форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Общий форум > Культура

Важная информация

Культура Литература, музыка, кино, живопись...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 03.12.2008, 00:51
Akad Akad вне форума
гость
 
Регистрация: 01.11.2008
Сообщений: 239
Akad на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Цитата:
Сообщение от amoke Посмотреть сообщение
Akad - не порочте РАН и светлые имена Капицы, Королева, Курчатова !!! Хотя конечно РАН переживает сегодня не лучшие времена. Клоуны сидят в так называемой РАЕН !!! (Российская Академия Естественных Наук)
Ну РАН`овцы идиотничали по поводу Велесовой Книги. Типа заявляли "это подделка, так как нет письменных источников, что бы это проверить". И рядом "это подделка, т.к. написана на разных диалектах, на которых писали в 13-15 веках, а в 5-9 веке писали по другому". Они между собой не могут договориться, даже как брехать.
Да и масса примеров про нынешние искажения истории. Историки и слововеды – это именно РАН.
А Капица, Королев и Курчатов - это АН СССР.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 12.12.2008, 01:33
Аватар для Алина
Алина Алина вне форума
участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Душный, суетный Лондон
Сообщений: 68
Алина на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Вознесённые Владыки о музыке:

http://sirius-ru.net/archives/2008/2008-12-03.htm
__________________
Мир, Свет и Любовь!
http://www.sirius-ru.net/ http://www.pravdu.org
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 12.12.2008, 02:50
Романыччч Романыччч вне форума
участник
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 56
Романыччч на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

К сожалению в КОБе вместо человеческой адекватности я все больше замечаю у многих совково-старпёрский эгрегор, носитель которого являеться не Человеком, а зомби, замаскированный под человека. При чем человека в совковом представлении.

Так что перед тем как осуждать рок или любое другое направление деятельности молодежи - ИЗУЧИ!!!
Прослушай все, хотя бы основные рок песни. Сделай анализ слов и того что написано между строк. И сделай это не с враждебной, а с нейтральной позиции.

Вообще по правде говоря КОБ изначально меня привлек тем - что мировоззрение, степень глобального понимания и чистота мышления Петрова очень сильно напомнила мне здравомыслие и мудрость Антона Шандора ЛаВея, которую он изложил в своей книге "Сатанинская библия"
- глубоким сторонником которой я являюсь.

И еще хочу задать 2 вопроса сторонникам КОБ:
1. Читали ли вы "Сатанинскую библию"?
2. Почему нет?
Неужели книга с таким названием не может вызвать жгучий интерес у любого кто хоть как то интересуется понятиями "БОГ", "САТАНА".
Или же само название отбило в вас желание ее читать? (хотя Петров ведь говорил что не нужно бояться никакой информации)
Но тогда о каком человеческом(т.е. разумном) строе психики может идти речь???
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 12.12.2008, 18:12
Sir Roger Sir Roger вне форума
был не раз
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 7
Sir Roger на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

+500 Романычу.
Соглашусь что адекватных высказываний по поводу рок музыки здесь мало-больше полумистических и совково-сталинских рассуждений.
Думаю что сторонники коб действительно должны быть более адекватными... в конце концов сколько можно мыслить стереотипами?!
Нет стилей-есть музыка выглядящая по разному! И направленность ее зависит не от СТИЛЯ, а от того кто ее делает!
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 12.12.2008, 20:52
Аватар для Алина
Алина Алина вне форума
участник
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Душный, суетный Лондон
Сообщений: 68
Алина на пути к лучшему
Восклицание Ответ: Что на счет Рока?

1. О влиянии рок-музыки на нас и окружающий мир.

http://www.sirius-ru.net/archives/2008/2008-11-03.htm

2. Звук, ритм, музыка и их воздействие на человека.

http://www.sirius-ru.net/archives/2008/2008-11-02.htm
__________________
Мир, Свет и Любовь!
http://www.sirius-ru.net/ http://www.pravdu.org
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 13.12.2008, 10:15
Sir Roger Sir Roger вне форума
был не раз
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 7
Sir Roger на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Опять "25" .....
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 13.12.2008, 22:18
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Цитата:
Сообщение от Akad Посмотреть сообщение
Обоснование того, что рок музыка создает левое торсионное поле, которое негативно влияет на человека.
Приводилось в фильме "Тайна воды", равно как и результаты в том числе экспериментов школьников. Эксперименты легко проверить в домашних условиях. Изходные данные есть в материалах фильма, а так же на близких к фильму ресурсах (http://wateroflive.ru).

Общий итог (для тех, кому лень читать и смотреть и пробовать) таков:

Цитата:
Из доклада:
...
Всего нами было проделано 4 опыта за период сентябрь – ноябрь 2006 года.

В каждом из четырех опытов для каждой группы мы брали по сто семян гороха.
В ходе каждого опыта имелось три опытных группы и одна контрольная.

Вода, которой замачивались семена первой опытной группы, обрабатывались в течение часа популярной эстрадной музыкой через наушники.

Вода, которой замачивались семена второй опытной группы, обрабатывались также в течение часа классической музыкой (Бетховен, симфония №9).

Вода для третьей опытной группы обрабатывалась по той же методике рок музыкой ( Rammst е in , Linkin Park ).

Вода для контрольной заливалась в емкость одновременно с водой для опытных групп. Семена гороха отбирались, и семена каждой группы без внешних дефектов заливались в отдельной ванночке подготовленной водой.

...

Выводы:

Результаты опытов позволяют с большой долей достоверности утверждать, что лучше всех на сроки прорастания и всхожесть семян действует классическая музыка.

Второй по предпочтению идет популярная музыка, темпы развития и всхожесть у семян этой группы ненамного выше, чем у семян контрольной группы, но ниже, чем у семян, подвергшихся действию классической музыки.

Менее всего стимулирует развитие семян «тяжелый рок», в этом случае и сроки прорастания и всхожесть ниже, чем в контрольной группе, что говорит об угнетении развития.
(http://wateroflive.ru/flash2.php)

К человеку это имеет тоже отношение, как содержание воды в его организме. Возможно даже и ещё большее, однако не меньше.

Кроме того тексты песен рок исполнителей в подавляющем большинстве случаев несут негатив.

Разумеется "ровнять всех под одну гребёнку" никто не собирается и вполне вероятно, что есть отдельные песни разных исполнителей и отдельные исполнители, песни которых так негативно не влияют на человека.

Однако если смотреть В ЦЕЛОМ, а не в частностях, то вывод "рок-музыка вредна" является обоснованным и верным с точки зрения пользы для большинства людей в большинстве случаев. Иначе говоря - опять же "в целом".

Если кому-то интересно разсмотреть частности - то это можно сделать именно в виде изследования частностей, а не пытаться привязать отдельные случаи общим закономерностям.

По поводу "попсни" и так далее - ответ косвенно дан в описании выводов из экспериментов.

Делить музыку на "попсня" и "рок" так же сообразно, как делить спектр цветов на чёрное и белое. Совершая это Вы сами поддерживайте позицию "разделяй и стравливай", тем самым подливая масла в огонь, но не решая задачу целесообразности в отношении прослушивания какой-либо музыки.


p.s.(сам перешёл с три года назад с рока на классику естественным образом, т.е. без какой-либо информации в контексте музыки. Просто по ощущениям оказалось, что рок - негативен. Как классический, так и металл, и альтер, и прочие вариации.)
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 13.12.2008, 23:06
Аватар для VAngeR
VAngeR VAngeR вне форума
участник
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: г. Новозыбков
Сообщений: 71
VAngeR на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Тексты текстами, их смысл проходя через сознание откладывается в подсознании. Сознание как бы фильтрует и содержимое. А вот музыка сгружается в подсознание в обход сознания и все эти бум бум несут далеко не лучшую информацию.
Так можно в апельсин яду шприцем влить и кушай чебурашка "полезный" фрукт...
__________________
Это нужно знать всем! - www.nadovsem.info
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 14.12.2008, 00:31
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Цитата:
Сообщение от VAngeR Посмотреть сообщение
Тексты текстами, их смысл проходя через сознание откладывается в подсознании. Сознание как бы фильтрует и содержимое.
Если человеку 1 000 раз (условно) повторять одно и тоже, то вероятность "перегрузки" сознания и перехода текста на безсознательное мигом становится реальностью. А современную музыку таким образом, что одна и та же композиция не по разу слушается.

Дополню аргументацию про текст и в целом ещё раз про рок-музыку:

Похожие примеры можно взять из компьютерных систем (нет, человек не механическая система, однако и это лишь метафора для лучшего объяснения):

1) в целом стабильный веб-сервер можно "завалить", послав на него миллионы запросов одновременно или с короткими промежутками времени. DDoS атака так называемая. Но это случай лишь приводит к отказу системы, а не выполнению нужного "кода".

2) если нет соответствующей проверки переменных на входе, то можно подать параметр программе таким образом, что она выполнит нужный код, "зашитый" в передаваемый параметр.

Да, возможно встраивать и встраивать всё новые защиты. Да, возможно повышать мощности, чтобы не уйти в "отказ системы", но...

... сами подумайте, что наиболее разумно - привлекать на себя такие атаки или вовсе изключать в принципе (максимально) возможность их реализации ?

От музыки сложно "избавиться" - она нынче повсюду практически в городах. Однако для этого и можно "качать мощности" и "защиту". Но ЗАЧЕМ СОЗНАТЕЛЬНО и САМОСТОЯТЕЛЬНО себя подвергать таким воздействиям, если они заведомо могут нанести вред ?

Выигрыша в такой системе просто нет.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 14.12.2008, 00:56
chak chak вне форума
участник
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 198
chak на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Непонятный спор какой-то.
Если мы возьмём рок баллады, то лучше музыки и вряд ли найти.
Рок это ДДТ и Машина Времени, QUEEN и Smoke.
Вот тяжёлая музыка типа Sepultura, это да, жёсткая тема. Я общался раньше с молодёжью слушающих именно "тяж", нормальные люди.
РЭП, грузовая музыка, но знаю людей полностью адекватных.
Главное не зацикливаться, на чём то одном.
Короче, мои наблюдения, не подтверждают теории сильного влияния музыки на психику.
Был я на сейшенах, тяжёлого металла и трэша. Одни беснуются, другие просто смотрят, слушают. Домой шли около 2 тысяч человек. Никто пьяный не валялся, не орал, не кидался драться, культурно пришли на остановку и начали разьезжаться.
А вот после футбола, там уже "мультики" по всему городу.
Ответить с цитированием
  #61  
Старый 14.12.2008, 01:20
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Цитата:
Сообщение от chak Посмотреть сообщение
Непонятный спор какой-то.
Попробуйте понять

Цитата:
Если мы возьмём рок баллады, то лучше музыки и вряд ли найти.
Рок это ДДТ и Машина Времени, QUEEN и Smoke.
И ДДТ, и Сплин, и QUEEN и тд - о них в том числе велась речь в мною приведенных аргументах. В частности тех, что касались текстов.

Цитата:
Я общался раньше с молодёжью слушающих именно "тяж", нормальные люди.
"Нормальные" весьма условная характеристика. Да и в душу не загляните. Так же общался с такой молодёжью и как минимум 98% пьющие. Назвать уже по этому параметру "нормальной" такую молодёж нельзя, потому как опущены в противоестественность, даже если не участвуют в слэме, а просто стоят слушают-смотрят.

Тяж и психика - тут я пояснять дополнительно не буду, с тем, что это "жёсткая тема" Вы согласились. Тем более, что доводы даны мною выше в постах.

Цитата:
Короче, мои наблюдения, не подтверждают теории сильного влияния музыки на психику.
Судя по сказанному Вами, они и не затрагивали этот момент.

И ещё раз про наблюдения...

... смотрите системно, а не на примерах одного-двух изключений.

Если 7 растений, из 10 за которыми Вы наблюдаете выросли, слушая рок, Вы можете считать, что "ничего плохого" и "вроде как нормальные ребята".

Но... если без негативного влияния вырастают 8-9 из 10, то Вы уже можете сделать вывод о пользе рок музыки в сравнении с первым опытом.

А если они слушали к примеру классику и выросло 9-10...

Тоже и с психикой, но с ней по факту ещё сложнее - артефактов Вы можете и не заметить. Однако в целом именно рок-форумы заполнены безысходностью, бОльшим количеством суицидальных наклонностей и прочими "благами цивилизации". Не говоря уже о пропаганде генетического оружия.

Согласен с тем, что редкие представители рок-музыки негатива могут и не нести, я об этом уже писал:
Цитата:
Сообщение от Serp
Кроме того тексты песен рок исполнителей в подавляющем большинстве случаев несут негатив.

Разумеется "ровнять всех под одну гребёнку" никто не собирается и вполне вероятно, что есть отдельные песни разных исполнителей и отдельные исполнители, песни которых так негативно не влияют на человека.

Однако если смотреть В ЦЕЛОМ, а не в частностях, то вывод "рок-музыка вредна" является обоснованным и верным с точки зрения пользы для большинства людей в большинстве случаев. Иначе говоря - опять же "в целом".
Вы странным образом будто пропустили это, chak. Обратите внимание сейчас.

Тем интереснее, кстати, будет, если кто-то сравнит те же показатели всхожести при прослушивании растениями музыки ДДТ, Пинк Флойд, панк-рок коллективов и контрольной группы в тишине.

Но это тем не менее будет лишь работа с изключениями, а не с преобладающим большинством представителей. А именно последнее и формирует общую картину.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 14.12.2008, 04:13
astronaut astronaut вне форума
участник
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Geographisches Gebiet bekannt als Deutschland
Сообщений: 367
astronaut на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Цитата:
Тем интереснее, кстати, будет, если кто-то сравнит те же показатели всхожести при прослушивании растениями музыки ДДТ, Пинк Флойд, панк-рок коллективов и контрольной группы в тишине.
надо бы провести подобный эксперимент и с классической музкой разных эпох, разных композиторов и разных суб-стилей. Мне кажется не вся классическая музыка такая уж и хорошая как её хвалят, сам слушаю много разной классики, некоторые вещи класс а некоторые думаю и растениям не понравятся.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 14.12.2008, 11:22
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Цитата:
Сообщение от astronaut Посмотреть сообщение
надо бы провести подобный эксперимент и с классической музкой разных эпох, разных композиторов и разных суб-стилей. Мне кажется не вся классическая музыка такая уж и хорошая как её хвалят, сам слушаю много разной классики, некоторые вещи класс а некоторые думаю и растениям не понравятся.
Согласен, идеальных 100% в классике не будет, но о том и речи нет.

Ещё раз подчеркну - "ровнять всех под одну гребёнку" никто не собирается и вполне вероятно, что есть отдельные песни разных исполнителей и отдельные исполнители рок-музыки, песни которых так негативно не влияют на человека.

Равно как и есть отдельные композиции и, возможно, исполнители в классике или других жанрах, "творчество" которых будет негативным.


Однако если смотреть В ЦЕЛОМ, а не в частностях, то вывод "рок-музыка вредна" является обоснованным и верным с точки зрения пользы для большинства людей в большинстве случаев. А наблюдение за той же классикой (НЕ ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ, так как это лишь пример ЕЩЁ одного стиля музыки, а не противоположность) показывают, что в её случае эффект противоположный. Опять же в БОЛЬШИНСТВЕ случаев.

100% не бывает, давайте помнить об этом.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 14.12.2008, 16:22
Mayer Anselm Rothchild Mayer Anselm Rothchild вне форума
частый гость
 
Регистрация: 30.11.2008
Сообщений: 27
Mayer Anselm Rothchild на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Ну вы блин даёте... бобы плохо расти стали, поэтому рок негативная музыка... У моего друга голова начинает болеть от лекций Петрова, что теперь они негативное влияние оказывают? А насчёт левого торсионного поля это вобще смахивает на параною. Вобще что не вижу альтернативного физика(Ацюковский,Крейдик и т.п.) все в один голос твердят что Эйнштейн шизофреник, затормозил развитие физики своими только ему понятными идеями, подтосовал факты, неподходяшие выкинул, даже в лекциях Петрова говорится что теория относительности неверна и т.д. А эта теория ваша торсионных полей основана на развитии идей Эйнштейна, поэтому неудивительно что по развитой теории шизофреника рок вызывает какое-то левое поле...
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 14.12.2008, 19:22
Sir Roger Sir Roger вне форума
был не раз
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщений: 7
Sir Roger на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Да... Видимо неприязнь вашу не истребить.
тогда скажите пожалуйста какая именно рок музыка негативна?
Желательно точное указания стиля и примеры "негативных" групп))
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 14.12.2008, 20:12
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Цитата:
Сообщение от Mayer Anselm Rothchild Посмотреть сообщение
Ну вы блин даёте... бобы плохо расти стали, поэтому рок негативная музыка...
Речь шла про изследование влияния музыки на воду. И через воду на биологические организмы. Доля воды для женщин составляет в среднем 55-58%, для мужчин 60-62​%.

А следовательно связь между влиянием музыки на воду и общее влияние на человека проследить можно.

Цитата:
У моего друга голова начинает болеть от лекций Петрова, что теперь они негативное влияние оказывают?
Смотря какие причины боли. Конкретно для этого человека, возможно, и оказывают. Однако и на болезнетворные бактерии перекись водорода оказывает негативное действие. Другое дело, что растение не является заведомо противоположным естественному развитию, а психика человека может быть настроена именно на это.

Плюс к этому у многих людей при непривычном длительном сосредоточении начинает болеть голова. И проблема здесь, к сожалению, в том что человек умеет (не привык) концентрироваться в достаточной для усвоения необходимых знаний мере.

Цитата:
А насчёт левого торсионного поля это вобще смахивает на параною.
Связи между параноей и приведенной ссылкой на лево-торсионные поля не нахожу, объясните подробнее, что Вы имеете ввиду конкретно.

[quote]...все в один голос твердят что Эйнштейн ... затормозил развитие физики своими только ему понятными идеями, подтосовал факты, неподходяшие выкинул...
Про торсионные поля есть отдельная ветка форума, Вы всегда можете пообщаться на эту тему в ней. Тут это будет лишним отступлением от темы.

Тезисно можно отметить, что в этой теме прозвучало:

1) рок-музыка вызывает левое завихрение торсионного поля
2) левое-направленное торсионное поле вредно человеку

На оба эти тезиса даны прикладные данные из опытов. Прикладные в том смысле, что на основании этих данных появляется вывод: рок-музыка влияет на жизнестойкость живых организмов и это влияние негативно.

Связано ли это конкретно с лево-направленным завихрением торсионного поля - Вы можете обсудить в ветке Критика КОБ: Нет сталинизму, сырьевому придатку и торсионным полям!.

Тем не менее в теме пока от "защитников" рок-музыки видны лишь отмашки на основной тезис темы в виде "это неправда" или "не могу поверить". Против вполне конкретных выкладок. Согласитесь, это слабо похоже на "доводы в пользу".

Пассивная защита лишь демонстрирует реальную беззащитность перед аргументами.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 14.12.2008, 20:14
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Цитата:
Сообщение от Sir Roger Посмотреть сообщение
Да... Видимо неприязнь вашу не истребить.
тогда скажите пожалуйста какая именно рок музыка негативна?
Желательно точное указания стиля и примеры "негативных" групп))
А Вы в данном случае к кому именно обращаетесь ?

Слово "вашу" многозначно.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 15.12.2008, 03:02
Slapper Slapper вне форума
частый гость
 
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 41
Slapper на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Столько отборного бреда не читал уже давно. При чём с обеих сторон - защитников и отрицателей. Обе стороны одинаково ни на грамм не понимают смысл МУЗЫКИ, а именно любой! И соответственно не в состоянии отличить МУЗЫКУ от средств управления посредством музыки.

Совершенно бессмысленное деление музыки на стили. В любом стиле есть авторы, пишущие или играющие или программирующие от души, действительно выражающие свои чувства и мысли, потому что им надо выразиться (точно также как и Пушкину и остальным), без задних мыслей о капусте.
В любом стиле есть попса - якобы написание ради наживы и славы или копирование с той же целью, за отсутствием таланта.

Поймите, что есть разные типы людей! Что люди воспринимают музыку по-разному и никогда не поймут друг друга. Если для одного музыка лишь фон и он танцует только на дискотеке, потому что все танцуют, то для второго - музыка как живой организм, как гармония и источник позитивной энергии.
Это либо дано от природы, либо нет. И никакой связи с НЛП или контролем масс тут и близко нет. Не надо выдумывать на пустом месте.

P.S. Я не удивляюсь почему в стране практически нет нормальных музыкантов, способных играть так, чтобы выворачивало, а не уши скручивало...
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 15.12.2008, 03:21
Slapper Slapper вне форума
частый гость
 
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 41
Slapper на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Кто-то предлагал почитать уже имеющуюся тему.
Прочитайте ответ 37 и последующие посты человека Kitovras. Если этого не понимать, то не поймёте ничего. (как любит говорить Ефимов)


Надо попросту иметь чувство меры при суждении - то есть тормоза, чтобы не срываться на обобщения и грести всех под одну гребёнку, уметь посмотреть и осудить что-то с других позиций, критерий... Если это не дано, то получаем то, что получили в этой (и той) теме...
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 15.12.2008, 03:30
Slapper Slapper вне форума
частый гость
 
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 41
Slapper на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

...дубль
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 15.12.2008, 10:03
chak chak вне форума
участник
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 198
chak на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Я тоже считаю, не нужно париться из-за определённых направленностей музыки. Тем более что-то ограничивать, запрещать. Благо каждый, сам может выбрать музыку себе по душе и никто её ни кому не навязывает.

П.С. Те кто осуждает Рок, скачайте послушайте отечественный РЭП. Вот там, где тексты такие читаются, что "мама не горюй".
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 16.12.2008, 18:28
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Цитата:
Сообщение от Slapper Посмотреть сообщение
Столько отборного бреда не читал уже давно. При чём с обеих сторон - защитников и отрицателей. Обе стороны одинаково ни на грамм не понимают смысл МУЗЫКИ, а именно любой! И соответственно не в состоянии отличить МУЗЫКУ от средств управления посредством музыки.
Отлично, Вы предлагаете от музыки перейти к оскорблениям и при этом быть "светом Истины" ? А разве для этого Вы хоть как-то подкрепили эту "истину" чем-то кроме ярого субъективизма ?

Давайте по порядку...

Цитата:
Совершенно бессмысленное деление музыки на стили.
Не безсмысленно, так как стиль описывает ОБЩИЕ закономерности информации несомой музыкой. Иначе говоря мhру. Поворяю - описывает, а не определяет. И ЗАКОНОМЕРНОСТИ, а не законы и не "константы".

Изходя из Ваших же слов, совершенно безсмысленно деление температуры воды на "горячую" и "холодную" (т.е. когда Вы прикасаетесь к кипящему чайнику Вам должно быть без разницы какой у него стиль... пардон, температура). А между тем это имеет вполне конкретный прикладной и практический смысл.

Можем ли мы с этим смыслом не считаться ? Да, можем. Будет ли это оптимальным решением ?... вряд ли.

Цитата:
В любом стиле есть авторы, пишущие или играющие или программирующие от души, действительно выражающие свои чувства и мысли, потому что им надо выразиться (точно также как и Пушкину и остальным), без задних мыслей о капусте.
Да есть, этого не отрицается, более того - ПОДЧЁРКИВАЕТСЯ, что есть большинство случаев, а есть разумные изключения.

Между тем есть авторы выражающие чувства, которые полезны "всем и каждому", а есть такие же откровенные "паразиты". Разговор-то по бОльшей части не об откровенности, а о НАПРАВЛЕННОСТИ (направлении, в том числе, музыки).

Цитата:
Поймите, что есть разные типы людей!
А никто этого и не отрицал. Вы где-то находили в теме противоречие ?

Цитата:
Что люди воспринимают музыку по-разному и никогда не поймут друг друга.
А вот это вряд ли. Люди должны объединяться. И это если не постулат, то ЦЕЛЬ. В этом смысле музыка их разобщать не должна. Но и объединять в отрицательном направлении так же.

Цитата:
Это либо дано от природы, либо нет. И никакой связи с НЛП или контролем масс тут и близко нет. Не надо выдумывать на пустом месте.
Отсюда подробнее, что говорилось про НЛП ?

Тему "рок-музыка" как инструмент ЦРУ, так уж и быть пропустим. Благо вопрос действительно спорный и чтобы его детально разсмотреть, нужны архивные изследования.

Цитата:
P.S. Я не удивляюсь почему в стране практически нет нормальных музыкантов, способных играть так, чтобы выворачивало, а не уши скручивало...
Вы наверняка в курсе, что творчество присуще человеку, а "выворачивало" - это таки ближе к демоническому ?

Изучите тему эгрегориально-матричного управления, дабы не искать удивления, а понимать суть явлений. Заодним и про музыку найдёте много интересного.

Забегая чуть вперёд отмечу: я видел много талантливых музыкантов, но они настолько ушли в музыку, что Человеком их назвать было сложно - очень односторонне были развиты и слишком упоены музыкой.

Мы не ведём спор о том, что первичнее - материя или дух ("что лучше, рок или попса" и тд). Мы ведём речь о том, что соответствует Жизни и служит пользе. Так ?

И если Вы согласны с этим, то переставайте аргументировать и играть на противоположностях - Вам привели доводы ВКЛЮЧАЮЩИЕ и приводимые Вами "противоположности" В ТОМ ЧИСЛЕ.

Тезис был обозначен чётко: БОЛЬШИНСТВО (не все !!!) произведений рок-музыки содержат в себе антагонистичный Богодержавию вектор целей (его элементы).

Подкреплялся тезис и теорией, и выводами из практики.

К чему самоувереность, что "всё бред", если до Вас уже 3-4 постами выше было заявлено, что нужно видеть целостную картинку, а не чёрно-белый эскиз ?

Вчитайтесь внимательнее и, прошу Вас, сами отстранитесь от чёрно-белых стереотипов, перед тем как комментируйте. С чувством меры и со здравым смыслом, вчитайтесь.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)

Последний раз редактировалось Serp; 16.12.2008 в 18:48.
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 16.12.2008, 18:43
Serp Serp вне форума
участник
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 282
Serp на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Цитата:
Сообщение от chak Посмотреть сообщение
Благо каждый, сам может выбрать музыку себе по душе и никто её ни кому не навязывает.
"Каждый в меру понимания работает на себя, а в меру непонимания на того, кто понимает бошьше"

Посмотрите ради интереса ТВ и задумайтесь, действительно ли "никто никому не навязывает". Радио послушайте. Рок сейчас, в БОЛЬШИНСТВЕ, - такая же индустрия, как и поп-музыка, как и рэп, как и блатняк и тд...

С исключениями, но между тем. Однако направленность (полярность) и сила у эгрегоров может быть разная.

Если человек может самостоятельно ВОЗПРИНИМАТЬ сигналы о негативе и обходить их - это прекрасно. Но сколько таких людей ? А сколько людей этого не могут, а их кормят суррогатом и они это кушают ?

А если в большинстве своем такое направление музыки как рок по большей части негативный заряд несёт (где-то откровенно, где-то скрыто), то если говорить о пользе для человека ПО СУТИ БЕЗ РАЗНИЦЫ КАК НАЗЫВАЕТСЯ направление, потому как содержание его вполне характерно.

Другое дело, что в указанном выше смысле прикладного знания, практического, бывает полезно знать, что кипящий чайник - горячий и можо обжечься, а потому нужно хотя бы осторожнее с ним обращаться.

Цитата:
Те кто осуждает Рок, скачайте послушайте отечественный РЭП. Вот там, где тексты такие читаются, что "мама не горюй".
Аргументация не состоятельна - это не противоположные явления, а "в одной упряжке", потому "вот тут то так, а таааааам"-аргументы мимо.
__________________
Какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (аноним)
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 16.12.2008, 23:31
FIGARO FIGARO вне форума
участник
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Земля
Сообщений: 170
FIGARO на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Когда занимаешся биоэнергетикой, ДАО, ЦИГУН и т.д. т.п. то получеш хороший негативчик но если умееш блокировать то всё ок но не для пространства.
Если по научному создаёт неготивное левое торсионное поле.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 17.12.2008, 01:17
Slapper Slapper вне форума
частый гость
 
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 41
Slapper на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Что на счет Рока?

Цитата:
Сообщение от Serp Посмотреть сообщение
Отлично, Вы предлагаете от музыки перейти к оскорблениям и при этом быть "светом Истины" ? А разве для этого Вы хоть как-то подкрепили эту "истину" чем-то кроме ярого субъективизма ?
Где Вы узрели оскорбления? Объективизма не может быть в принципе. Почему - я уже написал - разные типы людей по разному воспринимающие музыку. Это самый весомый аргумент, с непониманием которого и образуются такие категоричные мнения о музыке. Заметьте, что я не отрицаю присутствие музыкального паразитизма, сваливаемого на нас посредством СМИ. Я утверждаю, что есть отличие между паразитизмом, созданном с целью контроля масс, зарабатывания денег и т.д. и МУЗЫКОЙ, исходящей по совершенно из иных соображений. При чём независимо от стилистики.

Цитата:
Не безсмысленно, так как стиль описывает ОБЩИЕ закономерности информации несомой музыкой. Иначе говоря мhру. Поворяю - описывает, а не определяет. И ЗАКОНОМЕРНОСТИ, а не законы и не "константы".
И какую для Вас информацию несёт музыка? Какие закономерности? Вы сами то понимаете что написали? Вы пытаетесь описать музыку физическими терминами? Смешно...

Цитата:
Изходя из Ваших же слов, совершенно безсмысленно деление температуры воды на "горячую" и "холодную" (т.е. когда Вы прикасаетесь к кипящему чайнику Вам должно быть без разницы какой у него стиль... пардон, температура). А между тем это имеет вполне конкретный прикладной и практический смысл.
Ничего общего абсолютно. Пример не из той степи... И опять ищутся какие-то смыслы, применения... Нельзя просто принять, что музыка - это просто музыка без каких-либо прикладных и практических смыслов? Ваша проблема в том, что Вы пытаетесь искать то чего нет.


Цитата:
Между тем есть авторы выражающие чувства, которые полезны "всем и каждому", а есть такие же откровенные "паразиты". Разговор-то по бОльшей части не об откровенности, а о НАПРАВЛЕННОСТИ (направлении, в том числе, музыки).
Да нет-с. Разговор как раз об откровенности. Если Вы решите проблему с откровенностью, а соответственно (как Вы правильно написали) с паразитами, другие вопросы отпадут сами сабой.

Цитата:
А никто этого и не отрицал. Вы где-то находили в теме противоречие ?
Сама тема - противоречие.
Цитата:

А вот это вряд ли. Люди должны объединяться. И это если не постулат, то ЦЕЛЬ. В этом смысле музыка их разобщать не должна. Но и объединять в отрицательном направлении так же.
Вы пробовали обучить человека без слуха игре? Попробуйте.
К тому же Вы предлагаете писать музыку на заказ? Неужели Вы думаете, что музыканты и поэты должны думать о том, что и как бы написать, чтобы сплотить народ? Об этом думают СМИ и те, кто ими управляет, чтобы этот народ контролировать. Что мы собственно и имеем. Вы и пропагандируете сейчас неосознанно этот паразитизм.

Цитата:
Тему "рок-музыка" как инструмент ЦРУ, так уж и быть пропустим.
Вы опять не о том. Я говорю о музыке. Вы же - о паразитах в ней. Не видя собственно самой музыки.

Цитата:
Вы наверняка в курсе, что творчество присуще человеку, а "выворачивало" - это таки ближе к демоническому ?
Я в курсе что такое демагогия и полемика.

Цитата:
Забегая чуть вперёд отмечу: я видел много талантливых музыкантов, но они настолько ушли в музыку, что Человеком их назвать было сложно - очень односторонне были развиты и слишком упоены музыкой.
Не судите, да не судимы будете. Вы, как мне видится тоже не идеальны, что касается в первую очередь понимания сути музыки.
Цитата:
Мы не ведём спор о том, что первичнее - материя или дух ("что лучше, рок или попса" и тд). Мы ведём речь о том, что соответствует Жизни и служит пользе. Так ?
Что за бредовые сравнения..
Суть музыки (а не музыкального паразитизма) и состоит в Жизни. Просто, как я уже говорил, не все эту Жизнь чувствуют. Польза и искусство вообще вещи не совместимые. Искусство на заказ это и есть паразитизм...


Цитата:
Тезис был обозначен чётко: БОЛЬШИНСТВО (не все !!!) произведений рок-музыки содержат в себе антагонистичный Богодержавию вектор целей (его элементы).
Да потому что МУЗЫКИ гораздо меньше того самого паразитизма, обрушиваемого на наши головы посредством СМИ. Проблема в том, что Вы не можете отличить музыку от паразитизма.

Цитата:
К чему самоувереность, что "всё бред", если до Вас уже 3-4 постами выше было заявлено, что нужно видеть целостную картинку, а не чёрно-белый эскиз ?
Это можно с тем же успехом обратить и к Вам. В прочем, я уже упоминал полемику...
Цитата:

Вчитайтесь внимательнее и, прошу Вас, сами отстранитесь от чёрно-белых стереотипов, перед тем как комментируйте. С чувством меры и со здравым смыслом, вчитайтесь.
Неуместная полемика... Обратитесь с такими просьбами к кому-нибудь по-младше. Может и пройдёт.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:18.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot