форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Свободная трибуна для других организаций

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #251  
Старый 07.09.2011, 08:24
Самвел Самвел вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Ростов
Сообщений: 175
Самвел на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Сможет ли теперешняя "мудрая" цивилизация прожить без своих изобретений?! - наша цивилизация показывает абсолютное не знание природы и не желание постигать её глубины - в сравнении с прошлыми культурами. А без природы человек - это бездушная машина не способная к счастью и к развитию.
Прошлые века люди обходились без электричества, пара, мельниц, повозок, колеса, яогня, пещер.. - и так в глубину древности! -вот там то!! и была высокая культура разума. и знание природы и космоса! таких знаний сейчас нет! и на данный момент их не осознать. потому что человечество наизобретало себе протезов и не развивалось, а деградировало.
Теперь нужно восстанавливаться - объединять технологическую цивилизацию и природу. - это первый шаг! (это в зелененьких книжках Мегре говорится ), а лишь следующим шагом после кокого-то развития общества - можно отказываться от технической составляющей.

в чем же большой ум настоящей цивилизации?! - проблем всё больше, и проблемы всё глобальнее.
ПОсмотрите на науки которыми мы гордимся - физика, химия, геометрия и все другие - они построены на лжи. То что они изучают - в природе не существует! начиная с колеса и законов тяготения.
Всё что не работает по законам природы - всё направленно на разрушение. Вот мы и толкаем реактивный самолет с силой в 99 раз превышающую сопротивление - место того что бы самолет всасывался в пространство в полном отсутствии сопротивления. Наизобретали тупых машин работающих на взрыве, давлении, разрушении - место того что бы подглядеть у природы её мудрые механизмы движения.
Наука до сих пор не знает как дерево поднимает свои соки к верхушкам, как получается косточка у вишни и как она такая твердая становится.
Наука только сейчас начинает принимать, что у человека есть душа! а изучение человеческого тела без души - это тупой процесс. .. .
Ответить с цитированием
  #252  
Старый 07.09.2011, 11:20
tolot37 tolot37 вне форума
участник
 
Регистрация: 25.12.2008
Сообщений: 135
tolot37 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
А я вам привел пример проблемы излучения абсолютно черного тела. Ее никак не описать в 2х словах.
Вы чушь пишите. коверка при этом мои слова. Я нигде не говорил что любую проблему можно описать в 2 словах - я вам это уже 2 раз говорю (цитат моя выше). А вы продолжаете лгать, т.к. ничего сказать не можете.
Из вашей "теории" следуют несколько выводов, которые архиологически никак не подтверждаются. Если вы скажете такую же ахинею про "абсолютно чёроне тело" - я возможно так же сразу навскидку приведу пару примеров и о нём (Вы кстати 2 раза поригнорировали мой вопос какие "непонятки" у вас с этим термином - абсолютно чёрное тело - опяьт Вам нечего сказать?)

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Хотите разобраться с рунической письменностью уделите этому вопросу значительное время.
Привожу пример: что бы понять что такое гравитация вам придётся потратиьт очень много времени - т.к. теорий что это такое очень много. Приближённо наука описывает её как гравитационное поле (взаимодействие) и соот-но сущ-т закон всемирного тяготения и т.д.
Но как не крути проявление этого гравитационнного взаимодействия и его законов, а так же ровно и следствий, вы можете наблюдать вообще не изучая данную тему - достаточно прыгнуь из окна (или яблочко кинуть ©)
Тоже самое касается ваших рун и древней мудрой цивилизации - не изучая сами руны из вашей теории следует, что архиологические данные должны подтверждать это соот-ми находками - а ничего это нет.

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Камень. Большой камень. Большой квадратный камень. И ЧТО?
Вы хотите сказать. что только общество с наличие кранов, всяких резаков по камню и т.д. смогло бы вот так выточить камень?

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
[IMG]Для наличия письменности необходимы условия для ее возникновения и определенное количество грамотных для существования. Руническая писменность соответсвенно требует и экономической инфраструктуры в момент своего возникновения
Масло масляное - вы пытаетесь доказать мудрую руническую письменность этой же самой письменностью, что дескать для наличия в обществе такого языка требуется, что бы оно стояло на очень высокой научно-культурной ступени развития.
Во-первых, это бездокозательное с вашей точки зрения утверждение, во-вторых вопрос трактовок т.к. даже найденые сами по себе руны ещё не говорят о том, что учёный (а был ли там учёный) сделал из их исследования правильные выводы. А то знаете, есть мистики которые и по наскальным рисункам говорят об утеренной древней цивилицации - атлантиде там или ещё что.
Ответить с цитированием
  #253  
Старый 07.09.2011, 11:34
Олег АВ Олег АВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 67
Олег АВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Вот хорошая вводная статья.
http://www.supernovum.ru/public/index.php?doc=142

Вообще тема эффективного землепользования очень важная. Тут очень важно понимать что в нашей полосе она может быть решена только стратегически. Это не могут быть мелкие хозяйства 1-5га. Нужны сотни квадратных километров на хозяйство.
Хорошая. Есть над чем подумать. А есть расчёты, обосновывающие использование этой схемы? То что описано - упрощёная схема земледелия в РП, и не применима масштабно. Не учтено много "деталей", нет "поправок" на условия сегодняшнего дня. В отдельных моментах Автор откровенно "плавает", ну и идеологическая составляющая ни куда не годится.
Цитата:
Только вы их не используете Об этом и разговор. В нашей полосе низкое биоразнообразие. Это факт и только идиоты могут с этим спорить. Соответственно для эффективного использования земли необходимо это биоразнообразие повышать. В силу климата и ровности ландшафта для этого нужна очень большая территория. На 3га в нашей полосе вы не сделаете несколько биологических полос.
Используется, только это критики предпочитают не замечать. Большего разнообразия растений, чем в РП трудно найти в природе. Большая территория для чего? Гигантоманию мы уже проходили...
Цитата:
Что за МОБ?
Вики-Межотраслевой баланс(МОБ)...
Цитата:
Не путайте науку или идеологию. Еще раз. Где у Мегре или у его сторонников выражено отношение к черноземной полосе? Где идеи по ее развитию? Как можно вообще говорить о земле не замечая ее главного богатства?
Вот именно - чернозёмная полоса. А применяемый подход к земледелию, описаный в книгах - универсальный для всех полос, условий и т.д. Базовые идеи "по её развитию" - в книгах. Детали нужно самим искать в соответствующих источниках.
Цитата:
И где результаты за 20 лет? Вон езжайте в Припять, там за 25 лет все само восстановилось. Зверья навалом, на колхозных полях уже молодой лес. Никто ничего не делал.
Много работать на клочке земли ради рискованного в нашей полосе результата.
Первая книга вышла 15-лет назад. Книга! Процесс создания полноценного и самодостаточного РП растянут на десятилетия. Первые видимые результаты уже проявляются. Какие результаты Вам нужны сегодня?
Действительно, работать нужно очень много но больше -головой. Риск весьма реальный существует лишь от непродуманности действий, неверных решений, неправильных выводов, поспешности.
Цитата:
Это при условии что у нас само все прет в дикой природе. Смешно.
Прёт. Само. И это естественно.Вот только прёт не для человека. Выжить в том, что "само прёт" человеку современному, практически невозможно.
Ответить с цитированием
  #254  
Старый 07.09.2011, 12:41
Олег АВ Олег АВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 67
Олег АВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Самвел Посмотреть сообщение
-место того что бы самолет всасывался в пространство...
Вот уж не ожидал, что фантазия получит продолжение. Где у Мегре об этом сказано? Речь шла о принципиально новом аппарате.Было сказано о том, что сегодня создать (именно) такое невозможно, и сделан акцент на то, что это совершенно не важно для РП - есть он или нет. Поэтому развитие этой темы-обречено изначально!
Ответить с цитированием
  #255  
Старый 07.09.2011, 14:02
Самвел Самвел вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Ростов
Сообщений: 175
Самвел на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Это уже не с Мегре - про самолет и другую форму движения, - это с других источников
Ответить с цитированием
  #256  
Старый 07.09.2011, 14:13
Самвел Самвел вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Ростов
Сообщений: 175
Самвел на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

На счет "нового земледелия" из прошлого, - прошел по ссылке Re-huma, почитал ... - на мой взгляд описанная технология намного лучше той что сейчас применяется, .. - но она несравнима с идеей создания Родовых Поместий.
РП - это разнообразие и деревьев, и кустарников, и травы на 1га. - разнообразие действует на много Эффективнее монокультур и способно повышать плодородие почвы не применяя удобрений либо специальных технологий. - об этом в книгах есть.
Ответить с цитированием
  #257  
Старый 07.09.2011, 15:56
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Олег АВ Посмотреть сообщение
Хорошая. Есть над чем подумать.
Подумать вы забавный. Думать вообще полезно, но в среде сектантов это к сожалению не принято.

Цитата:
А есть расчёты, обосновывающие использование этой схемы?
Есть. В статье даже ссылки есть.
Цитата:
То что описано - упрощёная схема земледелия в РП, и не применима масштабно.
У меня нет слов. Все схемы РП что я видел это маргинальный дебилизм. Если это не так, то дате хоть одно описание схемы РП которое хоть что то из себя представляет.

Цитата:
и не применима масштабно.
Вы вообще адекватны? Вы думаете когда пишете? Схема начинает работать где то с 400 кв.км. Включите мозг.

Цитата:
Не учтено много "деталей", нет "поправок" на условия сегодняшнего дня. В отдельных моментах Автор откровенно "плавает", ну и идеологическая составляющая ни куда не годится.


Цитата:
Используется, только это критики предпочитают не замечать. Большего разнообразия растений, чем в РП трудно найти в природе.
Не смешите. Это это даже не глупость, это не желание думать. Если вы на каждый 1 кв.м. на 5ти гектарах посадите растение разного вида общее биоразнообразие региона НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!!! Мало того, оно не изменится и на этих 5ти гектарах. вы просто не понимаете что пишите.

Цитата:
Большая территория для чего? Гигантоманию мы уже проходили...
Если вы задаете этот вопрос, то о чем статья вы не поняли совершенно. Прочтите еще раз.

Цитата:
Вот именно - чернозёмная полоса. А применяемый подход к земледелию, описаный в книгах - универсальный для всех полос, условий и т.д. Базовые идеи "по её развитию" - в книгах. Детали нужно самим искать в соответствующих источниках.
Как вымачивать зерна в крапивном настое? Вы про эти детали? Не смешите.

Вы там выше ссылаетесь на "современные условия" что я нахожу забавным. Вы серьезно хотите конкурировать с 3га в Ивановской области с хозяйствами в 200кв км дающих по 2-3 урожая в год в Бразилии? Вы здоровы?

Цитата:
Первая книга вышла 15-лет назад. Книга! Процесс создания полноценного и самодостаточного РП растянут на десятилетия. Первые видимые результаты уже проявляются. Какие результаты Вам нужны сегодня?
Межотраслевой балланс на РП. Хочу видеть расчет. Если этого нет, то и нет ни одного РП. Все что есть это глухая невменяйка и социальный паразитизм замаскированный под "экологию".

Цитата:
Действительно, работать нужно очень много но больше -головой. Риск весьма реальный существует лишь от непродуманности действий, неверных решений, неправильных выводов, поспешности.
Так где расчеты? Где базовая схема? Где хоть что-то? Где ответ на вопрос с какого рожна хозяйство будет рентабельно?

Цитата:
Прёт. Само. И это естественно.Вот только прёт не для человека. Выжить в том, что "само прёт" человеку современному, практически невозможно.
Забавно слышать это от анастасиевца. Прочитайте статью что выше еще раз. Там написано как это сделать
Ответить с цитированием
  #258  
Старый 07.09.2011, 16:02
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Самвел Посмотреть сообщение
На счет "нового земледелия" из прошлого, - прошел по ссылке Re-huma, почитал ... - на мой взгляд описанная технология намного лучше той что сейчас применяется, .. - но она несравнима с идеей создания Родовых Поместий.
РП - это разнообразие и деревьев, и кустарников, и травы на 1га. - разнообразие действует на много Эффективнее монокультур и способно повышать плодородие почвы не применяя удобрений либо специальных технологий. - об этом в книгах есть.
на 1га? Это никак не влияет на биоразнообразие региона ))) Это развод городских жителей не видевших и не знающих земли. Даже 100 деревьев одного вида ( а это гектар и есть) не удержат нужную им микрофлору и циклы биоцинозов. Если они инвазивны для региона. Жучки и паучки из соседнего леса все сожрут. Их банально в 1 000 000 раз больше.
Ответить с цитированием
  #259  
Старый 08.09.2011, 06:44
Самвел Самвел вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Ростов
Сообщений: 175
Самвел на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

монокультуру и сожрут ))
а здоровое разнообразие РП - защищается иммунитетом)) - как человек, - когда здоров болезни не страшны ему других, даже близко контактирующих..

а вот цитата Анастасии касающаяся нашего образования и образования прошлого: "Но ведь познание предметов и наук ненужно самоцелью делать. Как стать счастливым -- главное познать, такое только родители своим примером могут показать."
Ответить с цитированием
  #260  
Старый 08.09.2011, 06:47
Самвел Самвел вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Ростов
Сообщений: 175
Самвел на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

И смысл всей науки!!! -??? - в чем? - счастливым сделать человека??
интересно! - аборигены африки намного счастливее или замеченные суетой горожане??
Ответить с цитированием
  #261  
Старый 08.09.2011, 06:53
Самвел Самвел вне форума
гость
 
Регистрация: 22.08.2010
Адрес: Ростов
Сообщений: 175
Самвел на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Еще как влияет об биоразнообразие региона. - а вы горшок с цветком поставьте в пустую комнату и удивитесь разнице до и после. или на пустующем газоне клумбу посадите.
Ответить с цитированием
  #262  
Старый 08.09.2011, 11:04
Олег АВ Олег АВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 67
Олег АВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Подумать вы забавный. Думать вообще полезно, но в среде сектантов это к сожалению не принято.
Документ или ссылку на решение суда о признании читателей ЗКР-сектантами - в студию!

Цитата:
Есть. В статье даже ссылки есть.
Вы вообще адекватны? Вы думаете когда пишете? Схема начинает работать где то с 400 кв.км. Включите мозг.
Не смешите. Это это даже не глупость, это не желание думать. Если вы на каждый 1 кв.м. на 5ти гектарах посадите растение разного вида общее биоразнообразие региона НЕ ИЗМЕНИТСЯ!!!! Мало того, оно не изменится и на этих 5ти гектарах. вы просто не понимаете что пишите.
Если вы задаете этот вопрос, то о чем статья вы не поняли совершенно. Прочтите еще раз.
Не понял совершенно-с чего вдруг(даже безработный) горожанин, вдруг,бросит привычные удобства и отправится в неизвестность, в глушь? Что именно он получит взамен лучше того, что может предложить город? Где стимул? В чём счастье и желание рожать детей в условиях "манёвра"?....
Теперь всего одна "деталь"из списка, присутствие которой ставит жирный крест на этой теории, при масштабном применении. После уничтожения...пардон-очистки территории от стволов деревьев, поросли,бурелома- последует раскорчёвка множества пней,планировка участка. Как закономерный итог-от плодородного слоя и следа не останется. Сомневаетесь? Тогда в путь, на ближайшую лесозаготовку! Посмотрите, что происходит с почвой (ещё без раскорчёвки!).

Цитата:
Как вымачивать зерна в крапивном настое? Вы про эти детали? Не смешите.
Нет. Про эти:
Цитата:
С большим вниманием участники «круглого стола» выслушали сообщение заведующей кафедрой плодоводства КГАУ Т.Н. Дорошенко. Учитывая важность выращивания экологически чистых фруктов, еще в 2002 году ученые заложили на 0,5 гектара яблоневый сад, где были воплощены принципы органического садоводства.
С тех пор на этот участок не внесли ни грамма пестицидов и минеральных удобрений. Удалось разработать технологию ведения такого сада. Она в настоящее время патентуется. Источником пополнения элементов питания в почве стали естественно растущие под деревьями и в междурядьях травы. Защита от вредителей производится биологическим способом — их природными врагами.
На шестой год эксплуатации сада начали срабатывать механизмы саморегуляции. Даже в экстремальные по погодным условиям годы урожай плодов ниже 20—24 тонн с гектара не бывает. По международным стандартам органические сады считаются продуктивными, если урожайность достигает 12—14 тонн. Так что результаты обнадеживают.
Вот это и есть "детали", подтверждённые практикой (тем более на научной базе). Приведите подобное подтверждение жизнеспособности "манёвра".Тем более, что его писал учёный!
Цитата:
Вы там выше ссылаетесь на "современные условия" что я нахожу забавным. Вы серьезно хотите конкурировать с 3га в Ивановской области с хозяйствами в 200кв км дающих по 2-3 урожая в год в Бразилии? Вы здоровы?
Забавным-это хорошо.Положительные эмоции-полезны.
Где сказано о том, что РП собираются с кем-то конкурировать? Тем более с Бразилией! И не 3-5 га., а 1-1,5 га.

Цитата:
Межотраслевой балланс на РП. Хочу видеть расчет. Если этого нет, то и нет ни одного РП. Все что есть это глухая невменяйка и социальный паразитизм замаскированный под "экологию".Так где расчеты? Где базовая схема? Где хоть что-то? Где ответ на вопрос с какого рожна хозяйство будет рентабельно?
Дубль-два.Вы можете привести МОБ (межотраслевой баланс)многоквартирного жилого дома? А среднестатистической квартиры? Хоть приблизительно?
Ответить с цитированием
  #263  
Старый 08.09.2011, 12:50
Аватар для xor
xor xor вне форума
участник
 
Регистрация: 23.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 817
xor на пути к лучшему
Подмигивание Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Олег АВ Посмотреть сообщение
Нет. Про эти:
Цитата:
С большим вниманием участники «круглого стола» выслушали сообщение заведующей кафедрой плодоводства КГАУ Т.Н. Дорошенко. Учитывая важность выращивания экологически чистых фруктов, еще в 2002 году ученые заложили на 0,5 гектара яблоневый сад, где были воплощены принципы органического садоводства.
С тех пор на этот участок не внесли ни грамма пестицидов и минеральных удобрений. Удалось разработать технологию ведения такого сада. Она в настоящее время патентуется. Источником пополнения элементов питания в почве стали естественно растущие под деревьями и в междурядьях травы. Защита от вредителей производится биологическим способом — их природными врагами.
На шестой год эксплуатации сада начали срабатывать механизмы саморегуляции. Даже в экстремальные по погодным условиям годы урожай плодов ниже 20—24 тонн с гектара не бывает. По международным стандартам органические сады считаются продуктивными, если урожайность достигает 12—14 тонн. Так что результаты обнадеживают.
А причём тут РП ?
Ответить с цитированием
  #264  
Старый 08.09.2011, 15:09
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Самвел Посмотреть сообщение
монокультуру и сожрут ))
Конечно сожрут. Что мы везде и наблюдаем. Что бы этого избежать нужно поднимать биоразнообразине не бутафорский сажая 10 разных деревьев на 0.5 га, а иметь территории способные производить потенциально полезных жучков-паучков миллионами. Причем нужно иметь разные наборы этих жучков. Для этого нужно создать им экологические ниши. Для этого нужны поля и леса разных возрастов и состава. Что требует согласованных работ на сотнях к. км.

Цитата:
а здоровое разнообразие РП - защищается иммунитетом)) - как человек, - когда здоров болезни не страшны ему других, даже близко контактирующих..
10 деревьев на 1га это не биоразнообразие. 5 кв. км. березовой рощи, 5 кв.км. соснового леса, 5 кв. км дубравы это биоразнообразие.
Цитата:
а вот цитата Анастасии касающаяся нашего образования и образования прошлого: "Но ведь познание предметов и наук ненужно самоцелью делать. Как стать счастливым -- главное познать, такое только родители своим примером могут показать."
В КОБ это описано еще лучше.

Цитата:
И смысл всей науки!!! -??? - в чем? - счастливым сделать человека??
Освобождение через труд. Еще что бы избавить от глупостей типа ваших РП.
Ответить с цитированием
  #265  
Старый 08.09.2011, 15:54
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Олег АВ Посмотреть сообщение
Документ или ссылку на решение суда о признании читателей ЗКР-сектантами - в студию!
В материалах КОБ есть определение секты. Мы сами решим соответствуете вы ему или нет.

Цитата:
Не понял совершенно-с чего вдруг(даже безработный) горожанин, вдруг,бросит привычные удобства и отправится в неизвестность, в глушь? Что именно он получит взамен лучше того, что может предложить город? Где стимул? В чём счастье и желание рожать детей в условиях "манёвра"?....
Люди все должны решать сами. Идея зомбировать мир "светлой истиной" за рамками КОБ. Суть "маневра" заключается в здравой организации работы тех, кто сам решил свалить из города. Вся "пропаганда" только на уровне положительного примера.

Цитата:
Теперь всего одна "деталь"из списка, присутствие которой ставит жирный крест на этой теории, при масштабном применении. После уничтожения...пардон-очистки территории от стволов деревьев, поросли,бурелома- последует раскорчёвка множества пней,планировка участка. Как закономерный итог-от плодородного слоя и следа не останется.
Даа ... вы отменили подсечное земледелие? Вы вообще здоровы?

Об этом я и говорю. Вы есть враги одержимые идиотскими идеями. Да сека представляет собой "экологический апокалипсис". Ее можно показывать по CNN с комментариями "русские варвары уничтожают леса и вырабатывать тонны C02". Только на будущий год сека это идеальная нива без единого вредителя и удобрений.

Цитата:
Сомневаетесь? Тогда в путь, на ближайшую лесозаготовку! Посмотрите, что происходит с почвой (ещё без раскорчёвки!).
Сельский житель Навоз и выглядит и пахнет еще хуже
Цитата:
Вот это и есть "детали", подтверждённые практикой (тем более на научной базе). Приведите подобное подтверждение жизнеспособности "манёвра".Тем более, что его писал учёный!
И причем тут Мегре? Включите мозг пожалуйста. 0.5 га обеспечивают полноценного цикла размножения насекомых. Их туда подсевали ученые в ходе своей работы. Действительно коллектив ученых на научной базе может удержать экологическую нишу на 0.5га. Однако один крестьянин на 3га нет. Для получения эффекта нужно объединять труд людей и повышать масштаб хозяйства. Пока циклы размножения трав и насекомых не стабилизируются сами.

Цитата:
Где сказано о том, что РП собираются с кем-то конкурировать? Тем более с Бразилией! И не 3-5 га., а 1-1,5 га.
Вы сами когда заикнулись про "современные условия". Как вы собираетесь платить за интернет, машину и спортивную секцию для детей?

Цитата:
Дубль-два.Вы можете привести МОБ (межотраслевой баланс)многоквартирного жилого дома? А среднестатистической квартиры? Хоть приблизительно?
Конечно нет ))) Одни только трубы требуют прокатного стана и домны Тут баланс на страну строить нужно.

Вы же хотите построить почти натуральное хозяйство. Тут без построения баланса никак.
Ответить с цитированием
  #266  
Старый 08.09.2011, 19:01
Александр Шаталов Александр Шаталов вне форума
гость
 
Регистрация: 12.05.2011
Адрес: Новгород
Сообщений: 1,367
Александр Шаталов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
Вы сами когда заикнулись про "современные условия". Как вы собираетесь платить за интернет, машину и спортивную секцию для детей?
Этот пункт один из ключевых в абсурдности РП - как только дети подрастут, их ни на привязи не удержишь, а уехавших за образованием - палкой назад не загонишь.
Ответить с цитированием
  #267  
Старый 09.09.2011, 01:05
Олег АВ Олег АВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 67
Олег АВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
В материалах КОБ есть определение секты. Мы сами решим соответствуете вы ему или нет.
ЗКР - за рамками этого определения. У Вас нет полномочий делать подобные заявления от имени КПЕ! Единственный законный способ "определять" людей "сектой"-решение суда! Остальное -клевета.
Цитата:
Люди все должны решать сами. Идея зомбировать мир "светлой истиной" за рамками КОБ. Суть "маневра" заключается в здравой организации работы тех, кто сам решил свалить из города. Вся "пропаганда" только на уровне положительного примера.
Вот именно - сами! Думать, решать и действовать в рамках собой принятого решения. Что получит отдельно взятая семья кроме работы и зарплаты? Какие перспективы развития предусмотрены для неё? Об этом говорится общими фразами и нет реальных предложений.
Цитата:
Даа ... вы отменили подсечное земледелие? Вы вообще здоровы?
Об этом я и говорю. Вы есть враги одержимые идиотскими идеями. Да сека представляет собой "экологический апокалипсис". Ее можно показывать по CNN с комментариями "русские варвары уничтожают леса и вырабатывать тонны C02". Только на будущий год сека это идеальная нива без единого вредителя и удобрений.
Я просто показываю то, что не принято в расчёт. Предполагается использование техники. Преимущества гусеничных машин проявляются только при движении по прямой. При работе на ограниченом пространстве, они сдирают дерновой слой земли и трамбуют не хуже, чем колёса. Далее-существующая технология обработки почвы позволяет получать высокие урожаи лишь в первые годы. Потом резкий спад. Наглядный пример-освоение целины. Для того, что-бы почва полностью успевала восстановиться (по плану "манёвра") можно использовать только 5-10% площади.


Цитата:
Сельский житель Навоз и выглядит и пахнет еще хуже
Навоз тут к чему?
Цитата:
И причем тут Мегре? Включите мозг пожалуйста. 0.5 га обеспечивают полноценного цикла размножения насекомых. Их туда подсевали ученые в ходе своей работы. Действительно коллектив ученых на научной базе может удержать экологическую нишу на 0.5га. Однако один крестьянин на 3га нет. Для получения эффекта нужно объединять труд людей и повышать масштаб хозяйства. Пока циклы размножения трав и насекомых не стабилизируются сами.
Ни при чём. Это пример того, что продуманный подход к земледелию позволяет получать урожай без постоянного участия человека. Научно доказанный. Его отношение к РП в том, что такие методы нужно брать на вооружение, разрабатывать на их базе более совершенные и реализовывать. Главная проблема в том, что существующей информации недостаточно для создания гармоничного пространства во всём разнообразии, а такие работы,эксперименты на научной основе очень помогут.

Цитата:
Вы сами когда заикнулись про "современные условия". Как вы собираетесь платить за интернет, машину и спортивную секцию для детей?
Не вопрос. Совместные проекты (большей частью) за пределами ПРП, работа на ближайшем производстве, в с/х...Вариантов много на первые годы обустройства.
Цитата:
Конечно нет ))) Одни только трубы требуют прокатного стана и домны Тут баланс на страну строить нужно.
Полностью согласен. Многоквартирный дом и Поселение Родовых Поместий связывает лишь одно-это Среда Обитания! Проще говоря - Дом.Со всеми вытекающими. Только квартира -бетонный, а РП-живой.Зарабатывание денег с помощью деятельности в РП, большей частью -аномалия. Только в случае возникновения излишек продуктов.
Цитата:
Вы же хотите построить почти натуральное хозяйство. Тут без построения баланса никак
Тем не менее, баланс закладывается изначально, но не в виде прибыли, а в виде самодостаточного пространства, способного обеспечить всем необходимым живущую в нём семью. За деньги многого не купишь.
Ответить с цитированием
  #268  
Старый 09.09.2011, 01:13
Олег АВ Олег АВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 67
Олег АВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Этот пункт один из ключевых в абсурдности РП - как только дети подрастут, их ни на привязи не удержишь, а уехавших за образованием - палкой назад не загонишь.
В чём абсурд-то?
В том, что у всех должно быть право выбора. Во всём. Что плохого в том, что дети продолжат образование там, где захотят? Средства на обучения найдутся в достатке к тому моменту. А обратно их загонять ни кто не будет. Захотят жить в городе - это их самостоятельный выбор. Вот только после РП захотят-ли?
Ответить с цитированием
  #269  
Старый 09.09.2011, 02:02
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Олег АВ
ЗКР - за рамками этого определения. У Вас нет полномочий делать подобные заявления от имени КПЕ! Единственный законный способ "определять" людей "сектой"-решение суда! Остальное -клевета.
от имени КПЕ? Что за глупости. КПЕ всего лишь одна из организаций на базе КОБ. С судом вы не парьтесь, они работаеют на библейской концепции и с их точки зрения вы секта 100%. Просто пока вы в русле ГП вас не трогают.

Цитата:
Я просто показываю то, что не принято в расчёт. Предполагается использование техники. Преимущества гусеничных машин проявляются только при движении по прямой. При работе на ограниченом пространстве, они сдирают дерновой слой земли и трамбуют не хуже, чем колёса.
А плуг у нас отменили?

Цитата:
Далее-существующая технология обработки почвы позволяет получать высокие урожаи лишь в первые годы.
100%. Зато без удобрений и гербицидов. Что нам и нужно.

Цитата:
Потом резкий спад.
А луг коровкам не нужен? Потом не спад А луг для коровок Потом приходит лес и все по кругу лет в 70-120.

Цитата:
Наглядный пример-освоение целины.
Эээ .. целина? Я вообще то про лес. В степях совсем другая технология.

Цитата:
Для того, что-бы почва полностью успевала восстановиться (по плану "манёвра") можно использовать только 5-10% площади.
В точку. Только есть много но Эти "оставшиеся" 90% земли используются Там ростет лес и разводятся жучки-паучки у которых к вредителям с.х монокультур чисто гастрономический интерес. Поскольку мы имеем на деле лес разных возростов и засевов, то количество экологических ниш у нас огромно. И все это счастье ростет САМО!! У нас за лесом даже следить не нужно. В итоге на круг 90% все работы делает лес. Еще в этом лесу живут зверушки, которых никто не беспокоит 60-70 лет. Это у медведей 15-20 поколений.

Для этого нужно много земли? Зырим на глобус.

Цитата:
Ни при чём.
Об этом вам и говорят. Вы только трендите и разводите убогие хозяйства на 0.5га.

Цитата:
Это пример того, что продуманный подход к земледелию позволяет получать урожай без постоянного участия человека.
В точку. Только на 0.5га это не сделать без НИИ который бы за ним присматривал. Посев трав и жучков там внешний. Их тоже разводить нужно. Это будущее гнездо биотехнологических монстров. Привет вам от ГМО жучков из будущего. Хотите как лучше, только вот будет как всегда.

Цитата:
Научно доказанный. Его отношение к РП в том, что такие методы нужно брать на вооружение, разрабатывать на их базе более совершенные и реализовывать.
Вы только создаете убогие хозяйства и рынки для биотехнологических монстров. В вашем примере про "ученых" есть ключевое слово ПАТЕНТ. Привет вам от флагмана биотехнологического патентования Monsanto.

Цитата:
Главная проблема в том, что существующей информации недостаточно для создания гармоничного пространства во всём разнообразии, а такие работы,эксперименты на научной основе очень помогут.
для 0.4га нет, для 40 000га известны с бронзового века.

Цитата:
Не вопрос. Совместные проекты (большей частью) за пределами ПРП, работа на ближайшем производстве, в с/х...Вариантов много на первые годы обустройства.
Вам об этом и толкуют. Только на деле это сдача в аренду городской квартиры. Что чистый социальный паразитизм.

Цитата:
Зарабатывание денег с помощью деятельности в РП, большей частью -аномалия. Только в случае возникновения излишек продуктов.
И я об этом. Малоэффективный тяжелый труд с сомнительным и непредсказуемым результатом как вид социального паразитизма. Вот что такое РП.

Цитата:
Тем не менее, баланс закладывается изначально, но не в виде прибыли, а в виде самодостаточного пространства, способного обеспечить всем необходимым живущую в нём семью. За деньги многого не купишь.
У вас нет межотраслевого баланса для РП. Для 3га это абсурд. Любая хозяйственная деятельность без расчета это глупость.
Ответить с цитированием
  #270  
Старый 09.09.2011, 02:08
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Олег АВ Посмотреть сообщение
В чём абсурд-то?
В том, что у всех должно быть право выбора. Во всём. Что плохого в том, что дети продолжат образование там, где захотят? Средства на обучения найдутся в достатке к тому моменту. А обратно их загонять ни кто не будет. Захотят жить в городе - это их самостоятельный выбор. Вот только после РП захотят-ли?
С чего средства то? Вам на бензин до города еле хватит.
Ответить с цитированием
  #271  
Старый 09.09.2011, 16:10
Александр Шаталов Александр Шаталов вне форума
гость
 
Регистрация: 12.05.2011
Адрес: Новгород
Сообщений: 1,367
Александр Шаталов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Олег АВ Посмотреть сообщение
В чём абсурд-то?
В том, что у всех должно быть право выбора. Во всём. Что плохого в том, что дети продолжат образование там, где захотят? Средства на обучения найдутся в достатке к тому моменту. А обратно их загонять ни кто не будет. Захотят жить в городе - это их самостоятельный выбор. Вот только после РП захотят-ли?
Абсурд в целеполагании. Достигнутой окажется никому впоследствии не нужным. А дети разбегутся точно. Ибо в юности философский образ жизни не востребован.
Информация не из пустого места.
Ответить с цитированием
  #272  
Старый 10.09.2011, 22:59
Олег АВ Олег АВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 67
Олег АВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
от имени КПЕ? Что за глупости. КПЕ всего лишь одна из организаций на базе КОБ. С судом вы не парьтесь, они работаеют на библейской концепции и с их точки зрения вы секта 100%.
"Всего лишь"?
С чьей точки зрения? Библейской концепции или суда? Точка зрения суда выражается решением. Религию сюда на впутывайте!
Цитата:
А плуг у нас отменили?
А лес, Вы на плугах вывозить собираетесь? Плуг-существующая ("традиционная") технология обработки почвы, добивающий плодородный слой. Есть технология безпахотного земледелия, но в данном случае она не применима.
Цитата:
А луг коровкам не нужен? Потом не спад А луг для коровок Потом приходит лес и все по кругу лет в 70-120.
Конечно нужен. Резкий спад урожайности начнётся после 3-го года эксплуатации почв. При использовании даже 5% площади, на это поле Вы вернётесь уже через 60-лет!?
Цитата:
В точку. Только есть много но Эти "оставшиеся" 90% земли используются Там ростет лес и разводятся жучки-паучки у которых к вредителям с.х монокультур чисто гастрономический интерес. Поскольку мы имеем на деле лес разных возростов и засевов, то количество экологических ниш у нас огромно. И все это счастье ростет САМО!! У нас за лесом даже следить не нужно. В итоге на круг 90% все работы делает лес. Еще в этом лесу живут зверушки, которых никто не беспокоит 60-70 лет. Это у медведей 15-20 поколений.
15-20 поколений?
Цитата:
Об этом вам и говорят. Вы только трендите и разводите убогие хозяйства на 0.5га.
Это "убогое хозяйство" на 0,5-га. (яблоневый сад)-при Кубанском Государственном Аграрном Университете! Его научный практический опыт Вы авторитетным не считаете, но голую и не продуманную теорию кандидата ТЕХ.наук-продвигаете с маниакальным упорством. Зачем?

Цитата:
В точку. Только на 0.5га это не сделать без НИИ который бы за ним присматривал. Посев трав и жучков там внешний. Их тоже разводить нужно. Это будущее гнездо биотехнологических монстров. Привет вам от ГМО жучков из будущего. Хотите как лучше, только вот будет как всегда.
Домыслы. Жучков привлекают соответствующие растения. Нужно только знать - что,с чем, как и для чего высаживать! ГМО-монстры в таких условиях-не жизнеспособны.
Цитата:
для 0.4га нет, для 40 000га известны с бронзового века.
История бронзового века-загадка, а технологии известны?
Цитата:
Вам об этом и толкуют. Только на деле это сдача в аренду городской квартиры. Что чистый социальный паразитизм.
Возможно я чего-то недопонимаю, но очень хочется знать - В чём проявляется соц.паразитизм при сдаче пустующей квартиры внаем?
Цитата:
У вас нет межотраслевого баланса для РП. Для 3га это абсурд. Любая хозяйственная деятельность без расчета это глупость.
В полной мере Ваше высказывание относится к жителям многоэтежек. А расчёт хоз. деятельности обязателен.
Ответить с цитированием
  #273  
Старый 10.09.2011, 23:53
Олег АВ Олег АВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 67
Олег АВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Александр Шаталов Посмотреть сообщение
Абсурд в целеполагании. Достигнутой окажется никому впоследствии не нужным. А дети разбегутся точно. Ибо в юности философский образ жизни не востребован.
Информация не из пустого места.
Если достигнутое окажется ни кому(из детей) не нужным, значит это- иллюзия достижений. Значит была поставлена либо ложная цель, либо пошли к цели неверным путём и её ещё не достигли.
Вы правы-разбегутся. Если родители проявят легкомыслие в воплощении, и создадут суррогат вместо гармоничного пространства.Дети познают мир наблюдая,сравнивая,размышляя.Никакой пустословной философии они не примут.Пусть сами смотрят,пробуют и решают-что им ближе, комфортнее, надёжнее,важнее.
"Информация не из пустого места"-даже не сомневаюсь!
Ответить с цитированием
  #274  
Старый 11.09.2011, 01:56
Олег АВ Олег АВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 67
Олег АВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Re-hum Посмотреть сообщение
С чего средства то? Вам на бензин до города еле хватит.
Если подойти к созданию РП легкомысленно-на коробок спичек не хватит. Создатели ПРП, в своём большинстве, имеют стабильный доход и перспективы развития. До сегодняшнего дня не возникало вопросов о законности доходов Поселенцев со стороны государства.Доходы - не цель, а средства для достижения цели.
Ответить с цитированием
  #275  
Старый 11.09.2011, 03:34
Re-hum Re-hum вне форума
гость
 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 576
Re-hum на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Владимир Мегре – соратник?

Цитата:
Сообщение от Олег АВ Посмотреть сообщение
"Всего лишь"?
С чьей точки зрения? Библейской концепции или суда? Точка зрения суда выражается решением. Религию сюда на впутывайте!
Прочитайте хотя бы Мертвую воду.

Цитата:
А лес, Вы на плугах вывозить собираетесь?
Вот не надо делать вид что вы один умный среди дураков. С 1 к.км. леса ~90 000 т. что примерно 100 железнодорожных эшелонов.

Цитата:
Плуг-существующая ("традиционная") технология обработки почвы, добивающий плодородный слой. Есть технология безпахотного земледелия, но в данном случае она не применима.
Секу нужно перепахивать. С плодородным слоем ничего не будет, в лесу он самый сильный. На это и расчет.

Цитата:
Конечно нужен. Резкий спад урожайности начнётся после 3-го года эксплуатации почв. При использовании даже 5% площади, на это поле Вы вернётесь уже через 60-лет!?
Да, через 60-120лет. Тут каждый родопоместник должен пустить слезу

Цитата:
15-20 поколений?
Да, у мишек поколение ~3 года.

Цитата:
Это "убогое хозяйство" на 0,5-га. (яблоневый сад)-при Кубанском Государственном Аграрном Университете!
И смотрят за ним 3 доктора наук и 5 кандидатов

ПОДСЕВ ТРАВ И НАСЕКОМЫХ ТАМ ВНЕШНИЙ!!!!!!!!!!!!! ИХ ГДЕТО ВЫРАЩИВАЮТ ДЛЯ ЭТОГО!!!! ЭТО БИОТЕХНОЛОГИ!!!!

Цитата:
Его научный практический опыт Вы авторитетным не считаете, но голую и не продуманную теорию кандидата ТЕХ.наук-продвигаете с маниакальным упорством. Зачем?
Считаю. Вполне себе хорошая работа по саду. Кто спорит? Только там патенты и опоры на БИОТЕХНОЛОГИИ. Это Monsanto во всей красе!!!

Если вы бьете землю на маленькие участки, то для проведения работ по восстановлению земли вам нужен ВНЕШНИЙ ИСТОЧНИК БИОКУЛЬТУР. Это рынок для биотехнологических монстров. Потому вас ГП и разводит. Вы торите дорожку биотехнологическим монстрам.

Цитата:
Домыслы. Жучков привлекают соответствующие растения.
Точно! НО! ОНИ ДОЛЖНЫ ГДЕ-ТО ВЫРАСТИ!!!!!! И это гдето за пределами РП если оно 3га. В этом и суть. РП неполноценны по умолчанию. В итоге половина родопоместников купит на внешнем рынке семена и личинки жучков что мат в один ход всей изначальной идее. По оглашению у вас одно, а по умолчанию будет как всегда.
Цитата:
Нужно только знать - что,с чем, как и для чего высаживать!
Именно высаживать!!! И еще смотреть!!!! Причем каждый на своем клочке повторяя по 1000 раз одну и туже ошибку. С другой стороны на 10-30кв.км. оно будет расти САМО!! Причем следить за 30 кв.км. будут 1-2 человека. Мы не в Бразилии, у нас природа медленная.

Цитата:
ГМО-монстры в таких условиях-не жизнеспособны.
Смеетесь? Внешний засев и разрыв семенных циклов это основные рынки Monsanto!!! Высокие цены на продовольсвие в мире для того и держат, чтобы Monsanto и Ко. имели сотни миллиардов для разрыва семенных циклов во всем мире!! Очнитесь. В Индии по рису и хлопку они почти уже добились своей цели. В Индии веками была та схема производсва что вы хотите получить в РП. Monsanto сломало все за какие то 3-5 лет!!! Вас ждет та же судьба.

Цитата:
История бронзового века-загадка, а технологии известны?
Да известны. Как например известны технологии производства бронз по легирующим присадкам, территориям и столетиям.

Цитата:
Возможно я чего-то недопонимаю, но очень хочется знать - В чём проявляется соц.паразитизм при сдаче пустующей квартиры внаем?
Приплыли.

Цитата:
В полной мере Ваше высказывание относится к жителям многоэтежек. А расчёт хоз. деятельности обязателен.
Так покажите мне межотраслевой баланс для РП!!! Откуда электричесво, откуда семенной фонд, откуда семена и жучки на подсев. Откуда схемы и ресурсы на поддержание биоразнообразия?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:28.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot