Выборы без выбора или Цари на один час.

[Шайтан]

Oreshik пишет:

Кого бы вы хотели видеть на троне? Скажите его имя.
Имхо если правитель хороший, то и стране будет хорошо, независимо от формы государственного строя.

Путин вполне подходит.
На самом деле главное чтоб не дурак был, а все остальное придет просто по необходимости, монарх и монархическое государство - вещи неотъемлимые.

[алена]

Oreshik пишет:
цитата:
Кого бы вы хотели видеть на троне? Скажите его имя

Пока я не вижу такого человека. Если речь идет о воплощении идей КОБ в жизнь, мне представляется, что это должен быть человек с пламенным сердцем Данко (если это имя вам о чем-то говорит). Интересно, как вы относитесь к Фиделю? Человек 50 лет стоял у власти, не растеряв огня своего сердца. Вот таким должен быть правитель. Что касается Путина - его репутация не выдерживает критики, стоит ли сегодня все это повторять, когда он уже почти не президент? (Ну да, завтра случится покушение или еще какая-то напасть на Самозванца, и Путин вновь вернется на прежнее место?)

[Небесный]

алена пишет:

Может быть, кто -то из форумчан еще расскажет о подобных выборных технологиях?

Самая, на мой, взгляд, коварная "технология" - это накрепко вбитый в сознание людей стереотип, что от них ничего не зависит. У таких людей в ход идут самые разные оправдания, лишь бы самому ничего не делать и не раЗширять свою меру понимания. В результате от их пассивного выбора на самом деле зависит многое. Только не к лучшему.

Наиболее часто встречается оправдание такое: "всё равно на бОльшую часть населения окажет давление начальник на работе". Собственные наблюдения показывают, что местные князки и баи (уровня администрации автозавода или сельского района) давление действительно пытаются оказать, но таких всё же существенно меньшая часть.

[Небесный]

Ведослав пишет:

алена зайди на ариру там интересная новость ...

http://ariru.info/doc/?id=3068

Мой ответ на вашу "интересную" новость:

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=78820 .

Медведев Д.А. 31 51.67%
Жириновский В.В. 7 11.67%
Богданов А.В. 1 1.67%
Зюганов Г.А. 7 11.67%
я не ходил на выборы, а когда они были 14 23.33%
Проголосовавшие: 60.

Конечно, в приведённом мною опросе проголосовало не тысяча человек, как на ариру, зато аудитория на фарите более разнородная и менее эмоционально взвинченная.

[Добрыня]

Oreshik пишет:

Народ не способен выбирать качественную власть (как говорил между прочим сам Петров)

Так Петров не говорил.
Петров говорил другое: чтобы народ мог выбрать качественную власть - для этого надо провести всеобщий ликбез, дав людям азбуку управленческих знаний.
Подробнее см. в теме "Проект Закона об ответственности управленцев"

Oreshik пишет:

Народ у нас интересуется только тем, что имеет к нему непосредственное отношение (социальная сфера) а на остальное им плевать.

Это не есть правда - но это то, к чему стремятся "демократизаторы".

[Oreshik]

Шайтан пишет:

Путин вполне подходит.
На самом деле главное чтоб не дурак был, а все остальное придет просто по необходимости, монарх и монархическое государство - вещи неотъемлимые.

А при чем тут Путин? Путин против монархии и за демократию. Вам не кажется что вы хотите не определенную форму управления а просто хорошего управляющего?

алена пишет:

Пока я не вижу такого человека. Если речь идет о воплощении идей КОБ в жизнь, мне представляется, что это должен быть человек с пламенным сердцем Данко (если это имя вам о чем-то говорит). Интересно, как вы относитесь к Фиделю? Человек 50 лет стоял у власти, не растеряв огня своего сердца. Вот таким должен быть правитель. Что касается Путина - его репутация не выдерживает критики, стоит ли сегодня все это повторять, когда он уже почти не президент? (Ну да, завтра случится покушение или еще какая-то напасть на Самозванца, и Путин вновь вернется на прежнее место?)

Отлично, только у нас нет русского Фиделя. А если и появится, никто не пустит его к управлению страной. Кстати что такого сотворил для своего народа этот легендарный товарищ? Куба как была нищей, так и осталась. Может пригласим его самого нами править? Глядишь еще через 50 лет Россия будет совсем как вторая Куба, и по територии и по богатству =)

[алена]

Oreshik пишет:

Куба как была нищей, так и осталас

Как бы Вам объяснить подоходчивее? Я уже однажды где-то пыталась, однако из меня неважный объясняльщик выходит, видимо. У каждого человека есть своя шкала ценностей. К примеру, для Вас - главная ценнось - материальное благополучие. А я это матблаг. никак не ценю. Фидель, на мой взгляд, сохранил для своей страны право быть самой собой, практически - свободу.Насчет территории вы здорово сказали - когда кое-кому нравится красиво жить, и он за эту жизнь расплачивается всеобщим достоянием, то территория действительно может съежиться до размеров Кубы. А что, Вы знали времена, когда Куба была размером с Россию? А потом ее Фидель съежил?

