форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Разное

Важная информация

Разное Свободное общение - всё, что по тематике не соответствует основным разделам форума

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #126  
Старый 17.04.2013, 16:28
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Ответить с цитированием
  #127  
Старый 18.04.2013, 04:28
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Цитата:
Сообщение от qxev Посмотреть сообщение
ну так - почитайте наконец специализированную литературу..

коли есть желание ( и достаточен уровень образовательный)

http://www.engbrasil.eng.br/index_arquivos/art95.pdf
http://www.dept.aoe.vt.edu/design/ik...leteReport.pdf
http://www.powershow.com/view/aa2db-...t_presentation

http://www.dias.unina.it/EWADE2011/P...EWADE_2011.pdf

http://www.fzt.haw-hamburg.de/pers/S...l_12-05-15.pdf

http://epubl.ltu.se/1653-0187/2010/0...X-10042-SE.pdf

http://www.fzt.haw-hamburg.de/pers/S...09-10_Caja.pdf

ну и - так далее..
простите но эта литература больше похожа на рекламные брошюры.
у меня лично больше доверия вызывает отечественная школа авиастроения чем иностранные брошюры
Цитата:
для людей, не имеющих специального авиационно-технического образования - резюмирую...

несущая система РОМБ ( крыло замкнутого контура) характеризуется:

1) большей жесткостью, прочностью ( при равной несущей площади ) - сравнительно моноплана

2) меньше масса и толщина крыла ( снижение сопротивления потоку... экономия топлива)

3) снижение потерь на индуктивном сопротивлении... концевых завихрениях потока ( экономия)

4) компактность крыла ( меньший размах... ниже вероятность аварийных ситуаций при крене легкой машины на посадке.. при порывах ветра)

5) меньшая чувствительность к балансировке ЛА ( не такой строгий к размещению груза, как самолеты классических схем)

ну и - ряд менее существенных опций
для людей не имеющих специального образования поясню.
1. самой жесткой фигурой является треугольник, и не простой а равнобедренный и только если он находится в плоскости приложения силы. не равнобедренные треугольники в общем тоже хороши.
в авиации это применяется очень часто в легкомоторной авиации в виде специальной тяги находящейся под или над центром крыла и упирающейся в фюзеляж. примеры и фото таких самолетов тут уже публиковали.
у ромб крыла:
а) крылья в стыке не создают треугольника, а создают ромб или прямоугольник
б) эта фигура не находится в плоскости приложения силы (т.е. с низу вверх), а лежит так сказать на боку.
в) узкое в поперечном сечении крыло гораздо менее жесткое чем широкое в равных условиях, более подвержено деформации от крутящего и изгибающего момента. это примерно тоже самое если сгибать ветку дерева или ствол дерева.
т.о. компоновка крыльев ромб крыла не является жесткой по сравнению даже с классическим крылом. оно тонкое, длинное, не имеет возможности для применения разгрузки крыла, подвержено сильным изгибам во всех плоскостях.
во время полетов у крупных лайнеров махи* концов крыла могут достигать нескольких метров, и это нормально. у ромб крыла концы крыльев на сколько я понял закреплены жестко, что приведет при сильных махах* в конечном итоге к их перелому. кроме того т.к. крыло тонкое оно будет прогибаться по середине, что опять же не радует.
*(махи, от слова машут крыльями. не путать со скоростью измеряемую в махах)

2. толщина крыла меньше и по этой причине не жесткое, то придание ему жесткости увеличит его массу, что в конечном итоге сведет на нет весь положительный эффект.

3. да есть такой эффект, только в виду больших нагрузок на их слом см. п1. возникнет большая проблема в их изготовлении, ну конечно за исключением случая если они будут установлены на шарнирах.
вообще большинство производителей отказались от установки вертикальных концернов и ищут другие пути. ибо делать сложно, а эффекта на 3 копейки.

4. ??? в каком месте? по моему вы сами себе противоречите. пока что все говорит об обратном.

5. да, это единственное преимущество этой компоновки перед классической.
но скажу вам по секрету курсовая устойчивость в авиации уже давно не проблема. уже как 30 лет летают самолеты которые вообще не имеют курсовой устойчивости. и при этом они пользуются большой популярностью.
единственное применение осталось для специфических режимах полета где курсовая устойчивость ну очень важна. одним из таких режимов как раз используют экранопланы. но учитывая все остальные недостатки этой схемы уж лучше поискать другие решения этой проблемы.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962

Последний раз редактировалось mahina; 18.04.2013 в 04:55.
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 18.04.2013, 16:08
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
простите но эта литература больше похожа на рекламные брошюры.
с удовольствием - прощаю... но меня немного смущает апломб человека, который на голубом глазу считает себя любимого - более компетентным авиаэкспертом, чем проф. Прандль ( официально признанный - в числе столпов-основателей аэродинамики)..

и который ( Прандль же) - и разработал несущую систему РОМБ ( причем называл ее не иначе как - "лучшая система крыла")

Цитата:
С помощью кода MSD / ASD, стало возможным развитие различных конфигураций PrandtPlane.

«Лучшая система крыла"
В настоящее время самолеты, так оптимизированы, что значительные улучшения уже не получить.

Одна из возможностей для достижения шаг вперед в мировом воздушном транспорте может исходить от внедрения новых нетрадиционных конфигурации самолетов .

Исходя из идеи Людвига Прандтля, своеобразной характеристикой конфигурации рассматриваемых сильное снижение массы крыла
.. крыло система, которая сводит к минимуму индуктивного сопротивления крыла представляет собой окно (так называемые лучшие крыла система Прандтлем),

При той же несущей площади и подъемной силе, аэродинамическая эффективность Лучший крыло системы больше, чем у биплана и любая другая система крыла.

Практический интерес результаты на лучшее крыло системы заключается в том, что Индуктивного сопротивления уменьшается на 20-30% по сравнению с монопланом..
…концепции самолета вытекающие из лучших крыло система называется "PrandtlPlane",

Публикации [1] A.Frediani, G.Montanari, M.Pappalardo "О задаче Прандтля минимум индуктивного сопротивления несущей системы" (на итальянском), Перепечатка пятнадцатый AIDAA, Турин, ноябрь 1999, с. 267-278. [2] A.Frediani, M.Chiarelli, A.Longhi, E.Troiani ", подъемной системы с минимальными индуктивного сопротивления" CEAS / Dragnet европейских снижения сопротивления конференции-2000, Потсдам, Германия, 19-21 июня 2000 год. Заметки по вычислительной механике жидкости -. Том 76 (аэродинамические технологии снижения сопротивления), Питер Thiede Эд, Springer, 2001, 312-319 [3] A.Frediani, «Развитие инновационной конфигурацией транспортных самолетов", Труды AIDAA XVI-м съезде, Палермо 2001 [4] A.Frediani "Prandtlwing", конфигурации серии лекций инновационных и передовых концепций ДЛЯ БУДУЩИХ Гражданские самолеты Кармана института, ISBN 2-930389-62-1, VKI 2005 - Сотрудники, занятые профессор . Г-н Альдо Frediani
http://www.dia.unipi.it/index.php?pa...tidisciplinare
меня вообще всегда смущают люди, которым хватает наглости - опровергать выводы ученых Мирового значения... основываясь на личном "видении темы" ( почерпнутом - в заплесневелых учебниках, составленных узколобыми ортодоксами образца 30-х годов)


Цитата:
у меня лично больше доверия вызывает отечественная школа авиастроения чем иностранные брошюры
что там ( и - где) "лично у вас" происходит - не имеет ни малейшего значения, в плане выяснения качеств схемы РОМБ...

значение имеет ФАКТ большого интереса к оной схеме - немалого кол-ва исследователей ( многим из который - и в подметки не годится вся полностью обанкротившаяся "классическая школа")

может быть поэтому - в той же школе, наиболее талантливые конструкторы обращаются к теме РОМБа
..

возможно, им понятна простая мысль - что попытки конкурировать с западными авиапроизводствами - в области традиционной авиатехники - обречены на провал...

соответственно - имеет смысл разрабатывать что-то принципиально ИНОЕ

но поскольку эта простая мысль - не зафиксирована в учебниках... подавляющее число "авиаспециалистов" с упорством породистых ослов - ломится в закрытую дверь "авиации классических схем"
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 19.04.2013, 01:18
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Цитата:
Сообщение от qxev Посмотреть сообщение
с удовольствием - прощаю... но меня немного смущает апломб человека, который на голубом глазу считает себя любимого - более компетентным авиаэкспертом, чем проф. Прандль ( официально признанный - в числе столпов-основателей аэродинамики)..

и который ( Прандль же) - и разработал несущую систему РОМБ ( причем называл ее не иначе как - "лучшая система крыла")
лучшее по аэродинамическому качеству крыло уже давно изобрели и применяют. это обычное прямое крыло. ну и у него есть свои недостатки.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 19.04.2013, 16:19
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
лучшее по аэродинамическому качеству крыло уже давно изобрели и применяют. это обычное прямое крыло. ну и у него есть свои недостатки.
я теряюсь в догадках - в каких выражениях теоретически возможно, донести до вашего сознания простую мысль

никому и нахрен НЕ нужно - достигать "лучшего аэродинамического качества"

задача создания жизнеспособного ЛА "третьей волны авиации" ( то есть - массовый летательный аппарат, безопасный в пользовании для "пилотов выходного дня") - решается через достижение управляемости ЛА на возможно меньшей посадочной скорости, и выполнении самостабилизированной посадки "свободный полет - динамический экран - касание ВПП, возможное ТОЛЬКО при штатных значениях высоты\скорости".. и никак ИНАЧЕ


то есть - экраноплан Бартини ( развитый центроплан, ограниченный боковыми сегами)

и малая чувствительность к разбалансировке ( возможность закидывать грузы в багажник - не парясь вопросами сохранения центровки)

то есть - ромб крыло Прандля

итого - единственно перспективная компоновка "ЛА третьей волны":

экраноплан с крылом ромб
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 19.04.2013, 16:33
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Цитата:
Сообщение от qxev Посмотреть сообщение
я теряюсь в догадках - в каких выражениях теоретически возможно, донести до вашего сознания простую мысль

никому и нахрен НЕ нужно - достигать "лучшего аэродинамического качества"

задача создания жизнеспособного ЛА "третьей волны авиации" ( то есть - массовый летательный аппарат, безопасный в пользовании для "пилотов выходного дня") - решается через достижение управляемости ЛА на возможно меньшей посадочной скорости


то есть - экраноплан Бартини ( развитый центроплан, ограниченный боковыми сегами)

и малая чувствительность к разбалансировке ( возможность закидывать грузы в багажник - не парясь вопросами сохранения центровки)

то есть - ромб крыло Прандля

итого - единственно перспективная компоновка:

экраноплан с крылом ромб
а я вам пытаюсь донести, что такая компоновка сложна в исполнении ненадежна, не опробована, а ее эффективность не подтверждена и поэтому не безопасна. используя классические приемы вы достигните при желании требуемого результата.
и я также теряюсь в догадках какими еще словами это до вас донести.
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 19.04.2013, 18:27
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
а я вам пытаюсь донести, что такая компоновка сложна в исполнении ненадежна, не опробована, а ее эффективность не подтверждена
именно - не опробована..

умные люди предпочитают ОПРОБОВАТЬ новые технические идеи ( паровой котел... ткацкий станок с механическим приводом... безлошадную повозку)

и в результате - лидируют в области технического прогресса (со всеми вытекающими)

а существа упорно предпочитающие делать ставку на "опробованные вещи"
( бурлаков.... прялку с ножным приводом... старую добрую кобылу..) веками находятся в глубокой технологической заднице мировой цивилизации

и самое прелестное, что они чувствуют себя в этом "месте" вполне комфортно и замечательно ( не забывая при этом корчить многозначительные рожицы)
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 20.04.2013, 02:37
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Цитата:
Сообщение от qxev Посмотреть сообщение
именно - не опробована..

умные люди предпочитают ОПРОБОВАТЬ новые технические идеи ( паровой котел... ткацкий станок с механическим приводом... безлошадную повозку)

и в результате - лидируют в области технического прогресса (со всеми вытекающими)

а существа упорно предпочитающие делать ставку на "опробованные вещи"
( бурлаков.... прялку с ножным приводом... старую добрую кобылу..) веками находятся в глубокой технологической заднице мировой цивилизации

и самое прелестное, что они чувствуют себя в этом "месте" вполне комфортно и замечательно ( не забывая при этом корчить многозначительные рожицы)
при этом вы хотите привести на ком-то эксперимент посредством обмана, при том что бы этот кто-то за него еще и заплатил. а это по сути противоречие моим моральным принципам
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 20.04.2013, 12:15
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
при этом вы хотите привести на ком-то эксперимент посредством обмана, при том что бы этот кто-то за него еще и заплатил. а это по сути противоречие моим моральным принципам

не "кто-то" заплатил... а человек, которому требуется иметь в портфеле своего фонда, какую-нибудь эффектную инновацию..

люди "еще и платят" - за куда более бесполезные и бессмысленные разработки ( или вещи)... так что - сагитировать денежного человека на экспериментальную проверку интересной технической идеи - это цель благая ( со всех точек зрения)

самый мерзкий "моральный принцип" - инстинктивно противиться поискам новых решений ( в том числе, в технической области)

грех "неискания истины" - по православному канону

Цитата:
Сообщение от mahina Посмотреть сообщение
что бы этот кто-то за него еще и заплатил. а это по сути противоречие моим моральным принципам
моральный принцип - "я страдаю сердцем, за ненужную растрату ЧУЖИХ денюшек"

ну прямо - ударник колхозных полей ( ценою своей жизни, спасающий из огня - общественный трактор)

прямо - Мать Тереза чужих кошельков, какая-то

( почему бы вам не основать общественное движение - "защитим чужие бабосы, для спасения морали"?)

( а то еще, чего доброго - непрофессионалы разработают летающую машинку с выдающимися потребительскими качествами... и всему народу станет очевиден факт - беспредельного идиотизма корпорации "дипломированных авиаспециалистов", оказавшихся неспособными - увидеть эту же перспективу, лет 20 тому назад)

это же, совершенно неприемлемый вариант... отсюда и растут НОГИ, всех ваших "моральных принципов"
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 24.04.2013, 12:55
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

мне просто смешно...

Цитата:
...Полеты аппаратов тяжелее воздуха считались невозможными очень многими учеными и специалистами (французский астроном Ж. Лаланд, немецкий изобретатель Э. Сименс, выдающийся немецкий ученый Г. Гельмгольц, американский астроном С. Ньюком). В год, когда братья Райт подняли в воздух свой самолет, американский конгресс принял закон, который запрещал финансировать работы по созданию летательных машин (!). Одновременно патентное бюро США объявило, что не будет принимать заявки на летающие аппараты - (ну прямо как с вечным двигателем.)
...Летающие машины, весом тяжелее воздуха, невозможны! (Lord Kelvin президент Королевского Общества Royal Society, 1895 г.)
а почему они так думали?

потому что, подобный летательный аппарат способен держаться в воздухе - только при условии непрерывного его движения, на очень большой скорости...

то есть, у такого ЛА имеется только ОДНА существенная проблема ( казавшаяся на тот момент - абсолютно НЕ разрешимой, в принципе)

это - проблема безопасного взлета и посадки

за прошедшие 100 лет, эту проблему с грехом пополам - решили
посредством колоссальных затрат на создание аэродромов и не менее колоссальных затрат - на подготовку людей, специально обученных "цирковым номерам" ( посадка\взлет)

но за те же прошедшие 100 лет, из сознания подавляющего большинства населения - напрочь улетучилось понимание ЗНАЧЕНИЯ - вот этого качества "безопасных взлетов и посадок"

и в результате - появление Ховервинга, который реально безопасен при взлетах и посадках..
не произвело абсолютно никакого впечатления на широкие массы...

то есть, имеет место быть - примерно такая же "ситуация"



http://www.youtube.com/watch?v=6DK-CMix8ew

http://www.youtube.com/watch?v=FVmN4GL4o5M

причем в процессе , я получаю гораздо большее удовольствие, чем те товарищи - которые прикалывались над кошкособачьим "непониманием открытости пути"....

потому что передо мною - отнюдь не кошки\собаки... а существа, теоретически способные воспринимать смысловую информацию ( по крайней мере - продублированную несколько сотен раз)

само собою, ожидать, что мне когда-нибудь может приестся данное зрелище...

ну как бы - верх наивности..

( соответственно, мне просто - незачем спешить с реализацией Проекта Р-ЭКР... ибо сомневаюсь, что какие-либо материальные блага.. или опции "известности\славы".. были в состоянии - компенсировать мне, утрату удовольствия наблюдать эпическую картину - " Очень Умные и Образованные ЛЮДИ, терпеливо ждущие момента открытия Стеклянной ДВЕРИ в небо")
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 26.04.2013, 21:01
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)


http://www.seafalcon.net/html/safety.html

мда.. кругом плагиаторы
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 26.04.2013, 21:49
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Ответить с цитированием
  #138  
Старый 27.04.2013, 10:06
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Цитата:

.. Наполеон прокомментировал новости о пароходе Фултона: «Вы собираетесь разжечь костер под палубой корабля и этим заставить его плыть против течений и ветров? Извините, но у меня нет времени на подобную чушь».

..."Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума." (Ответ на проект Edwin L. Drake в 1859 г.)


...В 1916 году британский фельдмаршал Дуглас Хейг раскритиковал в пух и прах танки: «Предложение заменить кавалерию железными повозками абсурдно и попахивает государственной изменой».

..."Эта музыкальная коробка без проводов не может иметь никакой коммерческой ценности. Кто будет оплачивать послания, не предназначенные для какой-то частной персоны?" (Партнеры ассоциации David Sarnoff в ответ на его предложение инвестировать проект создания радио, 1920 г.)

...Когда в 1909 году юрист Генри Форда решил стать совладельцем автомобильной компании своего клиента, президент Мичиганского сберегательного банка отговаривал его: «Не делайте этого. Лошади будут всегда, а автомобили – всего лишь временная причуда».

...Ведущая образовательных радиопередач Мэри Сомервиль считала, что у телевидения нет будущего, поскольку оно – лишь череда ярких вспышек. А продюсер компании «20 th Century Fox» Дэррил Занук полагал: «Телевидение долго не протянет, потому что людям быстро надоест каждый вечер пялиться в деревянный ящик».

... в 1945 году пятизвездочный адмирал Уильям Лихи уверял президента Трумэна: «Это будет самая глупая вещь, которую мы когда-либо делали. Атомная бомба никогда не взорвется. Это я вам говорю как эксперт-взрывотехник».

..."Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме." (Ken Olson - основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977 г.)

...Чарльз Дуэлл, заведовавший Федеральным патентным бюро, в 1890 предложил закрыть это учреждение, считая, что всё уже придумано и изобретать больше нечего.
по большей части все это были люди - реально достигшие немалых высот...

но смешная и неприличная болезнь под названием "куриная слепота" - не щадит и самых великих идиотов
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 27.04.2013, 11:32
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Цитата:


Надо было бы изучить экономику отрасли
- есть такая партия...

(следуя наиболее правильному природному "принципу сохранения энергии" - воспользуемся трофейными B) исследованиями в области анализа этой отрасли)

Цитата:
SM-150 легких спортивных самолетов

...авиации общего назначения Stavatti представит второй самолет генерация экстремально уникальной конфигурации и стиля, чтобы удовлетворить новые FAA категории Спорт.

Предлагая максимальную скорость уровне 120 узлов, максимальный взлетный вес 1320 фунтов, и полезная нагрузка 750 фунтов, фиксированных передач, один двигатель Stavatti легких спортивных самолетов (LSA) будет оснащаться 100 л.с. поршневой двигатель вождения винтом фиксированного шага .

Задумана как "23 век J-3 Cub" миссия Stavatti LSA является активизация категории Спорт с самолетом «Звездных войн ".

Состоящий из передовых сплавов, LSA будет чрезвычайно легкий самолет с большой площадью, закрылков Фаулера, для коротких ВПП.

... одним из наиболее замечательных элементов LSA будет его стоимость

... С момента основания Stavatti давно предполагал введение самолетов авиации общего назначения, который действительно в пределах ценового диапазона..

... введение LSA класс - позволяет Stavatti "вернуться к своим корням" через совершенно новую категорию FAA сертификации....

...результатам национального GA-ЦЕНА СПРОС ПОВЕДЕНИЕ обследования, представленные Брюс Дж. Холмс программы офиса НАСА АГАТ 4 апреля 1995 года ясно показывают, что более 78% от всех, сертифицированные пилоты могли позволить себе новый самолет по цене $ 50 000 или менее с более чем 98% в состоянии купить новый самолет по цене $ 20000 или меньше...

... Для сравнения, только 16% могли купить самолет по цене более $ 200 000.

... Большинство новых четырехместных с авиационными поршневыми двигателями оцениваются в пределах досягаемости только 7% до 16% от летающих населения,( населения, которое насчитывает около 600 000.)...

...Stavatti рассматривает результаты GA-ЦЕНА СПРОС ПОВЕДЕНИЕ обследования как разумный показатель, по которому запланировать новые цены самолета. ...

...Stavatti также воспринимает это исследование в качестве одного из первых нескольких последних попытки количественно доступ доступности, связанные с новыми производства самолетов.

Вообще говоря, легкие самолеты не производятся при чрезвычайно высоких ставок по сравнению с автомобилей, мотоциклов или водные лыжи. В то время как существует около 600 000 сертифицированных авиаторов и некоторые доступные 200000 самолетов в результате чего возникнет необходимость, по крайней мере 400 000 новых самолетов каждый авиатор владеет / управляет своем собственном плане, это очень ясно, что относительно низкий уровень нового производства легких самолетов (1928 общая грузов по всему миру в 2004 году, которые были 1303 одним поршневым двигателем) указывает на рынок, который удовлетворение потребностей потенциальных клиентов в очень медленном темпе.

Stavatti считает, что по крайней мере 8500 сертифицированных пилотов / клиентов ежегодно будет реально приобрести новый самолет представлен на $ 50 000 или меньше. Реальность нынешней ситуации является то, что меньше, чем 3000 пилотов / клиенты покупают новые легкие самолеты производства, большинство из которых производятся Cessna, Cirrus и алмазные по цене около $ 200 000, что соответствует покупке точки только 16% от летающих общественности.

Короче говоря, даже если 16% от летающих населения, вероятно, может позволить себе новый самолет по цене более $ 200,000, лишь 0,2% пилот населения на самом деле покупка новых самолетов, предлагаемых в этой ценовой категории.

...Stavatti воспринимает стоимость приобретения в качестве основного фактора, который ограничивает приобретение новых самолетов, уступая только расходы, связанные с эксплуатацией и обслуживанию воздушных судов.

... Следовательно, видение Stavatti для общего lightplanes авиации является внедрение частного самолета по цене $ 50 000 или менее, которые предлагают значительно улучшить надежность и эффективность работы.

http://www.stavatti.com/GENERAL_AVIATION.html



то есть, считается запредельно выгодной экономической мечтой

выбросить на рынок доступную летающую машину со следующими параметрами:

масса взлетная 1320 фунтов ( 600кг)
полезная нагрузка 750 фунтов ( 340кг.. это включая вес пилота + вес горючего в баках)
с мотором мощностью 100 лс..
-------------------------
и все это чудо - по сверхдоступной цене $ 50 000

Цитата:
..Следующим шагом Stavatti в этом направлении лежит на второе поколение LSA проекта, которым должны следовать аналогичным доступным третьего поколения четыре места lightplane. LSA будут представлены новой конфигурации в сочетании с комфортабельным салоном, надежная силовая и интегрированных цифровых систем.

... Реализованные с расчетом на доступность, вполне вероятно, что LSA не будет продана-прямо, но в аренду квалифицированных летчиков через структурированную программу аренды, который требует владелец / оператор подписаться и проводить комплексный пакет страхования ответственности, тем самым снижая Расходы, связанные с воздействием продукта ответственности. Ежемесячная стоимость аренды пакета будет на уровне расходов, связанных с лизингом $ 25 000 до $ 50 000 автомобиля.

...Инженерный отдел Stavatti авиации общего назначения в настоящее время проведение концептуальных и передовой дизайн работа по внедрению вышеупомянутых второго поколения частных самолетов в период между 2020 и 2025 годами.
..ну и как будет выглядеть этот эпохальный "четырехместный нового поколения 2025 годами"?

да вот примерно так



как это ни странно...



то есть, крыло замкнутого контура.. и толкающий воздушный винт
.. а почему - именно так?



да все по тем же причинам..

Цитата:
... SM-45 Aviara конфигурация "присоединенное крыло" совмещенное с горизонтальным стабилизатором и двумя вертикальными стабилизаторами. Оригинальной формы в плане, Aviara выиграют от ламинарного передовые аэродинамические поверхности и возможности применения двойной щелевой закрылки Фаулера для обеспечения низкой посадочной скорости.
то есть, граждане конструкторы фирмы ставатти - технически изощряются для достижения качества "доступности пользования" = малой посадочной скорости и безопасного контакта с ВПП ( что было уже 10 лет как - достигнуто в конструкции Ховервинга)

но опускаться до того, чтобы уделить внимание техническим решениям, реализованным на каких-то там " презренных "СВП с крылом"... не царское это дело...

кроме того, история скромно умалчивает - о возможной стоимости 4-х ( или 5) местного "ставатти 2025г"...

но там предполагается:
Цитата:
. С убирающимся шасси SM-45, будет выпускаться как минимум в двух моделях, включая 600 л.с. OE600A superturbocharged V-8 питанием SM-45S и Williams FJ44 турбовентиляторных SM-45J.
ну, то есть - от 500 и выше ( тысяч долларов)... слабо сочетается с понятием "доступность"

( по крайней мере - намного хуже, чем цифра 100 тыс.. предусмотренная для Р-ЭКР)

Последний раз редактировалось qxev; 27.04.2013 в 12:43.
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 27.04.2013, 19:48
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

ох, даже и - не смотрите, ребята....



- это не для вас...

Последний раз редактировалось qxev; 27.04.2013 в 20:32.
Ответить с цитированием
  #141  
Старый 29.04.2013, 20:46
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

http://www.youtube.com/watch?v=SJZHTqzT-38
http://www.youtube.com/watch?v=dBDzKtZDb14

- мда...

как мы видим, авиационные темы находятся в самом центре внимания мировой общественности....





а вы, в каком месте - находитесь, мои маленькие друзья?

мда-а-а...

( а почему же вы там - находитесь)?
Ответить с цитированием
  #142  
Старый 03.05.2013, 14:17
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)



http://www.economist.com/node/18329444

что-то он мне напоминает...



большие люди - о маленькой авиации будущего

Алан Klapmeier
Соучредитель и генеральный директор
Cirrus Design
Maker из четырех-местного самолета поршневого стоимостью $ 189 000 до $ 379 000


..."условий для личностного роста авиации не может быть лучше вас больше богатства, а богатые имеют больше времени, но *личной авиации должны добиться прогресса на этих четырех фронтах, чтобы иметь светлое будущее:..

.. 1 эффективность *путешествия на маленьком самолете должна быть по крайней мере три раза быстрее, чем путешествие на автомобиле.

2. Комфорт. Богатые люди предпочитают БМВ и Лексусы. Они хотят, чувствовать себя максимально комфортно и в самолете

3. Удобный. Полеты в облаках или ночью не должно быть опасными... полная *информация может удалить тревогу.

4 Безопасность...
.. сегодня показатели безопасности для "собственных самолетов" - примерно такая же, как мотоциклы -... в семь раз хуже, чем путешествие на автомобиле
Мы должны сделать малый самолет по *безопасности так же хорошо... *или лучше, чем путешествие на автомобиле, с помощью цифровых дисплеев, мониторов и двигатель планера парашюты "
------------------------------------------------------
Том Хайнс
Главный редактор Пилот AOPA Magazine (владельцев воздушных судов и пилотов ассоциация насчитывает более 400 000 членов.)


........"Будущее авиации личного пользования основывается *на двух вещах: разработки доступных двигателей...
и *доступ к воздушному пространству и аэропортам

с появлением новых легких *реактивных двигателей, мы *собираемся запустить целый новый сегмент авиации в форме личных самолетов..

Эти быстрые, небольшие реактивные могут *открыть алгоритм точка-точка транспортировки к новым слоям населения, что позволяет пассажирам авиакомпании обходят «неудобства промежуточных пересадок системы, обеспечивая пассажирам Малые аэропорты ближе к их конечный пункт назначения, особенно вблизи крупных городских агломераций"
------------------------------------------------------------

Рик Адам
Основатель, председатель и главный исполнительный директор
Адам Самолеты
Адам делает поршня, турбовинтовые и реактивные самолеты стоимостью от $ 900000 и $ 1900000. Его первый самолет, двухпоршневыми Адама 500,


......."В течение следующих 20 до 40 лет мы увидим« абсолютную революцию »на транспорте.

В течение десяти лет, пилоты смогут навигации с использованием 3-D полет дисплеями. спутников Глобальной позиционирование позволит взлета авто и посадки. Они будут стоить $ 20 000, а не миллионы, и, следовательно, будет доступным для личной авиации.

Будущее для небольших самолетов может быть чрезвычайно короткие взлетно-посадочные полосы предназначен как носителя палубах. Из-за GPS, Вы сможете автоматической посадки самолетов, где именно вы хотите, и подключение к операторским как удерживающей системы.

Я очень обнадежен повышением безопасности. Мы скоро увидим дешевые тренажеры, которые имитируют PC свой ​​собственный самолет. Вы сможете на практике выполнить подходы моделируются инструмент в аэропорт назначения, прежде чем пойти и на самом деле туда полететь. "

-------------------------

Джон Кинг
соучредитель и владелец
королем школы
Короля Школы является крупнейшим поставщиком нации пилотных учебных книг и DVD-дисков. . Половина новых пилотов в США используют материал курса короля


.......«За личный авиации, большое развитие делает сложным ранее простые Возьмите старую задачу:.! пилот не может найти аэропорт GPS устраняет беспокойство об этом. Но GPS это только начало. инструменты становятся все графические и интуитивно понятным. Маленькие самолеты 'глупый простой ", чтобы работать. Помните старую кабину Созвездие? Это были тысячи ручки, циферблатов и труб. новых самолетов есть стеклянная панель и один рычаг регулировки *мощности "
--------------------

Верн Raburn
Основатель, председатель, главный исполнительный директор
Eclipse Aviation
Чен Замения 500, $ 1,2 млн. шестиместный легкий реактивный *в 2006 году


.."возрождение личного авиации будет главной темой второго века полета. Личная авиация вновь станет жизнеспособной альтернативой коммерческим авиаперевозок. нового поколения очень легких реактивных самолетов будет предлагать все скорость и безопасность авиаперевозок по цене намного ниже, чем частные самолеты сегодня.

Эти самолеты порождают новые отрасли известный как "воздушные такси", где на несколько часов уведомление, клиент может заказать маленькие, эффективные Джет быть подобран в расположении к нему ближе и вылетели прямо в аэропорт ближайшего места назначения по графику, который работает лучше для него. Эти по найму услуги будут стоить немного больше, чем полный тариф билетов на автобусы на многих маршрутах и воли обеспечить доступ к тысячам местах не подают вообще авиакомпаниями сегодня.

Для тех, кто пилот свои самолеты, очень легких реактивных самолетов позволит в очередной раз собственные и летать самолеты для истинных транспорта"

====================

в принципе, вот она и вся эпохальная РАЗНИЦА *"западных богатых" - от таких же российских...

( она заключается в том, что у первых *- мозги ЕСТЬ... в отличие от вторых)
Ответить с цитированием
  #143  
Старый 03.05.2013, 23:51
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Цитата:
Но ведь их можно разместить на крыльях и каждому по винту?
можно.. но при отказе одного мотора - возникает разворачивающий момент... а это - нафиг не нужно на аппарате, предназначенном для пользования широким потребителем ( априори не являющихся асами люфтваффе....)

кроме всего прочего - свободно вращающийся (не защищенный... находящийся в доступной зоне) винт..

это автоматически означает - разрубленные черепа бродячей публики... *( а этого добра хватает и на аэродромах.. чего уж говорить о "домашней леталке")

по такой схеме возможно использовать вполне доступные моторы

например, вариант ВМУ на базе 4-х двигателей



http://www.towerhobbies.com/products.../dleg0222.html

для одноместного пилотируемого ( отработка прототипа дрона для экологического мониторинга)

совокупная мощность СУ в варианте - две "спарки противовращения Бартини" будет в пределах 100лс... а *это - стандартная мощность двухместного самолета

при массе каждого двигателя = 6кг ( пускай - 8...) получаем СУ на 100лс, общим весом 25кг

это практически - ракета...

в таком варианте, компоновочная схема Р-ЭКР будет выглядеть следующим образом


http://www.youtube.com/watch?v=OrAqPC1vdfI
Ответить с цитированием
  #144  
Старый 09.05.2013, 13:08
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

в рамках изучения спроса на технику класса "леталки для всех"

flight cool улетайки



Цитата:
Здравствуйте господа!
Наша организация является официальным представителем компаний
http://mavericklsa.com/
http://pal-v.com/
на территории Российской Федерации и СНГ.
В данный момент мы изучаем спрос на данный вид транспортных средств.
В дальнейшем планируются дистрибуция и производство по лицензии на территории РФ.

Также планируется продажа продукции компании

http://www.gen-corp.jp/

Опрос:
Купите себе?
Готовы использовать в бизнесе данную технику?


http://homeidea.ru/index.php?topic=52474.0
http://www.youtube.com/watch?v=fMW_4...ature=youtu.be
Ответить с цитированием
  #145  
Старый 13.05.2013, 15:57
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

дальний родственник..



SUN RAY, Experimental?, Ultralight?, Pre Light Sport?, Go Figure!

Цитата:
сколько картинок ...
ну хоть бы один реальный самолётик за три года...
без адекватного финансирования, приниматься за строительство "реальных самолетиков" - не наш метод....

..ну, потому что лично у меня напрочь отсутствует вкус к оживлению ландшафта своего огорода - элементами "нетрадиционного декора"





http://www.1tv.ru/videoarchive/9382

- а просто нету других вариантов создания сколько-нибудь жизнеспособной новой *летающей техники ( не вламывая на это дело - мулиярды убитых енотов-с..)

поясняю свою мысль...

создать технику, обладающую принципиально новыми потребительскими качествами..

например - автомобиль по приемлемой цене ( за счет конвейерной сборки Форда... *изобретенной, кстати - нихрена не Фордом)

.. или - самолет, который НЕ разбивается при посадке *

( посредством небольшой конструктивной доработки уже существующего образца Ховервинг)

это примерно то же самое, что обнаружить на своем дачном участке кимберлитовую трубку...

в то время, как прочим "алмазодобытчикам" ( для того же самого) - понадобится лет пять раскопок на полуострове Ямал



- а как вы думаете, люди которые - *практически решат "миллиардную задачку" при затратах в 100 ( сто) тыс долларов...

они - не сильно упадут в глазах мировых общественно-политических, финансово-промышленных кругов.. а также и профессионального сообщества?

не сильно повредят своему реномэ, и перспективам развития?

просто - интересно

Цитата:
Так, на Западе движение бизнес-ангелов возникло уже давно, поэтому к нему уже привыкли изобретатели, предприниматели и государственные патентные службы. На данный момент в Европе около 125 тысяч активных бизнес-ангелов. В Америке бизнес-ангелы осуществляют более 80% инвестиций на начальных стадиях и играют основную роль в развитии малого бизнеса. Зачастую они вкладывают деньги не с целью получения регулярной прибыли, а для продажи компании на бирже другим инвесторам. Благодаря бизнес-ангелам успеха уже достигли такие компании как Intel, Yahoo, Amazon, Google и многие другие ведущие технологические бренды.
В мировой практике наиболее известным примером успешного проекта частного инвестирования является финансирование компании Apple. Инвестор вложил в нее 91 тысячу долларов, а на выходе получил 154 миллиона. Таким образом, прибыль превысила первоначальные вложения более чем в 1000 раз. Еще один хрестоматийный пример: в 1998 году выходец из России Сергей Брин и его приятель Ларри Пейдж пришли к основателю «Sun Microsystems» Энди Бехтольшайму. Они просили его о финансовой помощи в создании поисковой машины Google. Тот, узнав, что молодые люди, как и он сам, окончили Стэнфордский университет, пришел в восторг. В суть проекта вникать не стал, а сразу же выписал чек на сто тысяч долларов. Теперь эта сумма увеличилась более чем в десять тысяч раз, и долевой капитал Энди Бехтольшайма в компании Google составляет более миллиарда долларов.



- хотя с другой стороны... а нафига, вам - "миллиарды долларов"?
Ответить с цитированием
  #146  
Старый 14.05.2013, 23:21
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)



Цитата:
..Одними воззваниями Пирожков не ограничивается.

— Это мой любимый проект, моя мечта! — Владимир указывает на изображение чего-то, одновременно похожего на автомобиль, вертолет и легкий двухмоторный самолет. Объясняет: — В сфере коммуникаций осуществился массовый переход с проводной телефонии на мобильные устройства; мы обрели очень важную степень свободы. То же самое должно произойти и с перемещением человека в пространстве. Но пока что мы привязаны к проводам-дорогам. Этот объект решит давно назревшую проблему.

Владимир скользит лазерной указкой по обтекаемым фюзеляжу и гондолам двигателей невиданного летательного аппарата, комментирует его характеристики.

— Вертикальные взлет и посадка, как у вертолета. Скорость и дальность самолета — 500 км/ч и 2000 км соответственно. Комфорт и доступность автомобиля — 5 посадочных мест плюс 300 кг груза. Стоить аппарат будет как приличный внедорожник, около 100–150 тысяч долларов. Со временем, при увеличении масштабов производства, цена будет снижена. Стоимость пассажиро-километра составит 5 рублей. У такси — 30. Сейчас ведется сборка прототипа 1:4. Место сборки назвать не могу — секрет. Над проектом трудится уникальная команда. Генеральный конструктор Автандил Хачапуридзе в свое время занимался разработкой многоразового космического челнока «Буран» в НПО «Молния». Я Пирожков, а он Хачапуридзе. Прикольно!
http://www.autocentre.ua/ac/service/...hty-20839.html


Об автомобилях речи больше не идет. Смысла в автомобилях без дорог, которые мы никак не можем построить,- нет. Поэтому нам нужен инновационный вид транспорта - 3D-мобили, передвигающиеся в длину, ширину, высоту. Это как раз транспорт из фильма «Пятый элемент». Важны три вещи. Первое - вертикальные взлёт и посадка, без аэродрома, без инфраструктуры, с любой точки. Второе – скорость и дальность самолёта. Третье – стоимость и комфорт автомобиля.

Что-то из области фантастики.

Это не фантастика, это абсолютно реальный проект. Мы уже строим летающий аналог такого агрегата в масштабе 1:4. Я думаю, лет через пять мы будем готовы представить абсолютно новый вид транспорта, новую парадигму передвижения в пространстве. *

Почему до Вас об этом никто не подумал?

Подобные проекты были. Их делали преимущественно авиаконструкторы с авиапромышленным подходом. Мы хотим сделать систему 3D-транспорта. Это совсем другая задача - поставить 3D-транспорт на уровень массового производства, тогда и цена будет низкая. Это то, что сделал Форд с автомобильной промышленностью в 1907 году, придумав конвейер, и никто не сделал для самолётов. Вы еще успеете погонять!

http://www.fraufluger.ru/persons/Vla..._ploskosti.htm

Цитата:
Первое - вертикальные взлёт и посадка, без аэродрома, без инфраструктуры, с любой точки. Второе – скорость и дальность самолёта. Третье – стоимость и комфорт автомобиля.
дизайнер...

пункт 1 - безнадежно противоречит пп 2 и 3

( закон сохранения энергии... вертикальный взлет априори означает - малую дальность полета... малую полезную нагрузку, и высокую стоимость ЛА)
Ответить с цитированием
  #147  
Старый 15.05.2013, 16:38
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

что там сказал пирожок, по теме "3D авиация"?



Владимир Пирожков

( в конце ролика)


.. два года ходил по банкам... по сколково.. по верчурным фондам...

..случайно вышел на человека из Владика.. тактический инвестор..

..Китай открыл небо для малой авиации..

..кто мой покупатель... озеро между Москвой и Питером... выкупаю береговую зону, строю дома по 2 млн.долл... и *дарю "летающий джип" ценой 150 тыс, каждому из покупателей... с тем, что они могут прилететь в Москву, за те же 1,5 часа что едут из Алтуфьево...

.. когда я начал разговаривать с одним из девелоперов компании Финам, тот спросил - "когда я могу сотню у тебя купить? "



думайте.. думайте..

причем, не следует *упускать из виду, что ( в отличие от конвертоплана Пирожкова) Ховервинги-то *уже летают... и доработать их до более продвинутой модификации - несравнимо проще

..и на порядок - дешевле
Ответить с цитированием
  #148  
Старый 18.05.2013, 21:35
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

http://www.youtube.com/watch?v=FJS9KT6W6GA

Путин и дядя Петя
Ответить с цитированием
  #149  
Старый 22.05.2013, 02:34
qxev qxev вне форума
участник
 
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 155
qxev на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)





...ничего - не напоминает, часом?

...отдаленно знакомым - не кажется?



...не наводит - ни на какие размышления?

( а вас, пардон... в принципе... что-нибудь, когда-нибудь... хоть *на какие-либо "размышления" вообще - "наводит"?)

- просто интересно.
Ответить с цитированием
  #150  
Старый 22.05.2013, 12:06
Аватар для mahina
mahina mahina вне форума
гость
 
Регистрация: 29.12.2007
Адрес: Комсомольск на Амуре
Сообщений: 1,633
mahina на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: СВП-крыло.. эволюция (экраноплан + СВП)

Цитата:
Сообщение от qxev Посмотреть сообщение
...не наводит - ни на какие размышления?

( а вас, пардон... в принципе... что-нибудь, когда-нибудь... хоть *на какие-либо "размышления" вообще - "наводит"?)

- просто интересно.
пардоньте, вы с кем разговариваете?
__________________
ОРГАНИЗАЦИЯ ДЕЛА - http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=13962
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 23:39.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot