Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

заметьте, а ведь Вы врёте... так, как выражение "конечная причина" следует из выражения единобожников "причина всех причин" - то есть, "конечная причина всех причин" - и именно так сказал Вассерман - "конечная причина всех причин"... и т.д., см. цитату Вассермана... но, как мы выяснили, конечной причины для всего быть не может, а значит не может быть "единого Бога" - а значит, "единый Бог" существует только как выдумка... отсюда вопрос - кому и для чего понадобилось выдумывать "единого Бога" и навязывать на основе этой выдумки то - что думать и делать человекам?

Причина всех причин не является конечной причиной. Причина всех причин является ЕДИНСТВЕННОЙ причиной - вот все, что мы можем знать. Если единая картина мира слагается математически непротиворечиво, тогда она представляет собой Единое Целое с бесконечностями внутрь и вне. Но ЦЕЛОЕ - это ведь БОГ.

Не сравнивайте жизнь с остановкой автобуса. Ничего не прекращается, просто все следует одно из другого.

В бесконечном мире нельзя отрицать всякую возможность и тем более возможность, приближающуюся к бесконечности. Ведь само определение бесконечности открывает все возможности, а вы отрицаете самую разумную.

Нельзя противопоставлять Природу и Бога, ведь это суть одно. Природа - лишь видимая и ощущаемая часть действительности, пространство для получения всякого опыта. Вообразимая и невообразимая Природа составляют Истину, а ведь Истина - Бог.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от arietc2009

"Люди рождены быть друг другу учителями, или терпи или вразумляй"
Пока ты не нашёл Бога, ищи ИСТИНУ, но не путай одно с другим.

Как можно перепутать одно и то же? Понимание - это укрупнение смысла до одного значения. Для того, чтобы искать истину, нужно ЗНАТЬ, что она существует. Можно об одном и том же сказать много слов, но все они будут недостаточными для понимания. Для понимания достаточно сказать только одно слово, но чтобы в нем был бесконечный смысл, а ведь такой смысл - Бог.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Древ

пределов нет. Сказал Древ.

Неужели дозволено все? Даже в беспредельном мире есть рамки разумности, все имеет меру, которую нужно знать.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Неужели дозволено все? Даже в беспредельном мире есть рамки разумности, все имеет меру, которую нужно знать.

дозволено ли единобожникам не определившим существование "единого Бога" говорить об этом "Боге" так, как будто единобожники уже определили "Его" существование? из этой темы, мы видим, что дозволено... дозволено ли нам разоблачать во лжи таких единобожников - мы, так же, видим - что дозволено... так кто дозволяет тогда в этой теме? а дозволяют себе и друг другу человеки... ведь в этом и Истина - во взаимодействии множества живых существ... просто, кто-то из взаимодействующих пытается воздействовать на других выдавая ложь за правду - говоря о неопределённом "едином Боге" так, как будто он уже существует... причём, эти "кто-то" упорно игнорируют данное обстоятельство и думают, что таким образом могут заболтать эту правду...

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от foton

дозволено ли единобожникам не определившим существование "единого Бога" говорить об этом "Боге" так, как будто единобожники уже определили "Его" существование? из этой темы, мы видим, что дозволено... дозволено ли нам разоблачать во лжи таких единобожников - мы, так же, видим - что дозволено... так кто дозволяет тогда в этой теме? а дозволяют себе и друг другу человеки... ведь в этом и Истина - во взаимодействии множества живых существ... просто, кто-то из взаимодействующих пытается воздействовать на других выдавая ложь за правду - говоря о неопределённом "едином Боге" так, как будто он уже существует... причём, эти "кто-то" упорно игнорируют данное обстоятельство и думают, что таким образом могут заболтать эту правду...

Вы верите в не существование Единого Бога.

Истина - во взаимодействии множества живых существ

Кто управляет этим взаимодействием?

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Целиком и полностью. Любая система - или неполна или противоречива. Однако существование всякой системы и доказывает то, что всякая система неполна. И на более объемлющей системе преобетается доказательность меньшей системы.

Абсолютно правильно. Целиком и полностью.

Сообщение от Сергей Биомоз

Причина всех причин не является конечной причиной. Причина всех причин является ЕДИНСТВЕННОЙ причиной - вот все, что мы можем знать.

всё, что мы можем знать по этому поводу - это то, что большинство единобожников употребляют выражение "конечная причина всех причин", а например я, слышу такое впервые - "единственная причина всех причин"... ведь, по сути, в случае причины всех причин, сказать "конечная" - значит уже иметь в виду "единственная" - то есть, если не конечная, то значит и не единственная... то есть, всё что мы можем знать по этому поводу - это то, что такой порожняковый финт - смена слова "конечная" на слово "единственная" - по сути ничего не меняет - исходя из выдуманных единобожных описаний "единого Бога" - его нет и быть не может...

[foton]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Кто управляет этим взаимодействием?

как обычно - читайте и анализируйте внимательно сообщение на которое отвечаете вопросом - и прочитаете ответ на свой вопрос...

[НАНОТЕХНИК]

Уточню, кто управляет взаимодействием множества живых существ на земле?

[Барбатос]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Вселенная бесконечна.

Вы считаете, что вселенная одна?

[Барбатос]

Сообщение от boralexx

Из этой позиции возможно отрицать существование других гор?

Познание истины, это одна гора.

[Древ]

Сообщение от Сергей Биомоз

Даже в беспредельном мире есть рамки разумности, все имеет меру, которую нужно знать.

в соответствии с концепцией монорелигий меру всего не может знать никто. В этом их предел и ограничение в росте и развитии личности. Любой предел, будучи раз поставленным, уже является ограничением. А дальше уже каждый человек сам спускает для себя планку скатываясь с различной степенью в быдло. Слова о том, что просто планку надо поднимать выше - не канают, сами понимаете.

[boralexx]

Сообщение от Барбатос

Познание истины, это одна гора.

Нет, это всего-лишь различная образность.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Древ

в соответствии с концепцией монорелигий меру всего не может знать никто. В этом их предел и ограничение в росте и развитии личности. Любой предел, будучи раз поставленным, уже является ограничением. А дальше уже каждый человек сам спускает для себя планку скатываясь с различной степенью в быдло. Слова о том, что просто планку надо поднимать выше - не канают, сами понимаете.

"-О великий мудрец, скажи, как найти истину?
- Соизмеряй все с пользой.
- Но ведь что-то есть полезное для меня и не полезное для другого?
- Не путай пользу с выгодой. Настоящая польза не ущемляет ничьих интересов, она равно полезна для всех живых существ. Когда найдешь такую пользу, тогда и прикоснешься к истине."

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

всё, что мы можем знать по этому поводу - это то, что большинство единобожников употребляют выражение "конечная причина всех причин", а например я, слышу такое впервые - "единственная причина всех причин"... ведь, по сути, в случае причины всех причин, сказать "конечная" - значит уже иметь в виду "единственная" - то есть, если не конечная, то значит и не единственная... то есть, всё что мы можем знать по этому поводу - это то, что такой порожняковый финт - смена слова "конечная" на слово "единственная" - по сути ничего не меняет - исходя из выдуманных единобожных описаний "единого Бога" - его нет и быть не может...

"До тех пор, пока люди будут общаться пустыми словами, не будет согласия. Как договорятся глухие?"

Бог бесконечен, о какой конечной причине идет речь? Единственная причина - Бог, Он исходит из бесконечности и следует в бесконечность. Абсолютное знание не может быть конечным, так как нет у него границ. Абсолютное знание может быть только единственным, так определяется Истина, а ведь Истина - Бог.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Целиком и полностью. Любая система - или неполна или противоречива. Однако существование всякой системы и доказывает то, что всякая система неполна. И на более объемлющей системе преобетается доказательность меньшей системы.

Абсолютно правильно. Целиком и полностью.

Сообщение от Сергей Биомоз

Бог бесконечен, о какой конечной причине идет речь? Единственная причина - Бог...

единственная причина всех причин - это то же самое, что и конечная причина всех причин - потому, что единственная причина всех причин - это значит, что цепочка причин заканчивается на единственной причине - то есть, на конечной причине всех причин... то есть, смена слова "конечная" на слово "единственная" - по сути ничего не меняет - исходя из выдуманных единобожных описаний, "единого Бога" просто нет и быть не может...

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

единственная причина всех причин - это то же самое, что и конечная причина всех причин - потому, что единственная причина всех причин - это значит, что цепочка причин заканчивается на единственной причине - то есть, на конечной причине всех причин... то есть, смена слова "конечная" на слово "единственная" - по сути ничего не меняет - исходя из выдуманных единобожных описаний, "единого Бога" просто нет и быть не может...

Найдите начало и конец у круга. Круг является Целым. Наша иллюзия пространства и времени ставит нас в рамки логики, а логика не объемлет бесконечность. Наша логика не полна, так как для математической модели познания на каждый ответ возникает десять новых вопросов. И если мы не можем ответить сейчас на все, то мы не сможем ответить никогда в силу бесконечности познания. Существование неполной системы аксиом невозможно, так как мы видим окружающий мир и воспринимаем его как объект в объекте. Мир непротиворечив и лишь поэтому существует. Исключение противоречий - это и есть истина. Истина бесконечна, Абсолютное знание бесконечно, Бесконечность существует, а ведь все это - Бог.

"Как глупо со стороны людей говорить об айсберге по его вершине. Неизвестного всегда больше, но это никак не говорит, что его не существует."

Разумность малой системы указывает на разумность более объемлющей системы и так до бесконечности. Вся неизвестная разумность лежит в сфере познания, однако не может быть определена человеком в силу бесконечности познания. Бесконечное знание - Бог, существует независимо от нашего мнение о нем. Мы можем возвышаться до Него, открывая свое предназначение. Ведь ничего не существует бесцельного, все целесообразно, в том числе и мы.

По крайней мере глупо говорить о невозможном в мире, который безграничен. Мы можем спорить о том, что существует, а том, что не существует спорить глупо, ведь возможно все в нашем мире.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Целиком и полностью. Любая система - или неполна или противоречива. Однако существование всякой системы и доказывает то, что всякая система неполна. И на более объемлющей системе преобетается доказательность меньшей системы.

Абсолютно правильно. Целиком и полностью.

Сообщение от Сергей Биомоз

Круг является Целым.

и именно поэтому он не может быть конечной причиной всех причин...

Сообщение от Сергей Биомоз

Мы можем спорить о том, что существует, а том, что не существует спорить глупо...

так это мы уже знаем, что единобожники просто хотят верить в выдуманную идею существования "единого Бога" и не спорим с этим - вопрос в том, почему они говорят о том, что они не определили, так, как будто оно уже существует, и навязывают другим линию поведения и мысли в соответствии с этой лживой выдумкой?

Сообщение от Сергей Биомоз

...возможно все в нашем мире.

так именно поэтому существование "единого Бога" и невозможно:

"в 1930 году Курт Гёдель доказал две теоремы, которые в переводе с математического языка на человеческий означают примерно следующее: любая система аксиом, достаточно богатая, чтобы с её помощью можно было определить арифметику, будет либо не полна, либо противоречива... неполная система - это значит, что в системе можно сформулировать утверждение, которое средствами этой системы нельзя ни доказать, ни опровергнуть... противоречивая - это значит, что можно сформулировать утверждение, которое средствами этой системы можно и доказать, и опровергнуть... поскольку окружающая нас Природа не содержит таких противоречий - грубо говоря, она не содержит ни одного явления, которое бы можно было одновременно считать и существующим, и несуществующим - в силу этого, понятно, что любая система аксиом описывающая Природу будет неполна - постоянно будут возникать ситуации, которые невозможно исследовать на основании уже существующего набора выявленных законов Природы - это значит, что придётся постоянно выявлять всё новые и новые законы... но, "Бог", по определению, есть конечная причина всех причин - с точки зрения математики это означает, что введение аксиомы о "Боге", делает всю нашу аксиоматику полной - если есть "Бог", значит любое утверждение можно либо доказать, либо опровергнуть ссылаясь, так или иначе, на "Бога"... но, по Гёделю, полная система аксиом неизбежно противоречива - то есть, если мы считаем, что "Бог" существует, мы вынуждены прийти к выводу, что в Природе существуют противоречия... а поскольку противоречий нет - иначе бы весь наш мир рассыпался от этих противоречий, приходится прийти к выводу, что существование "Бога" несовместимо с существованием Природы... может существовать либо "Бог", либо Природа, и поскольку существование Природы, я, как её непосредственная часть, постоянно ощущаю, я должен прийти к выводу, что "Бога" всё таки нет..."

то есть, о чём я уже говорил много страниц назад - Бог возможен только в одном случае - если существует множество Богов - и в этом нет противоречия... то есть, в том Истина и состоит - во множестве живых существ и их взаимодействии...

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от foton

вопрос в том, почему они говорят о том, что они не определили, так, как будто оно уже существует, и навязывают другим линию поведения и мысли в соответствии с этой лживой выдумкой?

Задайте этот вопрос себе.
Почему вы говорите о не существовании Единого Бога, так как будто уже установили его не существование?
И навязываете другим, и т.д.

[arietc2009]

Ну о том, что есть некая Иерархия управоления в Системе, которая находится в некой Среде, в которой в свою очередь работают жёсткие Принципы организации всего познаного и непознаного( материи, духа, информации и ещё много много чего), кто-нибудь спорить будет?????????

[Барбатос]

Сообщение от Сергей Биомоз

"
Бог бесконечен, о какой конечной причине идет речь? Единственная причина - Бог, Он исходит из бесконечности и следует в бесконечность. Абсолютное знание не может быть конечным, так как нет у него границ. Абсолютное знание может быть только единственным, так определяется Истина, а ведь Истина - Бог.

Давайте транскипцию и этимологию Ваших терминов. Мы не на проповеди у Бени Хина. Надоели бредовые транспоранты.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Барбатос

Давайте транскипцию и этимологию Ваших терминов. Мы не на проповеди у Бени Хина. Надоели бредовые транспоранты.

Очень рад, что посмешил вас. Где же непонятные слова, если не придумал ни одного нового? Понимание всегда в простоте. Где же я усложнил?

[Барбатос]

Сообщение от Сергей Биомоз

Очень рад, что посмешил вас. Где же непонятные слова, если не придумал ни одного нового? Понимание всегда в простоте. Где же я усложнил?

Вот это выражение меня поразило: "Он исходит из бесконечности и следует в бесконечность". На человеческий язык это как-то переводится?

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Барбатос

Вот это выражение меня поразило: "Он исходит из бесконечности и следует в бесконечность". На человеческий язык это как-то переводится?

Путь познания бесконечен в любую сторону, хоть внутрь, хоть вне. Что за пределами атома, нейтрона, протона и электрона? Все из чего-то состоит и нет ничего, состоящего из ничего. Вглубь открывается бесконечность, которую можно постигать до тех пор, покуда хватит возможностей, а неизвестное всегда будет оставаться, причем во много крат большее неизвестное. То же самое: что за пределами галактики, галактик, самых дальних точек? И если есть предел, то что тогда за этим пределом?

Поиск истины предполагает наличие оной. Мир целостен и непротиворечив, иначе бы мы его не наблюдали. Всякое целостное понятие предполагает наличие определенных границ, однако не определив границы, нам приходится признавать Бесконечность - Бесконечность целостного мира, который проявлен для нас благодаря нашим ограниченным сенсорным способностям.

"Бог исходит из бесконечности и следует в бесконечность". Логика не охватывает бесконечность. Логика завершает причинно-следственные цепочки. Однако Абсолютное знание охватывает бесконечность, ведь мы признаем существование бесконечности. Следовательно, Абсолютное знание охватывает всякую бесконечность и воплощает собой все известное для нас и все неизвестное. А ведь Абсолютное знание - Истина, ведь Истина - Бог.

[Барбатос]

Сообщение от Сергей Биомоз

Путь познания бесконечен в любую сторону, хоть внутрь, хоть вне. Что за пределами атома, нейтрона, протона и электрона? Все из чего-то состоит и нет ничего, состоящего из ничего. Вглубь открывается бесконечность, которую можно постигать до тех пор, покуда хватит возможностей, а неизвестное всегда будет оставаться, причем во много крат большее неизвестное. То же самое: что за пределами галактики, галактик, самых дальних точек? И если есть предел, то что тогда за этим пределом?

Поиск истины предполагает наличие оной. Мир целостен и непротиворечив, иначе бы мы его не наблюдали. Всякое целостное понятие предполагает наличие определенных границ, однако не определив границы, нам приходится признавать Бесконечность - Бесконечность целостного мира, который проявлен для нас благодаря нашим ограниченным сенсорным способностям.

"Бог исходит из бесконечности и следует в бесконечность". Логика не охватывает бесконечность. Логика завершает причинно-следственные цепочки. Однако Абсолютное знание охватывает бесконечность, ведь мы признаем существование бесконечности. Следовательно, Абсолютное знание охватывает всякую бесконечность и воплощает собой все известное для нас и все неизвестное. А ведь Абсолютное знание - Истина, ведь Истина - Бог.

А, ну так это другое дело. Сразу стало всё понятно.

[foton]

Сообщение от Барбатос

А, ну так это другое дело. Сразу стало всё понятно.

что Вам сразу стало "всё" понятно - что "единый Бог" есть или что "единый Бог" выдуман?