Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #101  
Старый 06.12.2013, 14:02
Masilla Masilla вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 653
Masilla на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

КВН, спасибо за ссылки. Посмотрел, но не очень понравилось. Наверное все же большинство ученых не занятых своим собственным пиаром не имеют поставленной речи. Сумбурно говорят, сбиваются, повторяются. Но их можно за это простить. В своих работах они другие.
Вот и Петухов - вроде бы все то же говорит, что и в своей статье, но как то не так. Лучше почитать. На этом вот форуме
http://wap.alekseevs.borda.ru/?1-2-3...0-0-1194509466
Привели целиком его статью о ФиН. Ведь совсем другое дело! А какие логичные и в то же время юморные доказательства! Немного поцитирую...
Цитата:
Зададимся простым вопросом: сколько было монголов в Монголии в ХIII веке? Могла ли огромная степь породить вдруг десятки миллионов воинов, которые захватили полмира - Китай, Среднюю Азию, Кавказ, Русь... При всём уважении к нынешним монголам, надо сказать, что это абсолютная нелепица. Где в степи можно взять мечи, ножи, щиты, копья, шлемы, кольчуги для сотен тысяч вооруженных воинов? Каким образом дикарь-степняк, живущий на семи ветрах, в течение одного поколения станет металлургом, кузнецом, солдатом? Это просто бред! Нас уверяют, что в монгольском войске была железная дисциплина. Соберите тысячу калмыцких орд или цыганских таборов и попробуйте сделать из них воинов с железной дисциплиной. Проще из косяка сельди, идущей на нерест, сделать атомную подводную лодку.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 13.12.2013, 15:45
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,371
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Sergey76 Посмотреть сообщение
Почему-то по одним, наспех сделанным, поверхностным экспертизам суд выносит решения, а по другим, где подробно и в полной мере проведён лингвистический, психологический анализ всего материала, у суда вызывает лишь сомнения? Как произошло на суде по книге Петрова в августе. Судья ведь должен был обратить на объём и качество экспертизы из бюро Сикорского.

Интересно, в бюро Сикорского знают, что их экспертизу ни во что не ставят, вытирают об них ноги. Они то должны быть заинтересованы в значимости своих экспертиз, себя должны уважать, и добиваться признания своей работы по своим каналам, вести какую-то работу над этим.

Суд должен был либо принять экспертизу Сикорского без сомнений, так как её сделали соответствующие специалисты, либо обоснованно высказать сомнения в точности экспертизы Сикорского и назначить изследование этой экспертизы, а не книги Петрова.

Так мы будем постоянно тратить деньги на дорогостоящие, качественные экспертизы, а потом ещё просить суд, чтобы он принял их во внимание. И неизвестно, какое суд примет решение.
Здесь необходимы пояснения.
По Закону, суд должен исследовать предмет спора (в нашем случае книги). При этом заключения экспертов для суда только подспорье, окончательной силы не имеющее.

Как правило, при наличии двух противоположных экспертиз (заключений специалистов) назначается новая экспертиза, на которую передается не только спорная книга, но и дело целиком (со всеми исследованиями, отзывами и т.д.)

Суд имеет право принять за основу ЛЮБОЕ из имеющихся заключений, но принятое за основу заключение может быть исследовано в судебном заседании (с участием обеих спорящих сторон), при этом могут привлекаться аргументы альтернативных экспертиз.

Формы защиты:
1. Предъявить альтернативное исследование специалистов (что мы делаем обращаясь в бюро Сикорского);
2. Предъявить Отзывы на неадекватные экспертизы (по ТУЧ это было сделано);
3. Ходатайствовать о допросе в суде экспертов проведших неадекватную экспертизу и провести это допрос (для этого в судебном процессе должен участвовать опытный адвокат; у нас такой адвокат есть, Олег Вятич)
4. Можно также ходатайствовать о допросе экспертов проведших адекватную экспертизу, с тем чтобы они подробнее пояснили свою точку зрения. (это мы планируем)

При этом эксперты не имеют право предпринимать никаких самостоятельных шагов по защите книг по которым они дали положительную экспертизу - давление на суд недопустимо.

Цитата:
Сообщение от Sergey76 Посмотреть сообщение
Судья ведь должен был обратить на объём и качество экспертизы из бюро Сикорского.
Судья обратила внимание на заключение специалистов из Межрегионального бюро судебных экспертиз им.Сикорского, это заключение было приобщено к делу 1.08.2013г, и тогда же судья предложила (с учетом наличия двух противоположных экспертиз) назначить новую, судебную экспертизу, что и было сделано.

Таким образом, судебное разбирательство по ТУЧ в Новосибирском обл.суде сейчас идет в соответствии с нормами Закона.
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 14.12.2013, 09:45
Аватар для Sergey76
Sergey76 Sergey76 вне форума
был не раз
 
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 12
Sergey76 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

В итоге суд признал МВ разжигающей, а также отказал в признании всем заинтересованным лицам. И тут возник спор, продолжать защиту в суде до последнего или отпустить ситуацию на данном этапе. Судебные дела, это ведь действия на шестом, силовом приоритете. К нему прибегают, когда на высших приоритетах управление потеряно. Может быть надо игнорировать суд и заниматься другими делами? Кроме того, МВ противостоит библейской концепции, а суд действует по этой концепции. Значит, вообще, изначально не может быть шансов отстоять в суде МВ.
__________________
asupro
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 15.12.2013, 01:03
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,371
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Sergey76 Посмотреть сообщение
В итоге суд признал МВ разжигающей, а также отказал в признании всем заинтересованным лицам.
Напоминаю, что решение Лефортовского суда о признании МВ "экстремистской" в законную силу ещё не вступило - а значит рано "подводить итоги".

Цитата:
Сообщение от Sergey76 Посмотреть сообщение
Судебные дела, это ведь действия на шестом, силовом приоритете. К нему прибегают, когда на высших приоритетах управление потеряно.
Напоминаю, что КОБ рекомендует вести работу на всех приоритетах, а не на каком-то одном.
Соответственно использование 6-го (силового) приоритета отнюдь не означает потерю управления на более высоких приоритетах.
Пример: Великая Отечественная война. Применение обеими сторонами 6-го приоритета сочеталось с использованием управленческого воздействия и на более высоких приоритетах.

Цитата:
Сообщение от Sergey76 Посмотреть сообщение
Кроме того, МВ противостоит библейской концепции, а суд действует по этой концепции. Значит, вообще, изначально не может быть шансов отстоять в суде МВ.
Ознакомьтесь пожалуйста с материалами раздела сайта КПЕ "Легитимность КОБ", и вы увидите что мы уже выиграли ряд дел (в суде или на досудебной стадии; в Усть-Коксе, в Хабаровске, в Новосибирске и в других городах), и до настоящего времени не проиграли ни одного дела по защите материалов КОБ.
Таким образом, тезис о "невозможности отстоять в суде МВ" является ошибочным.
И утверждение что все судьи действуют исключительно по библейской концепции также является ошибочным.

Цитата:
Сообщение от Sergey76 Посмотреть сообщение
Может быть надо игнорировать суд и заниматься другими делами?
Мы можем проигнорировать правоохранительную систему, но будет ли она игнорировать нас?

В настоящее время в отношении нас возбуждено три уголовных дела: в Челябинске в отношении одного из наших соратников, причем как сообщают челябинские товарищи оперативно-розыскные мероприятия в настоящее время проводятся в отношении 15 активистов челябинского РО КПЕ; в Сочи в отношении одного из наших активистов; и в Москве в отношении «неустановленного круга лиц», т.е. потенциально в отношении всего нашего актива во всех регионах.

Обращаем внимание соратников на то, что защитой всех нас от уголовного преследования по 282 ст. УК РФ является отсутствие у нас «нехорошего умысла».

Согласно Постановлению Пленума Верховного суда РФ № 11 "О судебной практике по уголовным делам о преступлениях экстремистской направленности" от 28.06.2011 года http://www.sova-center.ru/misuse/docs/2011/06/d21988/ ,
282 ст. УК РФ применяется только если человек (или группа людей) сознательно и умышленно занимались «разжиганием».

Доказательством отсутствия у нас «нехорошего умысла» является:
- то что нам известно о парламентских слушаниях по КОБ в ГосДуме РФ в ноябре 1995г (наша работа по распространению материалов КОБ является работой по реализации рекомендаций этих парламентских слушаний),
- то что нам известно о судебной экспертизе материалов КОБ проводившейся в 2009г по назначению суда Усть-Коксинского района республики Алтай, и о том что по результатам этой судебной экспертизы прокурор свой иск отозвал и суд это принял,
- то что нам известны и другие материалы доказывающие Легитимность КОБ (выложенные на сайте КПЕ в разделе «Легитимность КОБ» http://www.kpe.ru/sitemap-133 и на яндекс-диске http://yadi.sk/d/KfmpLqMZAzMNb)

Рекомендуем всем нашим активистам иметь у себя дома диск "Легитимность КОБ" http://yadi.sk/d/KfmpLqMZAzMNb и диск «Антиэкстремистские материалы КОБ и КПЕ» http://yadi.sk/d/qDZFYq1EBR3qy - в случае если к вам придут с обыском, эти диски вы сможете приобщить к уг.делу в доказательство отсутствия у вас «нехорошего умысла».

НО если сегодня, зная что Лефортовский суд признал МВ «экстремистской», мы не будем обжаловать это решение – получается что мы с этим решением «согласны», согласны с тем что МВ «экстремистская».
(«Если не согласны – почему не обжаловали?» такова логика правоохранительной системы, с которой вынуждены считаться те в отношении кого возбуждено уголовное дело.)

Иными словами: если сейчас мы откажемся от обжалования решения Лефортовского суда о признании МВ «экстремистской» - в дальнейшем нам будет сложнее доказывать отсутствие у нас «нехорошего умысла».
Подчеркиваю – с точки зрения уголовных дел по ст. 282 УК РФ важно наличие либо отсутствие субъективного «умысла», поэтому важен факт обжалования (либо не обжалования) нами решения о признании наших книг «экстремистскими».
Будет ли принято судом это обжалование – для уголовных процессов по ст. 282 УК РФ это уже вопрос второй.
(В Новосибирске уголовное дело по В.М.Скачкову закрыли с таким обоснованием: "Следствием установлено, что Скачков искренне считал что ничего плохого в этих книгах нет, поэтому в его действиях нет «умысла», а значит нет оснований для применения ст. 282 УК РФ". Изъятую из его уг.дела книгу ТУЧ позже признали «экстремистской», но уг.дело закрыто, т.к. следствием установлено что «нехорошего умысла» не было. Уголовное дело по Тимофею Стаднику закрыли по тем же обстоятельствам. Подробнее здесь)
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 15.12.2013, 08:23
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 611
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

1. Зазнобин В. предлагает довольно сильный ход - не просто защищаться, а перейти в наступление: подать жалобу на не законные действия прокурора и судьи вплоть до обвинения их в государственной измене . А также поставить вопрос о ликвидации списка экстремистской литературы (см. примерно с 57 мин. http://media-mera.ru/kob/zaznobin/20...oezdki-v-kitai).

2. Идею НЕЛЬЗЯ ЗАПРЕТИТЬ ИЛИ УБИТЬ. Но её можно "ПОБЕДИТЬ" на МИРОВОЗЗРЕНЧЕСКОМ - КОНЦЕПТУАЛЬНОМ УРОВНЕ открыто и гласно. Что и предлагает КОБ.

3. Судебные процессы это одно из средств ИНФОРМАЦИОННОЙ ВОЙНЫ. Поэтому отказ от участия в них это - капитуляция, сдача позиций БЕЗ БОЯ.

4. КОБ через ГД РФ и эспертное сообщество получила государственную легитимность и рекомендована властям и обществу к МАССОВУ ОБСУЖДЕНИЮ:
1. Рекомендовать Президенту Российской Федерации, Правительству Российской Фе-дерации, Парламенту Российской Федерации, общественным объединениям ознакомиться с предложенной концепцией общественной безопасности России и начать её гласное обсуждение в средствах массовой информации, в аудиториях.
2. Просить Президента Российской Федерации обратиться с предложением к мировому сообществу и ООН о проведении в 1996 году в г. Кирове Международного Конгресса по вопросам общественной безопасности Планеты.
6. Новому составу Государственной Думы рекомендовать проведение парламентских слушаний по “Концепции общественной безопасности” в самом начале своей деятельно-сти, с учётом замечаний и предложений поступивших на парламентских слушаниях, а также из министерств и ведомств субъектов Федерации, депутатов и отдельных граждан.

5. В частности КПЕ и стронники КОБ действуют в рамках РЕКОМЕНДАЦИЙ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ, которая НЕ УСМОТРЕЛА в КОБ экстремизма. Иначе бы у ГД РФ и экспертов были бы совершенно другие рекомендации.
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 19.12.2013, 10:05
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,371
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Вчера, 18.12.2013, в Лефортовский суд были поданы первые три апелляционные жалобы на решение по МВ.
Это значит, что решение о признании МВ "экстремистской" 21.12.2013г заведомо не вступит в законную силу.

Будет подано еще несколько апелляционных жалоб.

Судебные обжалования - это не "панацея", но это один из участок нашей работы, которую надо вести параллельно с другими формами работы.
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 22.12.2013, 18:06
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,948
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Будет подано еще несколько апелляционных жалоб.
Одна из апелляционных жалоб, поданных в Лефортовский суд (штамп "Принято" от 20.12.2013)
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 24.12.2013, 04:37
гуси-лебеди гуси-лебеди вне форума
новичок
 
Регистрация: 26.08.2013
Сообщений: 4
гуси-лебеди на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Уважаемые КОБовцы - участники судебных разбирательств. После подачи заявлений и жалоб в суд требуйте от судей или их секретарей выдачу на руки под роспись судебные повестки в которых указаны: время и место рассмотрения Ваших заявлений и жалоб. Это лишним не будет. Да и обманывать Вас им будет уже не так просто.
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 06.01.2014, 16:57
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Написал статью о практике подведения под экстремизм.
Полагаю, что многое из статьи может быть использовано для защиты в судах по ТУЧ и "Мёртвой Воде".
Статья здесь http://zalil.ru/34884695
Срок хранения 10 дней. Если время выйдет, пишите в личку - вышлю на е-мейл.

Опубликовать и в И-нете пока не получается. На некоторых ресурсах отказали.

С Прздниками всех! С Прошедшими и с Наступающими!
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 06.01.2014, 21:47
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 611
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Владимир Коваль Посмотреть сообщение
Написал статью о практике подведения под экстремизм.
Полагаю, что многое из статьи может быть использовано для защиты в судах по ТУЧ и "Мёртвой Воде".
Статья здесь http://zalil.ru/34884695
Срок хранения 10 дней. Если время выйдет, пишите в личку - вышлю на е-мейл.

Опубликовать и в И-нете пока не получается. На некоторых ресурсах отказали.

С Прздниками всех! С Прошедшими и с Наступающими!
Дайте, пожалуйста ссылку на решение суда по Толстому Л.Н., если есть.
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 07.01.2014, 23:57
Владимир Коваль Владимир Коваль вне форума
участник
 
Регистрация: 21.05.2011
Сообщений: 110
Владимир Коваль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от КВН Посмотреть сообщение
Дайте, пожалуйста ссылку на решение суда по Толстому Л.Н., если есть.
http://sutyajnik.ru/documents/2994.html

Суд над "Свидетелями Иеговы", в экспертном исследовании было указано, что в одной из своих книг в качестве аргумента они использовали слова Льва Толстого.

Вбиваете в поиск по странице ключевое слово "Толстой" находим следующую фразу:

<<... Лев Толстой пришёл к подобному выводу: <<Я убедился, что
учение [Русской православной] церкви есть теоретически коварная и
вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и
колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения>>>>.

Это его цитата из "Ответ Синоду".

Та же ситуация что и с КПЕ, - запретить не могут, а вот отказать в регистрации ВПП - это сделали. В федеральный список внести Толстого - боязно, поскольку тогда придётся исключить Толстого из школьной программы, а вот так как сделано в "экспертном заключении" пнуть из под тишка - это можно.
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 10.01.2014, 20:54
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,371
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от КВН Посмотреть сообщение
Дайте, пожалуйста ссылку на решение суда по Толстому Л.Н., если есть.
Поисковик Яндекс.ру по запросу "Лев Толстой - экстремист" дает такую подборку ссылок: http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...81%D1%82&lr=65
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 20.01.2014, 22:04
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,371
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Движение дела по МВ, и какая помощь нужна сейчас.

26.12.2013г на сайте Лефортовского суда было выложено мотивированное решение по МВ

27.12.2013г судья Федюнина вынесла Определение об оставлении без движения поданных апелляц.жалоб по МВ, дав заявителям срок до 25.01.2014г на исправление замечаний.

Суть замечаний:
Цитата:
апелляционная жалоба не соответствует требованиям, предусмотренным 322 ст. ГПК РФ (не указаны основания, по которым ответчик считает решение суда неправильным)
Т.е. суд предлагает заявителям дополнить их жалобы, пояснив НЕ процессуальные вопросы (были ли соблюдены процессуальные нормы; в поданных ранее жалобах процессуальные нарушения были указаны),
а что заявителям не нравится В САМОМ РЕШЕНИИ (правильно ли решение по сути).
Соответственно, заявителям надо написать примерно следующее [1]:
Цитата:
Считаю решение суда по МВ от 20.11.2013 неправильным по следующим основаниям:
- В решении суда утверждается что в МВ содержится то-то и то-то, а на самом деле этого в книге нет, напротив в книге говорится: ..............
- За основу решения суда принята недобросовестная экспертиза, что видно из цитаты вырванной из контекста с искажением смысла (привести контекст цитаты и показать что в комментарии экспертов смысл искажен);
- Как видно из решения суда, известное суду доказательство - экспертиза МВ в составе инф.материалов дисков "Нарко" и "Петров" судом затребована не была и не рассматривалась[2]
В наших интересах чтобы вся эта информация в деле появилась.

[1] Раньше, не видя мотивированного решения, мы этого пояснить не могли.
А сейчас, имея мотивированное решение (выложенное на сайте суда 26.12.2013), мы можем это сделать, что суд нам и предлагает, в срок до 25.01.2014г

[2] Раньше мы это предполагали, а теперь мы это точно знаем.

Предлагаем всем соратникам поработать с текстом МВ (можно пользоваться поиском по тексту) чтобы наиболее обстоятельно развернуть этот тезис:
Цитата:
- в решении суда утверждается что в МВ содержится то-то и то-то, а на самом деле этого в книге нет, напротив в книге говорится: ..............
Нужна подборка цитат того, что в МВ говорится "напротив".


Текст решения суда выложен ЗДЕСЬ

МВ в редакции 2004г (эта редакция сейчас в Лефортовском суде) выложена здесь: http://yadi.sk/d/MfsyewpZGRsAg

Нужно поработать с книгой: поиском по электронной версии книги МВ (поиск в любом редакторе, для поиска взять "евре", "иуде", "иуда", "религи") найти достаточное количество подходящих нам цитат (не забудьте отметить, на какой странице каждая из этих цитат). По всем техническим вопросам обращайтесь в личку.
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 21.01.2014, 01:29
КВН КВН вне форума
участник
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 611
КВН на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Движение дела по МВ, и какая помощь нужна сейчас.

26.12.2013г на сайте Лефортовского суда было выложено мотивированное решение по МВ

27.12.2013г судья Федюнина вынесла Определение об оставлении без движения поданных апелляц.жалоб по МВ, дав заявителям срок до 25.01.2014г на исправление замечаний.

Суть замечаний:

Т.е. суд предлагает заявителям дополнить их жалобы, пояснив НЕ процессуальные вопросы (были ли соблюдены процессуальные нормы; в поданных ранее жалобах процессуальные нарушения были указаны),
а что заявителям не нравится В САМОМ РЕШЕНИИ (правильно ли решение по сути).
Соответственно, заявителям надо написать примерно следующее [1]:

В наших интересах чтобы вся эта информация в деле появилась.

[1] Раньше, не видя мотивированного решения, мы этого пояснить не могли.
А сейчас, имея мотивированное решение (выложенное на сайте суда 26.12.2013), мы можем это сделать, что суд нам и предлагает, в срок до 25.01.2014г

[2] Раньше мы это предполагали, а теперь мы это точно знаем.

Предлагаем всем соратникам поработать с текстом МВ (можно пользоваться поиском по тексту) чтобы наиболее обстоятельно развернуть этот тезис:

Нужна подборка цитат того, что в МВ говорится "напротив".


Текст решения суда выложен ЗДЕСЬ

МВ в редакции 2004г (эта редакция сейчас в Лефортовском суде) выложена здесь: http://yadi.sk/d/MfsyewpZGRsAg

Нужно поработать с книгой: поиском по электронной версии книги МВ (поиск в любом редакторе, для поиска взять "евре", "иуде", "иуда", "религи") найти достаточное количество подходящих нам цитат (не забудьте отметить, на какой странице каждая из этих цитат). По всем техническим вопросам обращайтесь в личку.
1. Так называемая мотивированная часть решения суда в части выводов экспертов не содержит ни одной ссылки на МВ - страницу либо конкретный текст. За исключением одного места (стр. 88-89), но при этом не понятно о какой части МВ идёт речь и что суд имеет в виду?
2. Ст. 198 ГПК "Описательная часть содержит указание на требования (и их нормативно-правовые основания) истца, возражения ответчика и объяснения других лиц, участвующих в деле". Почему по делу нет ответчика ?
3. Ст. 198 ГПК. «В мотивировочной части решения указываются обстоятельства дела, установленные судом; доказательства, на которых основаны выводы суда об этих обстоятельствах; доводы, по которым суд отвергает те или иные доказательства; законы, которыми руководствовался суд». Доказательства, которыми суд руководствовался для принятия решения в мотивированной части - ОТСУТСТВУЮТ. Есть только не обоснованные, голословные рассуждения. Нечего опротестовывать. Это сделано по - видимому умышленно.
4. Поэтому надо смотреть материалы экспертизы. Потому что её материалы стали ЕДИНСТВЕННЫМ ОСНОВАНИЕМ для решения.
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 21.01.2014, 10:50
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,371
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от КВН Посмотреть сообщение
2. Ст. 198 ГПК "Описательная часть содержит указание на требования (и их нормативно-правовые основания) истца, возражения ответчика и объяснения других лиц, участвующих в деле". Почему по делу нет ответчика ?

3. ...Доказательства, которыми суд руководствовался для принятия решения в мотивированной части - ОТСУТСТВУЮТ.
Есть только не обоснованные, голословные рассуждения. Нечего опротестовывать. Это сделано по - видимому умышленно.

4. Поэтому надо смотреть материалы экспертизы. Потому что её материалы стали ЕДИНСТВЕННЫМ ОСНОВАНИЕМ для решения.
По пунктам.
2. Дело из публичных отношений может быть без ответчика.
(То что в дело не допустили ни одного заинтересованного лица - это верно, но это вопрос отдельный; об этом процессуальном нарушении подробно написано в наших апелляционных жалобах.)

3. Суд взял за основу заключение экспертов, на которое он ссылается, и для убедительности привел один комментарий из этой экспертизы (комментарий к цитате из МВ)

Наша задача на сегодня - показать искажение смысла в комментарии к выхваченной из контекста цитате, и показать несостоятельность всех выводов о якобы "наличии в МВ чего-то нехорошего".
Срок - до 25.01.2014 (хотя и сделанное позже в работу тоже пойдет, но дополнение к апелляц.жалобам надо будет отправить в суд не позднее 25.01.2014.)

4.Разумеется, получить полный текст экспертизы, на основании которой МВ признали "экстремистской", для нас желательно.
Но пока исходим из того что есть.
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 21.01.2014, 12:50
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,911
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Согласно выводам комиссии экспертов:
1. В Тексте .... содержатся побуждение к дискриминационным действиям по отношению к евреям, иудеям....
Во-первых, эти действия не должны иметь силового характера, а Во-вторых, их вообще может и не нужно будет делать.
Цитата:
Существующие диспропорции не должны устраняться силовым давлением администрации, что явилось бы несправедливостью по отношению к большинству добросовестно работающих и вызвало бы рост социальной напряжённости; эти диспропорции должны устраниться сами в естественном процессе смены поколений активно участвующих в общественном объединении труда.
Но все мероприятия такого рода, ЕСЛИ В НИХ БУДЕТ СОХРАНЯТЬСЯ НЕОБХОДИМОСТЬ, должны осуществляться не раньше, чем будет очевидна поддержка в народе (а не в “элитарной” интеллигенции) политики разпространения методологической и концептуальной информации.
(МВ т2, с - 89)
Кроме того, антисемитизм относится к одному из видов социального идиотизма.
Цитата:
Толпо-“элитаризм” под контролем сионо-интернацизма имеет в основе своего господства культивирование в обществе следующих видов социального идиотизма.
ЖИДОВОСХИЩЕНИЕ. Зависть к мафиози в “законе Моисея”. Его выражают разнообразные мнения такого содержания: евреи умнее народов, среди которых они живут; цивилизация всем хорошим в развитии культуры издревле обязана евреям; чернь завидует уму евреев, и от этого возникает антисемитизм; конечно, есть и евреи — подонки, но подонки есть среди всех народов, поэтому не надо делать обобщений; антисемитизм — позор наций, и каждый культурный человек обязан с ним бороться и защищать евреев.
Жидовосхищение бывает трепетное и сострадательное. “Антисемитизм” — тоже одна из форм жидовосхищения, но не евреем «другом и наставником», а евреем-поработителем. Содержательная несостоятельность жидовосхищения была показана при анализе управления в глобальном историческом процессе.
(МВ т2, с- 15).
И ещё, есть Общее заключение в котором сказано:
Цитата:
Основное внимание в настоящей работе было уделено демонстрации неконструктивности библейской концепции объединения человечества в единую социальную систему. Эта концепция НЕКОНСТРУКТИВНА в целом и имеет два лика: сионо-интернацизм, обращённый против народов планеты; и анти-“семитизм” обращённый против еврейства — псевдоэтнической социальной базы международной мафии. Изложение велось с позиций критики прежде всего сионо-интернацизма, а критика анти-“семитизма” носила главным образом опосредованный характер, как вторичного явления, сопутствующего разпространению агрессии сионо-интернацизма. Но неконструктивность анти-“семитизма” неоднократно являлась в истории и непосредственно, хотя сам анти-“семитизм” — всего лишь форма проявления неконструктивности библейской концепции в целом.
(МВ т2, с 442-443)
Т.е. в МВ нет призыва к антисемитизму, т.к. антисемитизм вписан в библейскую концепцию.
К чему есть призыв в МВ?
Цитата:
Пора браться за ум, браться с великой Любовью ко всему сущему после всего того, что челоУвечЬество натворило на планете…
(МВ т2, с - 449)
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 21.01.2014, 18:28
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,371
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Спасибо за первые отзывы с разбором МВ и претензий к ней.
Предлагаем соратникам активнее включаться в эту работу.
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 21.01.2014, 18:29
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,371
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Внимание! В Челябинске новые обыски.

Здравствуйте, соратники!
Сегодня, 21.01.2014, в Челябинске пришли с обыском ещё к шестерым нашим товарищам (изымаются книги, жесткие диски компов, ноутбуки; после обысков всех пригласили на беседу в ФСБ)

Ничего страшного в этом нет, но надо быть готовыми что с обыском могут прийти к любому из нас.

Ещё раз настоятельно рекомендуем всем скачать и иметь дома у каждого активиста диски «Легитимность КОБ» http://yadi.sk/d/KfmpLqMZAzMNb и «Антиэкстремистские материалы КОБ и КПЕ» http://yadi.sk/d/qDZFYq1EBR3qy

Если к вам придут с обыском – вручите следователям эти два диска, плюс распечатайте с них как минимум:
- рекомендации парламентских слушаний по КОБ 1995г («Думский вестник»)
- и материалы Усть-Коксы (заключение эксперта ЮНЕСКО проф.Турченко, заключение судебной экспертизы КемГУ по материалам КОБ [1], заявление Прокурора об отзыве иска по дискам «Нарко» и «Петров» [1], Определение суда о прекращении производства по делу)

-------------------
[1] диски «Нарко» и «Петров» содержали базу данных ВП СССР по состоянию на конец 2003г, т.е. все основные работы ВП СССР

Устно поясните, что вся ваша деятельность по распространению материалов КОБ направлена на реализацию рекомендаций парламентских слушаний по КОБ в ГосДуме РФ в ноябре 1995г,
- что все основные материалы КОБ в 2009г прошли судебную экспертизу по назначению суда в Усть-Коксе, признавшую отсутствие в этих материалах элементов экстремизма,
- что отсутствие экстремизма в материалах КОБ подтверждают и другие материалы, собранные на диске «Легитимность КОБ», а также материалы диска «Антиэкстремистские материалы КОБ и КПЕ»,
- что все материалы диска «Легитимность КОБ» давно выложены в интернете, в т.ч. на официальном сайте КПЕ в разделе «Легитимность КОБ» http://www.kpe.ru/sitemap-133

Образец ходатайства о приобщении к уг.делу (на случай если в отношении вас или ваших товарищей возбудят уголовное дело) материалов подтверждающих отсутствие в КОБ экстремизма см. вложение.

Рекомендуем также перечитать «Приложение 18» из раздела сайта КПЕ «Легитимность КОБ» http://www.kpe.ru/partiinaya-rabota/...egitimnosti-18

Будьте во всеоружии и спокойно работайте дальше.
Наше дело Правое!

Если что – обращайтесь,
юридическую помощь окажем.
Вложения
Тип файла: doc Ходатайство следователю.doc (54.5 Кб, 205 просмотров)
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 22.01.2014, 11:29
Masilla Masilla вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 653
Masilla на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от суд
- установление процентной нормы на получение высшего и среднего специального образования и на занятие постов общегосударственного и общеотраслевого уровня ответственности для лиц еврейского и смешанного происхождения и находящихся и бывших в браке с таковыми...............
Цитата:
Сообщение от МВ
установления процентной нормы на получение высшего и среднего специального образования и на занятие постов общегосударственного и общеотраслевого уровня ответственности для лиц еврейского и смешанного произхождения и находящихся и бывших в браке с таковыми. С точки зрения сионо-интернацизма и порождённых им антисоциальных мировоззренческих систем это является ущемлением прав личности по признаку произхождения. Но реально это является ВОЗСТАНОВЛЕНИЕМ прав многонационального общества по отношению к социальной базе глобальной псевдонациональной мафии. Процентная норма должна быть установлена на уровне доли населения этой категории в общем составе населения страны. В этом случае в статистическом смысле она не ущемляет прав еврейского населения страны в целом, но создаёт условия для активизации борьбы в среде самого еврейства за социальную справедливость в общечеловеческом смысле в случае попыток заправил мафии манипулировать кадрами в пределах этой процентной нормы. В противном случае все обиды, реальные и мнимые, на несправедливость, мафия будет удовлетворять за счёт нееврейского окружения;
немедленного отстранения от работ в отраслях общественного объединения труда, системы народного образования, здравоохранения, средств массовой информации и зрелищных искусств, непосредственных приложений науки и техники к разработке продукции в целом общегосударственного, общеотраслевого назначения, военной техники, систем стандартов, коммуникаций и т. п.) лиц еврейского, смешанного произхождения и находящихся с ними в родственных связях в случае невозвращения в СССР из поездок за границу их родственников, произходящих от общих дедов и бабок, вне зависимости от личных достижений отстраняемого в той или иной области деятельности с обязательной переквалификацией. Это же касается и отстранения от постов в сфере управления общегосударственной и общеотраслевой ответственности;
изъятия из компетенции таких лиц вопросов кадровой политики;
поддержания численности таких лиц в штате предприятий общегосударственной значимости (средствах массовой информации прежде всего) в пределах их доли в общем составе населения страны, а на прочих предприятиях (объединениях малых предприятий сходного профиля) в пределах численности населения в регионах.
Существующие диспропорции не должны устраняться силовым давлением администрации, что явилось бы несправедливостью по отношению к большинству добросовестно работающих и вызвало бы рост социальной напряжённости; эти диспропорции должны устраниться сами в естественном процессе смены поколений активно участвующих в общественном объединении труда.
Но все мероприятия такого рода, ЕСЛИ В НИХ БУДЕТ СОХРАНЯТЬСЯ НЕОБХОДИМОСТЬ, должны осуществляться не раньше, чем будет очевидна поддержка в народе (а не в “эли*тар*ной” интеллигенции) политики разпространения методологической и концептуальной информации.
В решении суда неполные цитаты. Кроме того цитаты взяты из раздела (части, главы) "Мероприятия по обеспечению информационной безопасности".
Далее моя нарезка абзацев из этой же части
Цитата:
Если смотреть на систему режима секретности работ, изходя из долговременных интересов многонациональной цивилизации блока Россия (СССР), то она должна быть всего лишь подсистемой в системе контроля и защиты контуров циркуляции информации в обществе в целом.

Обеспечение информационной безопасности в смысле устойчивого течения процесса управления объектом (самоуправления объекта) в условиях целенаправленных сторонних или внутренних попыток вывести управляемый объект из предписанного режима — общественный процесс, гораздо более широкий, чем закрытие доступа к той или иной прикладной фактологии. Поэтому для её успешного осуществления необходимо выявление факторов, нарушающих информационную безопасность. Если первым приоритетом в векторе целей управления обществом стоит размывание толпо-“элитарной” социальной организации, то източником такой опасности являются социальные группы, занятые прежде всего в сфере обработки информации, являющиеся по своему образу мыслей толпарями и обладающие осознанием своей сопринадлежности к какой-нибудь из социальных “элит”.

Из 1000 евреев 700 имеют высшее образование; 44% кандидатов и докторов наук в СССР — евреи; академии наук также заполнены выходцами из иудейских кругов и их родственниками гораздо более, чем прочими. Евреев в СССР 0,69*% официально; примерно столько же, сколько советских немцев, однако только евреи в науке и иных сферах обработки информации представлены на порядок, на два большей долей, чем в общем составе населения страны. Эта внешняя, формальная сторона проявляется в нашей интеллигенции как жидовосхищение. А калейдоскопическое мировоззрение интеллигенции отказывается привести к согласию с формой содержание — научно-техническое отставание СССР, которое усугублялось по мере сионизации науки. Со ссылкой на авторитет Торы или дарвинизма, все жидовосхищённые (и евреи, и гои) осознают еврейство в качестве интеллектуальной “элиты” человечества. Еврейство же в целом ведёт себя как ГЛОБАЛЬНАЯ расистская “элита”, не признающая государственных и национальных интересов, хотя за годы Советской власти на уровне сознания сионо-интернацизм евреями в СССР в значительной степени утрачен и большинство из них предпочли бы спокойно жить и добросовестно работать там, где они родились и выросли. Но объективно информационная безопасность многонационального общества СССР должна обеспечиваться именно по отношению к псевдонации, мировому еврейству в целом, и антинациональным сионо-масонским структурам, проникающим во все национальные общества.

Опыт последних сорока лет советской системы режима секретности демонстрирует невозможность обеспечить информационную безопасность только закрытием информации и официальным ограничением допуска евреев к източникам информации и реальными и мнимыми ограничениями на получение ими образования и занятие определённых должностей.

Но и общественная поддержка государственной политики пресечения действий любой мафии, в том числе и псевдоэтнической иудейской, не гарантирует информационной безопасности общества.

Характер противника предопределяет и характер обеспечения безопасности в отношении противника. В условиях современной исторической действительности СССР глобальный характер экспансии сионистского интернацизма — на первый взгляд — предполагает создание ответной системы элитаризма, ещё более жёсткой и изощрённой, чем сам сионо-интернацизм, ибо в противном случае “элита” немедленно «продастся жидам». Но этот путь и нереален, поскольку не найдет поддержки в мировоззрении народов страны; и нецелесообразен, поскольку может только усугубить кризис управления в глобальной многорегиональной цивилизации со всеми вытекающими из него катастрофическими последствиями. По этой причине единственно возможный и целесообразный путь — построение устойчивой системы информационной безопасности размывания толпо-“элитаризма”.

Господство толпо-“элитаризма” основано на навязывании искалеченной методологии и замены концепции глобального и национальных исторических процессов злоумышленно ложными мифами. По этой причине блок заинтересован в разпространении концептуальной информации об эволюционном процессе биосферы Земли и вложенности в него глобального исторического процесса и частных социальных процессов.

Бояться разпространения этой информации можно только по причине жидовосхищения. Концепция глобального исторического процесса с раскрытием роли Библии, вероучений и религий1, жречества и знахарства, сионо-масонства в процессах управления в евро-американской цивилизации — концептуальная основа информационной безопасности. Только циркулярное разпространение этой информации позволяет вытеснить “еврейский вопрос” из сферы буйства страстей и рек крови в сферу осознанных целесообразных отношений людей разного исторического произхождения. Тем евреям, кто свободен от сионо-интернацизма, это даст возможность наконец обрести Родину, которая защищает их, которую защитят и они; те же — и не только евреи по произхождению2, — кто не сможет освободиться от сионо-интернацизма или ответного ему жидовосхищения, будет действовать в существенно затруднённых условиях.
Разпространение этой информации в СССР позволит резко сократить численность кадровой базы глобальной сионо-масонской нацистской мафии без какого-либо геноцида и массовых репрессий и отсечь основную часть ныне действующей системной периферии мафии от её межрегионального руководства.
Выделение жирным сделано мной. Номера страниц дать не могу, у меня нет печатного издания. По электронной версии поиском можно легко найти искомое
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 23.01.2014, 05:19
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,371
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Благо-дарим всем участникам обсуждения!
На сегодня подготовлена заготовка "Дополнения к апелляц.жалобе" (см. вложение)
Не хватает цитат из МВ и из экспертизы КемГУ, но основа "Дополнения к апелляц.жалобе" уже есть.
Предлагаем соратникам продолжить коллективную работу по подготовке Дополнения к жалобе.

---------------------
[1] Пояснение смысла использованного в "Дополнении к апелляц.жалобе" термина "позитивная дискриминация":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...86%D0%B8%D1%8F
Википедия:
Позитивная дискриминация — это меры по предоставлению преимущественных прав или привилегий для определённых групп населения, применяемые для создания статистического равенства в должностях, уровнях образования, дохода для представителей разных полов, рас, этносов, конфессий, и т.п.

Позитивная дискриминация чаще всего применяется в тех случаях, когда статистическое равенство настолько необходимо, что ради него целесообразно поступиться принципом равенства всех людей вне зависимости от расы, пола, или вероисповедания, например: для поддержания разнообразия культур или для сохранения исчезающих культур, языков и т.п.
Вложения
Тип файла: doc Дополнение к Жалобе на решение по МВ.doc (62.0 Кб, 337 просмотров)
Ответить с цитированием
  #121  
Старый 24.01.2014, 10:37
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,911
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

на с. 4 слово "эли-тар-ной”, наверно надо писать слитно.
Цитата:
Между тем, в МВ говорится (цитирую):
из чего видно, что никаких огульных негативных оценок евреев ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от совершенных или планируемых ими действий в книге нет.
Цитата:
Приведу несколько цитат, показывающих что отношение авторов книги к евреям и иудеям существенно отличается от представленного в тексте решения суда:
Может подойдут следующие цитаты:
Итак, почему такой стиль? - ответ в самом начале (МВ т1 с 7-8)
Цитата:
По своему типу психики “элита” — невольники, самодовольные спесивые рабы. Невольник реагирует изключительно на хозяйский командный окрик; как разбудить в нём достоинство человека? и сохранилось ли в нём вообще то, что следует будить? — это вопросы, на которые мы не знаем ответа иного, кроме: невольник сам должен вспомнить, что он изначально — свободный человек и должен вести себя соответственно достоинству человека, тогда люди и к нему будут обращаться по-человечному.
Если окрик не достиг успеха, то не следует льстить себя надеждой, что будь “Мёртвая вода” написана уважительно и обходительно по отношению ко всем, кто в ней упомянут персонально, по отношению к тогдашней “элите” в целом и снабжена верноподданной сопроводительной на имя “и.о. царя” , то она была бы услышана, адекватно понята и с благодарностью принята в аппарате к исполнению, что позволило бы избежать народам СССР многих неприятностей; либо, столкнувшись с ошибочными мнениями, в ней высказанными, Академия Наук разработала бы более удобопонимаемую и совершенную долговременную концепцию жизни общества.
М.С.Горбачев и вся свора (как и их предшественники и преемники) получили более чем достаточно ласковых и добрых писем от множества советских людей, которые относились к лидерам партии и органов государства с глубочайшим уважением и доверием, и писали им десятилетиями в искреннем наивном убеждении, что власти чего-то не видят, не знают и не понимают. Многие трудяги, партийные и безпартийные, не положившие лишнего в свой карман даже на законных основаниях, пытались образумить лидеров страны годами, пока те делали свои чиновничьи карьеры; писали крайне доброжелательно и уважительно — без того отрицающего отношения ко всей социальной “эли¬те” и её хозяевам, которое выражено в “Мёртвой воде”; но “элитарное” хамьё просто плевало на них и глумилось над ними в своём узком кругу “коммунизма” внутри кремлёвских стен и заборов спецдач. И в “Мёртвой воде” им было сказано: “Цыц!” — которому они не вняли, а зря…
Если бы “Мёртвая вода” изначально была адресована широким читательским кругам, чей повседневный профессионализм находит приложение вне сферы государственного и народнохозяйственного управления, вне сферы журналистики и социологических наук, то и написана она была бы в ином эмоционально-смысловом строе.
Беда России в том, что за последнюю тысячу лет почти все — за редчайшим изключением — стали такими “стеснительными”, а по существу трусливыми, что избегают прилюдно назвать дурака — дураком, мерзавца — мерзавцем, паразита — паразитом, но, следуя правилам “вежливости”, изображают из себя, что они искренне не разумеют, кто дурак, кто мерзавец, кто паразит, кто лицемер. И большая часть претензий по поводу грубости языка “Мёртвой воды” связана с этой особенностью образа мыслей, господствующей в российской культуре, в которой благообразный мерзавец может всё, а правду о нём — ни в глаза, ни прилюдно — сказать не смей… С этим пора покончить и называть всё свойственными ему именами.
Есть так же в начале "слово к читателю", которое начинается с Любви (МВ т 1 с 15)
Цитата:
“Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства”, — писал апостол Павел к Колоссянам (3:14). Любовь Вселенская объединяет в ладу целостность иерархии Вселенной.
Если в начале и в конце есть призыв к Любви, то, наверно, следует любить всех в том числе и евреев, а может их и в первую очередь.
Итак о социальной несправедливости (МВ т1 с 72)
Цитата:
Социальная несправедливость возникает как порождение главным образом двух явлений. Во-первых, правящая “элита” — умышленно или бездумно — стоит на вседозволенности в отношении остального общества, в основе которой лежат завышенные самооценки свойственного ей массового скудоумия, нахватавшегося каких-то знаний и практических навыков больше, чем основная масса населения. Поэтому “элита” возпринимает не-“элиту” в качестве второ- и третьесортных людей, с которых хватит и того, что она оставит им после удовлетворения потребностей своей расточительной скупости.
Т.е. в МВ речь идёт не о евреях, а о "элите".... И кроме того, если в элите будет чрезмерно много евреев - то это ведёт к нарастанию антисемитизма в обществе, ну дескать эти евреи нами правят и нас обворовывают, ату их....
О главной проблеме устройства общества (МВ т1 с 243)
Цитата:
Главная проблема действительно демократического устройства общества не в способах и в сроках голосования.
Главная проблема построения истинного народовластия — в построении такой организации жизни общества, при которой самовластье концептуальной власти доступно всем, в силу чего самовластье не может стать антинародным. Здесь корень демократии-народовластия, поскольку предиктор-корректор концептуальной власти — начало и конец всех внутриобщественных контуров самоуправления.
И МВ способствует обретению концептуальной власти каждым кто того пожелает....
Все люди добрые, т.е. и евреи тоже добрые, тошо евреи - это люди. А если кто-то поступает или поступал плохо, то его не надо мучать в аду, тошо это негуманно.... Вобщем, очень хороший текст (МВ т1 с 440-443)
Цитата:
«— А теперь скажи мне, что это ты всё время употребляешь слова «добрые люди»? Ты всех, что ли, так называешь?
— Всех, — ответил арестант, — злых людей нет на свете» (“Мастер и Маргарита”, гл. 2).
И из этого ответа развивается всё богословие Русской цивилизации: провозглашаемое Иешуа и открыто им проповедуемое учение о всеобщей доброте людей не знает изключений как по отношению ко всем людям в совокупности, так и по отношению персонально к каждому. Обоснование утверждения «злых людей нет на свете» также просто: «Эти добрые люди (…) ничему не учи-лись…»
Иными словами, зло — в порочной культуре, где не выработано праведного возпитания и, где люди учатся истине ошибками жизни образуемого ими ВСЕМИ общества, — объективно неизбежно, вслед-ствие чего возлагать за него ответственность на кого бы то ни было из них объективно неуместно, т.е. такого рода обвинения несправедливы и сами неправедны, что бы ни сотворил кто-либо из людей и кто бы его в этом ни обвинял. Но это не соглашательство со злом и не требование быть покорным ему. Понимание факта изначальной доброты всех людей должно обязывать каждого к преображению себя и культуры общества в целом.
И соответственно все вероучения, в которых есть место аду как месту нескончаемого мучения грешников с точки зрения богословия Русской цивилизации — ошибочны или заведомо ложны.
Единственному Всевышнему Богу — Русскому Богу всех людей, Всемогущему Творцу всего и вся, Вседержителю — свойственна всеобъемлющая совокупность совершенства — Любовь и выражающая её Милость к Своему творению, изходящая изначально от стадии Предопределения Им бытия всего тварного.
Царствие Божие не может быть построено на страхе людей перед Богом или перед нескончаемым адом. И соответственно в Предопределении бытия нет места аду: но это не заведомое отпущение грехов, поощряющее к безнаказанному злодейству на Земле слабых и падших, ибо всем грешным предстоит познать стыд. В живом Русском языке понятие стыда связано не с судом, имеющим место после свершения чего-либо, а с предосудительностью недостойного человека поведения. Предосудительность — одна из составляющих Божьего акта Предопределения бытия, и потому упреждает недостойное. Одно из значений слова «стыд», «студ» в Словаре В.И.Даля определяется так:
«Стыд (…) чувство или внутреннее сознание ПРЕДОСУДИТЕЛЬНОГО (выделено нами при цитировании), уничижение, самоосужденье, раскаянье и смиренье, нутреная исповедь перед сове-стью».
Среди пословиц и народных поговорок, приводимых В.И.Да¬лем в этой статье, есть и такая: «Людской стыд (т.е. чужой стыд: наше пояснение при цитировании) — смех, а свой — смерть». А по сути свой стыд для многих оказывается страшнее смерти, вслед¬ствие чего не вытерпев стыда в жизни, они избирают смерть и кончают собой в безосновательной надежде уйти от стыда по смерти.
Мнение же о якобы незначительности и лёгкости искупления грехов, тем более совершённых по злому умыслу, познанием стыда — выражение некой мстительности и нравственно-этического безпамятства: те, кто думает так, забыли свои ощущения при первой волне стыда, которая накатила на них (скорее всего) в раннем детстве, когда они впервые почувствовали, что совершили что-то недостойное человека. Потом все мы научились уходить от стыда и подавлять его в себе. Но стыд “судного дня” — Постыдного дня, — на который обрекает сам себя каждый злоупотребляющий Божьим милостивым Предопределением, — подавить не сможет никто, и деться от него будет некуда. Поэтому, даже зная, что в Божьем Предопределении бытия нет места нескончаемому аду, не следует злоупотреблять милостью Божией даже в попускаемых Им пределах (для каждого своих). Причём следует знать и понимать, соотносить со своею жизнью, что тем, кто совершает недостойное человека по искренней ошибке, — позволено то, что пресекается в отношении тех, кому сообщено, что делаемое ими есть ПРЕДОСУЖДЕННОЕ зло; и в пресечении их деятельности в жизни выражается один из видов защиты их же от нестерпимого стыда в Постыдный день.
И с точки зрения богословия по совести Русской цивилизации в этом мире все без изключения по их сути — посланники Всевышнего к их окружающим, в чём-то праведные, в чём-то ошибающиеся искренне, а в чём-то, возможно, и лицемерящие либо из алчности, либо из страха. Вследствие этого Бог не избирает никогда и никого для того, чтобы изключительно избранный Им вещал истину всем остальным, кому Бог якобы отказал в Своём непосредственном обращении к ним. Бог не отказывает никому, но не каждый выросший в неправедной культуре способен принять и донести до других Его обращение.
Но не получив праведного возпитания в не вызревшей пока ещё культуре человечности, многие под воздействием гнёта культурной среды, культивирующей в их психике всевозможные страхи, предубеждения и ущербность, под воздействием разнородных привязанностей, сами уклоняются от сокровенных (от других) обращений к ним Бога непосредственно через их совесть; они не внемлют опосредованным обращениям к ним Бога через других людей, через памятники культуры и жизненные обстоятельства. И по этим же причинам они отмахиваются от даваемых Свыше непосредственно им крупиц истины как от назойливо лезущих в глаза мошек, давят их, и не видят необходимости поделиться доставшимися им крупинками с окружающими; либо трусят внятно согласиться с известными им истинами даже во внутреннем мире каждого, а не то что бы огласить их открыто в обществе, когда они противоречат сложившейся традиции, поддерживаемой всеми средствами неправедной культуры, поддерживаемой так или иначе всеми и каждым в обществе: выступить против сложившейся традиции — возможно обречь себя на жестокую смерть или на длительную жизнь отверженного и гонимого всеми. Поэтому в длящуюся историческую эпоху у одних (и таких подав-ляющее большинство) миссия наместничества Божиего и посланничества Его к другим людям извращается до неузнаваемости, другие смогли её выполнить более или менее успешно, придав направленность течению локальных и глобального исторического процесса на многие века (таких единицы, и о некоторых из них человечество помнит как о пророках — монополистах на оглашение истины; и многие из их числа сами были искренне убеждены в таковом своём изключительном значении).
Но Богу принадлежит вечность, и потому Он может ждать до тех пор, пока культура цивилизации вызреет до человечности, пока все освободятся от страхов, и настанет царство истины вследствие того, что каждый будет без страха с любовью и по совести наместником Божиим на Земле.
Об этом Пилату и другим персонажам романа толковал Иешуа, но все были напуганы и озлоблены и не могли принять это без того, чтобы не извратить сказанного им, приспособив к страхам, привычным для образа жизни каждого из них… Так же большей частью произходит и в жизни на протяжении всей истории нынешней глобальной цивилизации. Но пора начинать жить иначе — без страха (страх — худший из пороков) по совести доверяя Богу свою жизнь и посмертное бытие:
Все люди без изключения в Предопределении бытия — в его Русском понимании — не рабы даже Богу, они — по Предопределению — Его свободные добровольные помощники и сотрудники.
Так станем, наконец, жить так, чтобы соответствовать Божьему Предопределению бытия Человека…
Вобщем восхваляющих евреев текстов в МВ пока не нашёл, но также я и не нашёл восхваляющих текстов других этносов....
В МВ есть текст о том, что антисемитизм неконструктивен и что, участь евреев не легче, чем участь всех народов.
(МВ т2 с 444)
Цитата:
Опыт Германии 1933 — 1945 гг. ещё раз подтвердил неконструктивность для общества в его историческом развитии политики анти-“семитизма”. То есть не переводятся слепцы, которые не видят, что за тысячу лет анти-“семитизм” неоднократно продемонстрировал свою несостоятельность непосредственно. Он не является защитой от агрессии сионо-интернацизма, а лишь даёт возможность легко менять формы и орудия геноцида как в отношении народов, так и в отношении еврейства.
(МВ т2 с 445)
Цитата:
Но участь еврейства, его доля ничуть не легче и не слаще, чем участь и доля народов.
Может ещё затронуть вопрос монополии? ну если евреев, например, в науке большинство, то не является ли это ущемлением прав других национальностей? Или есть где-то научные данные о том, что евреи умнее других?
Ах да. Наверно, надо учитывать, что написано в выводах, т.е. в конце книг....
Если в книге описывается, что вот там евреи то то и то то, и в конце есть призыв, вобщем давайте мочить евреев то это экстремизм.
А если в конце книги, призыв к Любви, чёбы все хорошо жили, на основании Любви и Справедливости, то чё в этом плохого то?

Последний раз редактировалось kucherywy; 24.01.2014 в 11:17.
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 25.01.2014, 08:53
Дмитрий Долгов Дмитрий Долгов вне форума
участник
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 51
Дмитрий Долгов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Экстремистские материалы – предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности

То есть вопрос должен следователями ставиться так: имеются в данном материале призывы, обоснования или оправдания необходимости осуществления экстремистской деятельности. ВСЁ! Других вопросов быть не должно, так как это уже нарушает права гражданина на свободу слова.

Из ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПЛЕНУМА ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ No 11 г. Москва
от 28 июня 2011 г следует, что:

7. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а равно на унижение достоинства человека или группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии либо принадлежности к какой-либо социальной группе, влекут уголовную ответственность по части 1 статьи 282 УК РФ только в том случае, если они совершены публично или с использованием средств массовой информации (например, выступления на собраниях, митингах, распространение листовок, плакатов, размещение соответствующей информации в журналах, брошюрах, книгах, в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования, включая сеть Интернет, и иные подобные действия, в том числе рассчитанные на последующее ознакомление с информацией других лиц).

Под действиями, направленными на возбуждение ненависти либо вражды, следует понимать, в частности, высказывания, обосновывающие и (или) утверждающие необходимость геноцида, массовых репрессий, депортаций, совершения иных противоправных действий, в том числе применения насилия, в отношении представителей какой-либо нации, расы, приверженцев той или иной религии и других групп лиц. Критика политических организаций, идеологических и религиозных объединений, политических, идеологических или религиозных убеждений, национальных или религиозных обычаев сама по себе не должна рассматриваться как действие, направленное на возбуждение ненависти или вражды.

8. Преступление, предусмотренное статьей 282 УК РФ, совершается только с прямым умыслом и с целью возбудить ненависть либо вражду, а также унизить достоинство человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе.

Вопрос о том, является ли массовое распространение экстремистских материалов, включенных в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, преступлением, предусмотренным статьей 282 УК РФ, или административным правонарушением (статья 20.29 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях), должен разрешаться в зависимости от направленности умысла лица, распространяющего указанные материалы.

В случае, когда лицо распространяет экстремистские материалы, включенные в опубликованный федеральный список экстремистских материалов, с целью возбудить ненависть либо вражду, а также унизить достоинство человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, содеянное им должно влечь уголовную ответственность по статье 282 УК РФ.

Не является преступлением, предусмотренным статьей 282 УК РФ, высказывание суждений и умозаключений, использующих факты межнациональных, межконфессиональных или иных социальных отношений в научных или политических дискуссиях и текстах и не преследующих цели возбудить ненависть либо вражду, а равно унизить достоинство человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе.

Мёртвая вода является именно суждением и умозаключением не преследующую цели возбудить ненависть либо вражду, а равно унизить достоинство человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе. наоборот , предлагает методологию выхода из межэтническго конфликта, разобравшись по сути проблемы, в том числе и решения проблем "антисемитизма" не силовым путём
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 25.01.2014, 10:01
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,371
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Во вложении - заготовка начала "Дополнения к жалобе" (текст ещё в работе) одного из заявителей.
Вложения
Тип файла: doc Дополнение к жалобе МВ начало.doc (36.5 Кб, 231 просмотров)
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 25.01.2014, 20:40
совок совок вне форума
новичок
 
Регистрация: 25.01.2014
Сообщений: 1
совок на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Во вложении - заготовка начала "Дополнения к жалобе" (текст ещё в работе) одного из заявителей.
1. На 1 стр. написано "тому 2 Кнги", надо "тому 2 Книги"
2. Мне кажется ошибка в предложении: "Многоуважаемый суд, обращаю Ваше внимание на тот факт, что «эксперты» привели не полную цитату, а лишь некоторые выдержки, которые, будучи оторваны от контекста Книги, имеют совсем не другой смысл."
Правильно: Многоуважаемый суд, обращаю Ваше внимание на тот факт, что «эксперты» привели не полную цитату, а лишь некоторые выдержки, которые, будучи оторваны от контекста Книги, имеют совсем другой смысл.

По правде говоря, эти рекомендации действительно зря приведены в книге, т.к. концептуальная властность людей в обществе приведет к потере у евреев и иудеев религиозной и родо-детерминированной самоидентификации, которая искусственно поддерживается. Или я не права?
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 26.01.2014, 00:42
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,948
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Защита в суде книги "Мёртвая Вода"

Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
На сегодня подготовлена заготовка "Дополнения к апелляц.жалобе" (см. вложение)
Не хватает цитат из МВ и из экспертизы КемГУ, но основа "Дополнения к апелляц.жалобе" уже есть.
Предлагаем соратникам продолжить коллективную работу по подготовке Дополнения к жалобе.
Выдержки из МВ

Цитата:
Сообщение от МВ, т.1, стр.131
Естественно, что древние евреи и их потомки в этом не несут полной вины за это: египетское социальное знахарство впрягло в колесницу экспансии тех, кто был к ним географически ближе и ниже их по социальному развитию
Цитата:
Сообщение от МВ, т.1, стр.141
Единственное оправдание большинству евреев и гоев, принявших участие в этом государственном погроме после 1917 г., в том, что они этого не понимали и искренне стремились к построению общества социальной справедливости.
Цитата:
Сообщение от МВ т.2, стр. 43
Концепция глобального исторического процесса с раскрытием роли Библии, вероучений и религий, жречества и знахарства, сионо-масонства в процессах управления в евро-американской цивилизации — концептуальная основа информационной безопасности. Только циркулярное разпространение этой информации позволяет вытеснить “еврейский вопрос” из сферы буйства страстей и рек крови в сферу осознанных целесообразных отношений людей разного исторического произхождения. Тем евреям, кто свободен от сионо-интернацизма, это даст возможность наконец обрести Родину, которая защищает их, которую защитят и они; те же — и не только евреи по произхождению , — кто не сможет освободиться от сионо-интернацизма или ответного ему жидовосхищения, будет действовать в существенно затруднённых условиях.
Разпространение этой информации в СССР позволит резко сократить численность кадровой базы глобальной сионо-масонской нацистской мафии без какого-либо геноцида и массовых репрессий и отсечь основную часть ныне действующей системной периферии мафии от её межрегионального руководства
Цитата:
Сообщение от МВ т.2, стр. 44
Пока же сионо-интернацизм опасен именно потому, что по существу своему неведом подавляющему большинству евреев и гоев на уровне их сознания
Цитата:
Сообщение от МВ т.2, стр. 46
• наличие родственников-евреев и известных в прошлых поколениях как масоны, открытые антипатриоты, у современных общественных и научных деятелей общегосударственного уровня ответственности или претендующих на занятие таких должностей в сфере управления, науке, технике и средствах массовой информации и зрелищных искусств. Если сионо-интернацизм (или антинационализм в других формах) в их деятельности никак не проявлялся и не проявляется, то всё это ни один ответственный за судьбы общества человек никогда не поставит в вину другому ни всерьёз, ни в шутку; но если в деятельности человека проявляется высокая статистическая предопределённость ошибочных решений, то эти формальные, несодержательные признаки позволят быстрее выявить източники и каналы чуждого интересам народов страны концептуального влияния, если такое имеет место.

Точно так же должны быть известны обществу по печати и все родственники и школьно-вузовские друзья, занятые в сфере управления, на ключевых постах науки и техники, производства в каждом регионе и стране в целом, дабы в случае нарастания тенденций к потере качества управления было легко выявлять клановые системы разного рода антиобщественных мафий;
Цитата:
Сообщение от МВ т.2, стр. 177
Следует отметить, что благодаря сионо-интернацистскому характеру государственных переворотов в России в 1917 г., вызвавших убыль национальной интеллигенции, в разработке и организации производства военной техники принимало участие относительно большое количество представителей еврейского населения СССР. Подавляющее большинство из них в те годы работало добросовестно на благо страны.

Цитата:
Сообщение от МВ т.2, стр. 215-216
Основное внимание в настоящей работе было уделено демонстрации неконструктивности библейской концепции объединения человечества в единую социальную систему. Эта концепция НЕКОНСТРУКТИВНА в целом и имеет два лика: сионо-интернацизм, обращённый против народов планеты; и анти-“семитизм” обращённый против еврейства — псевдоэтнической социальной базы международной мафии.
Изложение велось с позиций критики прежде всего сионо-интернацизма, а критика анти-“семитизма” носила главным образом опосредованный характер, как вторичного явления, сопутствующего разпространению агрессии сионо-интер¬на¬цизма.
Но неконструктивность анти-“семитизма” неоднократно являлась в истории и непосредственно, хотя сам анти-“семитизм” — всего лишь форма проявления неконструктивности библейской концепции в целом.
Вопрос об анти-“семитизме” необходимо затронуть прямо, поскольку часть современной “интел¬лигенции” СССР не только не умалчивает о “еврейском” вопросе, но и безответственно накаляет эмоции вокруг него. При этом она видит выход из кризиса общества в православном христианском возрождении России с ярко выраженным анти-“семитским” уклоном. Но это уже раз было в истории России. Как пишет В.Н.Тати¬щев (1686 — 1750), совет князей по инициативе Владимира Мономаха в целях пресечения ростовщической деятельности еврейства и остановки обнищания Руси объявил евреев вне закона:
«Ныне из всея Русския земли всех жидов со всем их имением выслать и впредь не впусчать — и если тайно войдут, — вольно их грабить и убивать… И послали по всем градам о том грамоты, по которым везде их немедленно выслали, но многих по градам и на путях своевольные побили и разграбили. С сего времени жидов на Руси нет, и когда какой приедет, народ грабит и убивает… («История Российская», т. 2, гл. 13, со ссылкой на “Летопись Нестора”).
Кажется, о чём ещё мечтать “православным” анти-«семитам»? Православная монархия — раз. Правовое государство живёт по “Русской правде” Ярослава Мудрого — два. Антисемитское дополнение к “Русской правде” Владимира Мономаха — три. Живите, православные христиане, «бейте жидов» на законном основании, радуйтесь…
Однако вся “идиллия” закончилась сокрушительным разгромом на Калке и последовавшим за ним монголо-татарским игом.
В довершение всего выясняется, что дед Владимира-Крестителя по линии матери — хазарский раввин, т.е. сам Владимир на 1/2 — еврей, что легко объясняет возвращение его на Русь перед воцарением с наёмным войском после вынужденной эмиграции (было кому оплатить расходы по найму военной силы); Ярослав Мудрый — на 1/4 еврей и т.д. до Владимира Мономаха. Но даже если Владимир-Креститель не внук раввина, а всё это — клевета сионистов (или антисемитов-“нехристей”?), то Калка всё же закономерно последовала за политикой государственного антисемитизма в условиях “идеаль¬ной” православной монархии. Из этого видна бесплодность споров о мере «христианской любви к жидам».

Опыт Германии 1933 — 1945 гг. ещё раз подтвердил неконструктивность для общества в его историческом развитии политики анти-“семитизма”. То есть не переводятся слепцы, которые не видят, что за тысячу лет анти-“семитизм” неоднократно продемонстрировал свою несостоятельность непосредственно. Он не является защитой от агрессии сионо-интернацизма, а лишь даёт возможность легко менять формы и орудия геноцида как в отношении народов, так и в отношении еврейства.

Проистекает же анти-“семитизм” из интеллектуального паразитизма толп гоев и иудеев в концептуальной деятельности. Сначала процветал интеллектуальный паразитизм гоев на авторитете Христа, еврея по произхождению (? — есть и иные мифы); евреи паразитировали на авторитете Моисея — египетского жреца; когда устали от интеллектуального паразитизма на авторитете Христа и Моисея, стали искать защиты от Моисея и Христа у анти-Христа — еврея же Маркса и полукровки (или 1/4) — Ленина; потом Западная правящая “элита”, напуганная практикой марксизма в России, стала искать защиты от марксизма в гитлеризме и, в конце концов, обнаружила, что дедушка Гитлера также еврей по фамилии Шекельгрубер (что в переводе на русский означает сборщик шекеля — налога в пользу “общины”), из чего можно понять, что собирая кровавый шекель, Гитлер перед талмудистами преступлений не совершал, а был весьма законопослушен . И именно поэтому его не судили в Нюрнберге ни заочно, ни посмертно. Теперь интеллигенция опять намерена броситься кто к “Христу”, а кто к “Моисею” — в зависимость от произхождения и дальновидности, дабы найти защиту от материализма и бездуховности.
Заодно отметим, что капитализм Запада в ХХ веке внезапно расцвёл “гуманизмом” и социальной защищённостью для толпы всего лишь из страха повторения российской пьесы 1917 г. на западной исторической сцене.

Можно понять анти-“семитов”, которым не нравится участь гоев в ходе разпространения сионо-интернацизма и роль, которую играют евреи, участвуя в этой агрессии сознательно или бессознательно в качестве биороботов, из чувства самозащиты и псевдоэтнической солидарности. Но участь еврейства, его доля ничуть не легче и не слаще, чем участь и доля народов.
Цитата:
Сообщение от т.2, стр. 215-216
Еврей из поколения в поколение поставлен в такие условия, что ДОЛЖЕН резать или стричь, в противном случае режут и стригут его. Занявшись погромом или видя погром, анти-“семит” удовлетворенно произносит: «Так им, жидам, и надо» и остаётся в стороне, вынуждая СВОИМИ действиями или бездействиями следующие поколения евреев резать и стричь в соответствии с возложенным на них творцами Библии и Талмуда ДОЛГОМ. Так это колесо — Пятикнижие “Моисеево”, Тора — и крутится из века в век; и вырваться из него могут только ОБЕ ТОЛПЫ ВМЕСТЕ, а не кто-то один; евреи за счёт народов или народы за счёт евреев. И еврейство будет исполнять возложенный на него древнеегипетскими иерархами долг, поскольку в толпе оно не может найти защиты от репрессий надиудейского знахарства за уклонение от исполнения своего долга в отношении толпы. Сам же народ в своей массе не несёт “элитарного” люмпен-сознания и потому не склонен к анти-“семитизму”, но может быть вовлечён в анти-“семитизм” интеллектуально паразитирующей “элиты”. Народ довольно трудно убедить в том, что он должен «бить жидов» сознательно, как своих врагов, хотя толпу можно вовлечь в любую общественную или государственную кампанию, в том числе и анти-“семитскую”. Но все кампании, не имеющие мировоззренческой основы в народе, всегда терпели крах. Поэтому выход из “еврейского” вопроса один — размывание глобальной толпо-“элитарной” структуры общества и формирование единой концепции развития человечества, отрицающего толпо-“элитаризм” во всех его проявлениях, включая библейско-талмудическое, разными сторонами обращённое к народам и иудеям. И пройти этот путь можно только по лезвию бритвы, с обеих сторон которого — сионо-интернацизм: с одной стороны жидовосхищённый антинародный; с другой стороны антинародный анти-“семитизм”. В основе и того, и другого лежит ПЕРВИЧНЫЙ ЭЛИТАРИЗМ надиудейского осатаневшего ЖРЕЧЕСТВА древнего Египта.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:16.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot