают вопросы достоинства человека, а так же развитие из гадательной экономики точной науки о товарах и деньгах и связанной с этим делом сферы межличностных отношений (а не безликих общественных).

- думаю никак. Слышат люди, сами понимают - так нельзя - надо что-то делать, НО - наверно знаний мало как и что и с чего начать(и как правильно кричать)))) у меня мало к примеру, но учу.. Нас хоть и немало тех кто понимает ход управляемого захвата, но у других уши закрыты..

Я ж писал - "сам вопрос Мне понятен", но он не однозначный для нас - кто понимает что за штука - деньги(сегодня), и переспросил - о реальных, о виртуальных или о тех и тех. Грести их вместе в кучу, зная разницу - пустое дело.. ("демократия" это хорошо или плохо, "деньги" хорошо или плохо?)
Не важно как до этого вопроса далеко(!!!!!!!) До него сейчас далеко как до Пекина именно оттого что много времени было не до него(если и был такой вопрос). Как не поджимает жизнь, а вопрос или решается, или откладывается. Вы ж не случайно тему создали, можт именно тут и назреет решение.. Так что решаем.


вопрос серьезный, ответ длинный:

Уверен что тех "денег" что мы знаем сегодня уже не будет, и будет относительно резкий скачок, типа шока или денежной революции(конечно не само собой).. Благодаря Коцепции общественной безопасности есть варианты в какую сторону этот скачок получится. Не будь ее - был бы только первый.

первый вариант:
Редиски-голобализаторы из Тавистока ведут к тому чтобы создать мировую истерику на тему - "деньги - зло, поэтому мы дадим миру новые и честные деньги, которые ни потделать, ни украсть(и то и то якобы), и вошьем их куда нибудь в руку-ногу" - это понятно - итоговый этап мухлевской глобализации для владения всем-привсем.. Этот вариант будет выглядеть настолько же заманчивым и спасительным для непосвещенных, насколько он опасен и не допустим для НАС.

второй вариант:
он может осуществиться только нашими общими силами, и быть хорошей волной цунами.
Лучшее время для цунами - начало обвала сегодняшнего "денежного" монстра"(понятно что оно будет управляемо), и начало истерики(толко о том и будет дружный трындеж "независимых" СМИ).
Вот КАК НАШУ ИНФОРМАЦИЮ ДОНЕСТИ ДО МАСС - это вопрос. Но суть метода должна быть в снятии паники и вызвать острое недоверие к "новым деньгам", то есть "новому светлому миру". Ролик или другую бомбу(бомбы) надо выдумывать уже сейчас.
Почему именно по началу "падения"? Потому что в это время люди будут в шоке, и уши открыты, а глаза в поисках "что делать?". И ИИИИИИИменно в это время есть не то что шанс быть услышанными, а есть опасность что редиски-глобализатры заполнят все головы своим "новым средством".

[Егорыч]

Сообщение от goKTop Xayc

Утопия

Я конечно не причисляю себя к провидцам, но как вы помните из истории, очень многих из них считали фантазерами

Утопия относительно современных представлений о необходимости рабского труда. А относительно планов Сталина сократить рабочий день до 5 часов не такая уж и утопия и это 57 лет назад. А Сталин как известно фантазером не был, фантазеры не поднимают страну из пепла.
Возьмите уровень НТП, прибавьте внедрение АСУ и повышение уровня образования по принципам КОБ = положительный итог. Пусть и не завтрашний.

Но если хотите, плодите пораженческие настроения, как известно мысль материальна, глядишь еще кого то заразите. В месте реально "веселее" будет.

[goKTop Xayc]

Сообщение от Егорыч

Я конечно не причисляю себя к провидцам, но как вы помните из истории, очень многих из них считали фантазерами

Утопия относительно современных представлений о необходимости рабского труда. А относительно планов Сталина сократить рабочий день до 5 часов не такая уж и утопия и это 57 лет назад. А Сталин как известно фантазером не был, фантазеры не поднимают страну из пепла.
Возьмите уровень НТП, прибавьте внедрение АСУ и повышение уровня образования по принципам КОБ = положительный итог. Пусть и не завтрашний.

Но если хотите, плодите пораженческие настроения, как известно мысль материальна, глядишь еще кого то заразите. В месте реально "веселее" будет.

Отвечу неожиданно, без рыночной экономики
Много, очень много (со школы) думал о справедливом обустройстве общества (нашего, российского государства, ветвей власти, экономике...) и всё искал такую идею, при которой всё будет справедливо. Но не нашёл ни в коммунизмах, ни в венерах, ни в культово-биологических аватарах... (все примеры условны)
Всё-таки здесь я соглашусь с ведистами, что мы живём (для них это эпоха на земле, для меня сама земная жизнь) в мире, который не предназначен для всеобщего счастья.
Наш земной мир - это тестовая площадка для очень многих негативных личностей с рождения (атеисты пусть назовут генетикой). Коммунизм он там, в раю, где собираются именно такие души, для которых работать, творить, созидать, другим делать хорошо - в удовольствие, но не здесь.
Пораженчество? Нет. Я пока не вижу ни одной другой концептуальной партии, за которую мог бы проголосовать и посоветовать своему окружению.
Просто я не фантазёр уже.

[Силовик]

Сообщение от goKTop Xayc

..Всё-таки здесь я соглашусь с ведистами, что мы живём (для них это эпоха на земле, для меня сама земная жизнь) в мире, который не предназначен для всеобщего счастья...

Нас поселили на этой планете, ограничив использование потенциала головного мозга несколькими процентами, да ещё и снабдили, присобаченными в неудобном месте, и делающими нас *****ами, вечнозудящими репродуктивными органами..

Ваши, или наши, представления о счастье увязаны с желанием отправлять, жёстко прошитую функцию полового размножения.

[boralexx]

Сообщение от Силовик

Ваши, или наши, представления о счастье увязаны с желанием отправлять, жёстко прошитую функцию полового размножения.

Позволю себе не согласиться. Увлечение компьютером, стоящим на столе, сильно подавляет половую функцию

Изучение компьютера, стоящего на плечах должно подавлять ее еще сильнее: куда сложнее оторваться

[Силовик]

Сообщение от boralexx

Изучение компьютера, стоящего на плечах..

Наверно, мы используем этот "компьютер", как микроскоп, для колки орехов.

Думаю, что контроль похоти дело элементарное, однако у нас нет доступа к областям мозга, отвечающим за репродуктивные функции.

[Timur]

Мы работаем в основном чтобы прокормить себя, а это можно делать и другим способом - трудом на своей земле.

[goKTop Xayc]

Мы работаем в основном чтобы прокормить себя, а это можно делать и другим способом - трудом на своей земле.

Этот способ хорош для тех, кто хочет жить в первобытно-общинном обществе. Без тракторов и бензина.

[Timur]

Сообщение от goKTop Xayc

Этот способ хорош для тех, кто хочет жить в первобытно-общинном обществе. Без тракторов и бензина.

То есть по-твоему всё сельское население первобытные люди? Техника нужна для промышленных масштабов (она и кормит собсно горожан), а одной семье трактор чтобы вспахать огород не нужен.

[Михаил_]

Деньги - это удобное изобретение человечества, сродни изобретению колеса. Проблема современных денег исключительно в способе их эмиссии.

[goKTop Xayc]

Сообщение от Timur

То есть по-твоему всё сельское население первобытные люди? Техника нужна для промышленных масштабов (она и кормит собсно горожан), а одной семье трактор чтобы вспахать огород не нужен.

Производительность труда, механизация, электрификация...

[boralexx]

Сообщение от goKTop Xayc

Производительность труда, механизация, электрификация...

Это лишь одна точка зрения, причем опирающаяся на то, что человек выращивает урожай. Основное возражение: у достаточно умных... не так, у достаточно людей урожай растет сам. Все, что им нужно - качественный ручной инструмент и трактор, чтобы урожай вывозить. Подтверждения тому есть. Где доводы против высказаной вами точки зрения? Иначе это - банальная реклама общепризнанного неграмотного мнения о сельском хозяйстве.

Да, без всякого желания наехать, вы хотя бы думали о переходе на натуральное хозяйство в целях собственной и ваших детей продовольственной безопасности? Ведь если подобное привлекает подобное, то раз деньги теперь - пустая бумага по вине ФРС США, то продукты (и есть тому наглядные подтверждения) не более, чем модифицированная (не в лучшую сторону) вата... На вкус - так точно.