[Oreshik]

алена пишет:

Как бы Вам объяснить подоходчивее? Я уже однажды где-то пыталась, однако из меня неважный объясняльщик выходит, видимо. У каждого человека есть своя шкала ценностей. К примеру, для Вас - главная ценнось - материальное благополучие. А я это матблаг. никак не ценю. Фидель, на мой взгляд, сохранил для своей страны право быть самой собой, практически - свободу.Насчет территории вы здорово сказали - когда кое-кому нравится красиво жить, и он за эту жизнь расплачивается всеобщим достоянием, то территория действительно может съежиться до размеров Кубы. А что, Вы знали времена, когда Куба была размером с Россию? А потом ее Фидель съежил?

Насчет территории и богатства с моей стороны был просто стеб) Там в конце смайлик, посмотрите сейчас ежели не заметили.

Стало быть "Фидель сохранил для своей страны право быть самой собой"

А Путин нас всех продал? Он не сохранил для своей страны право быть самой собой?
А Медведев?
Думальщик из вас <плохой>, от того следует все остальное.

**************************************
Относитесь к собеседникам с уважением. Или будете переведены на премодерацию.

Модератор

[Ingener]

Тех, кто не пришел голосовать за Медведева, строго накажут.

Так, в Ульяновске на следующий день после выборов депутатов Госдумы РФ в декабре месяце начался поиск людей, уклонившихся от участия в голосовании. Правда, там искали "уклонистов" по политическим мотивам. "Спецоперацию" решено было начать со студентов. По имеющимся данным, в среднем явка по местным студенческим общежитиям составила 94%. Однако цифра в шесть процентов непроголосовавших, похоже, всерьез напугала чиновников, отмечает издание. В вузах начали составляться списки студентов, которые по каким-либо причинам проигнорировали участие в голосовании.

Кто тут заикался что у нас что мендель & Путин, за демократию?

[Ingener]

Богданов Андрей Владимирович: проголосовало 968344 лохов, или 1.30%
Спрашивается как он смог собрать более 2 млн подписей????????????????
КАК??????
почему других не допустили: Касьянов и Шенин. Шенин без проблем бы собрал 2 млн.
это не выбора, а самый настоящий ЛОХОТРОН

[Sasha]

Ingener, у меня родственники: один звонит, говорит "если тебе всё равно, не поставишь подпись за Касьянова?"; а второй сугубо против Касьянова, но говорит "я бы подписаля, чтобы было разнообразие на выборах". Взрослые люди. Так и за Касьянова, и за Богданова сколько угодно подписей собрать можно. А голосовать за них никто не пойдёт. Вот честное слово - у меня прямо перед глазами пример.

[зодчий]

[poro]

Выборы без выбора как-то да уже прошли...

[Добрыня]

Sasha пишет:

Ingener, у меня родственники: один звонит, говорит "если тебе всё равно, не поставишь подпись за Касьянова?"; а второй сугубо против Касьянова, но говорит "я бы подписаля, чтобы было разнообразие на выборах". Взрослые люди. Так и за Касьянова, и за Богданова сколько угодно подписей собрать можно. А голосовать за них никто не пойдёт. Вот честное слово - у меня прямо перед глазами пример.

Вы пробовали реально собирать подписи?
Мы пробовали - в выборной кампании (выборы в ГосДуму) 2003.
Собрали.
Но собирать подписи уже тогда было сложно - многие уже во всём разуверились.

Возможно, если за подписи платить тому кто подписывается - собрать подписи и можно.
Ещё вариант, которым пользуются те партии, которых не проверяют - получить списки избирателей (например в ЖЭУ) и подделать подписи.

А просто так собрать 2 млн. подписей, даже за реального кандидата - очень сложно.
За Богданова - не реально.
IMHO

[алена]

Часть ветки перенесена в раздел "Свободная трибуна для критиков и оппонентов", СЮДА - Админ
-------------------------------------------------------------------------------

Очень своевременное напоминание. Как считает уважаемая публика, поддерживает ли ОрешИ к тему? Каково его мнение по поводу выборов без выбора? Уважаемый ОрешИк, когда до меня дошло, что передо мной типичный завистливый вампирчик, я перестала нервничать, так что и вы успокойтесь.
Что касается признаков, по которым делается выбор - вероятно, не секрет, что часто на избирателя действует то, насколько харизматична личность. Женщины делают выбор чисто опираясь на внешнее впечатление. Мне неоднократно приходилось слышать: Зюганов - не нравится чисто внешне, а вот Медведев - красавец-мужчина. Правда о том, что он ростиком не вышел, и в плечах узковат, об этом как правило они не знают. Мне и в самом деле весь этот балаган весьма напоминает "Волшебника изумрудного города", когда народ приходил к Правителю, и он прятался под всякими масками, представая перед ними в виде великого и ужасного, а на самом деле это был маленький толстенький клоун из городского цирка. Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Понятно, что выбора у народа нет А выход есть?

[Gertz]

Доброго времени суток!

Может вернемся к теме ветки? Ведь 2 страницы из 4-х посвящать орешку на мой взгляд - пародоксально... Ведь вас уводят от темы, а вы и идете в сторону, <...>.
Я не ходил на выборы. Но это был мой осознанный выбор.
Тема ветки - выборы без выбора - на мой взгляд достаточное основание посидеть в этот день дома перед ящиком с футболом.
Сразу извинюсь, что вот так, с первого захода в форум, вмешался в ваш психотренинг...

[Админ]

Gertz пишет:

Ведь 2 страницы из 4-х посвящать орешку на мой взгляд - пародоксально...
Ведь вас уводят от темы, а вы и идете в сторону...

Уточним:
две страницы были посвящены не Орешку, а обсуждениям, повод для которых дали реплики Орешка.

Но Вы правы - это был оффтоп.
Сейчас этот оффтоп выделен в отдельную тему, см. ЗДЕСЬ

[Oreshik]

Я тоже на выборы не пошел. Не люблю делать бессмысленные вещи. Возможно ЕР не идеальнна, но она обладает реальной властью и средствами. Пока единоросы растут и обьединяются, их малочисленные оппоненты продолжают ссориться между собой и дробиться на отдельные ветки и течения.
Одним словом альтернативы нет.

[алена]

Наконец-то хотя бы Админ заставил ОрешИка хоть что-то сказать по теме. ОрешИк, Вы всегда поддерживаете и идете за теми, за кем в данный момент сила? Павел Глоба летом прошлого года на вопрос о смене власти сделал такой прогноз: будет избран преемник, достаточно слабый, несамостоятельный, и долгое время он будет находиться в тени своего патрона. Однако при переизбрании его на второй срок он решит сыграть первую скрипку, взяв всю полноту власти в свои руки. Но народ, доведенный до отчаяния его нерешительным правлением, взбунтуется, и Россию ждут ужасные потрясения. Все меняется. Как Вы полагаете, должен ли человек менять свои взгляды в зависимости от коньюнктуры?

[Oreshik]

алена пишет:

Наконец-то хотя бы Админ заставил ОрешИка хоть что-то сказать по теме.

С чего вы взяли что кто-то заставил меня это сказать? Взгляните на первый мой пост в этой теме.

ОрешИк, Вы всегда поддерживаете и идете за теми, за кем в данный момент сила?

А вы наверное всегда в оппозиции, независмо от того, кто стоит у власти? Вы наверное хотите свергнуть существующий строй? Вам не нравятся ни Медведев ни Путин? Странно, а Петров и КПЕ относятся к ним абсолютно нормально.
Я вижу что при Едиой России жизнь в стране стала налаживаться. Они действительно работают, а КПЕ умеют только языком трепать.

Павел Глоба летом прошлого года на вопрос о смене власти сделал такой прогноз: будет избран преемник, достаточно слабый, несамостоятельный, и долгое время он будет находиться в тени своего патрона. Однако при переизбрании его на второй срок он решит сыграть первую скрипку, взяв всю полноту власти в свои руки. Но народ, доведенный до отчаяния его нерешительным правлением, взбунтуется, и Россию ждут ужасные потрясения. Все меняется. Как Вы полагаете, должен ли человек менять свои взгляды в зависимости от коньюнктуры?

Во-первых не верю что Глоба давал такой прогноз. Во-вторых он часто ошбибается, В-третьих я и без Глобы прекрасно знал положение в кремле и сам мог летом прошлого года дать такой же прогноз.
Умный человек никогда и ни при каких условиях не меняет своих взглядов. Глупцы думают так, как их приучили/переучили.

[алена]

Oreshik пишет:

Вам не нравятся ни Медведев ни Путин? Странно, а Петров и КПЕ относятся к ним абсолютно нормально.

Не вижу в этом ничего странного. Мои взгляды на мироздание совпали со взглядами, озвученными Петровым. Однако мои политические пристрастия не совпали с его. А Вы решили, что все сторонники КПЕ имеют по всем вопросам жизни идентичные мнения?