Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #51  
Старый 12.02.2011, 07:22
gentoo gentoo вне форума
участник
 
Регистрация: 12.09.2007
Сообщений: 72
gentoo на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Помог чем смог. 1500 руб.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 12.02.2011, 19:50
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,374
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Цитата:
Сообщение от gentoo Посмотреть сообщение
Помог чем смог. 1500 руб.
Благодарим всех, кто откликнулся!


Ниже - письмо председателя Новосибирского регионального отделения КПЕ В.В.Соловья
к Начальнику ГУ МВД РФ по СФО (Сибирский Федеральный Округ)

Цитата:
Начальнику ГУ МВД РФ по СФО
генерал-майору милиции
ПРОЩАЛЫКИНУ Ю.М.

Уважаемый Юрий Михайлович!
Обращаюсь к Вам как уполномоченный по государственной регистрации в Новосибирской области Всероссийской политической партии «Курсом Правды и Единения» (КПЕ) в свете событий, связанных с одновременным, 27 января 2011 года, возбуждением уголовных дел в отношении двух членов КПЕ (Стадника Тимофея Анатольевича: дело № 105008 и Скачкова Владимира Михайловича: без указания номера уголовного дела в Постановлении о его возбуждении) за распространение ими брошюр и книг якобы содержащих признаки преступления, предусмотренного статьёй 282 УК РФ.

В этой связи хочу Вам изложить следующее. Вся общественная деятельность членов КПЕ и информационные материалы, которые мы стремимся распространять (аналитика, книги, брошюры, газеты, листовки, Интернет-материалы, др.) базируются на единственной на сегодня у нас в стране легитимной концепции развития России – Концепции Общественной Безопасности (КОБ) с эпическим названием «Мёртвая Вода». КОБ прошла режим государственной экспертизы на самом высоком уровне в ходе парламентских слушаний ещё в ноябре 1995 года. Там она получила одобрение и рекомендации к изучению государственными органами, обсуждению в СМИ и аудиториях.

В настоящее время в информационную базу КОБ входит более 60 книг и брошюр, более 100 аналитических записок, отражающих проблемы социально-экономического и общекультурного характера.

На сегодняшний день КОБ получила признание в процессе её изучения в самых широких слоях: как представителей государственной власти различных уровней у нас в стране и за рубежом, так и в образовательной среде, а также среди социально активных людей, увидевших в ней, возможно нелёгкий, небыстрый, но самый безопасный путь с минимальными социальными издержками (без революций, кровопролитий) по выводу России из затянувшегося социально-экономического кризиса на путь устойчивого по предсказуемости развития.

Высокое звание Академика Международной Академии Информатизации при Организации Объединённых Наций Петрову К.П. и Кузнецову Е. Г. (составителю первого издания «Мёртвой Воды» 1992 года выпуска) присвоены на экспертном учёном совете этой Международной Академии, действующей под эгидой ООН, по совокупности всех имеющихся на тот момент работ и статей по КОБе. Поэтому, забегая наперёд, тем, кто пытается навесить на КОБу и КПЕ ярлык «экстремизма» рано или поздно надо быть готовым выйти на опровержение решения экспертного учёного совета Международной Академии Информатизации, действующей под эгидой ООН, обвинив и этот экспертный совет в «экстремизме».

Имеется положительный отзыв из Министерства Образования РФ. К сожалению, КОБ пока, согласно образовательным стандартам, не вошла в образовательную среду высшей и средней школы в качестве отдельного предмета. Но уже давно во многих Вузах страны она преподаётся в качестве предмета по выбору, а в средней школе – факультативно и через региональную составляющую госстандарта – совместно с «Основами Безопасной Жизнедеятельности».

Обзорные и отдельные тематические лекции КОБ академика МАИ Петрова К.П., ректора Сан-Петербургского аграрного университета д.н. Ефимова В.А., неоднократно находили аудиторию среди слушателей Российской академии государственной службы при Президенте РФ (РАГС), сотрудников Сан-Петербургского У ФСБ РФ.

Внимательное отношение к КОБ со стороны силовых органов и спецслужб легко объяснимо. Ведь в КОБ с богословских, самых передовых философских, исторических, этнографических, экономических, психологических, математических, общекультурных целостных позиций делается анализ прошлого и текущего состояния общества. Вскрыты первопричины конфликтности в широком спектре противоречий в жизнедеятельности современного общества. Даются методологически обоснованные практические рекомендации по их разрешению.

К сожалению, со времени обнародования материалов КОБ с самого высокого уровня в силу различных причин деятельность органов власти в целом как системы, противоречива и часто довольно далека от духа и буквы КОБ. А многие представители органов власти, будучи поглощенными текучкой дел, до сих пор имеют смутное представление о материалах КОБ или не имеют такового вообще.

Игнорирование же и не учёт материалов КОБ и аналитики на её базе протекающих в мире и стране социально-экономических процессов, сильно затрудняет решение давно перезревших проблем развития общества, текущих задач (в т.ч. и по поддержанию общественного правопорядка), является хорошей почвой для нагнетания недовольства текущей политикой органов государственной власти, нарастания протестных настроений, в т.ч. и с общественно опасным т.н. экстремистским содержанием.

Во многом именно в силу такого положения вещей вектор сферы общественной и государственной безопасности – деформирован. Многое делается, порой, как бог на душу положил: зачастую в режиме реакции на стихию-происшествие, а не на её упреждение, или делается в духе поговорки о тришкином кафтане.

От того рецидивы правонарушений и преступлений на религиозной, этнической почве, накапливание в обществе потенциала недовольства и протеста, борьба госструктур с последствиями, а не с первопричинами – благоприятная почва для роста и т.н. экстремистской направленности настроений и её проявлений в обществе.

Понимая потенциальную опасность возможных социальных потрясений из-за коренным образом не решаемых социально-экономических проблем, стремления на этой волне отдельных сил на возврат к лихим 90-м годам или на подталкивание государственности к жёсткому полицейскому режиму подчинения всех и вся через создание в стране атмосферы хаоса, внутригражданских разборок религиозно - этнического, др. характера, важнейшим в текущей работе организаций КПЕ считаем разъяснение глубинных первичных причин происходящего с позиций КОБ, недопущения в жизнь страны горького опыта кровавых гражданских междуусобиц начала и конца прошлого века.

При этом нам, партийцам КПЕ, в своей текущей деятельности при работе с людьми приходится указывать на острые, «неудобные» и замалчиваемые вопросы, наделять их чёткой словесной мерой и с целостных позиций КОБ указывать на процессы, действительно несущие опасность нашему обществу. Информация, раскрывающая, указывающая на первопричины зла и его последствия уже по своей сути не может быть противозаконной, антигражданской, экстремистской.

Справедливости ради нужно признать, что для части некритично и неглубоко мыслящих людей с недостаточной методологической подготовкой и недостаточно развитой культурой мышления общественно важная информация, отражаемая в материалах КОБ, видится спорной и далеко неочевидной и даже и сама носящая якобы экстремистский, негативный характер. К сожалению, как показывает практика, не лишены таких недостатков и отдельные сотрудники правоохранительных органов. Необоснованные выводы об «экстремизме» материалов КОБ делаются некоторыми людьми, руководствующимися методом выдёргивания отдельных смысловых блоков вне рассмотрения всего контекста излагаемого материала. Подход достаточно упрощённый, но недалёкий и опасный, часто ведущий к глубоко ошибочным выводам.

С этим, видимо, связаны отдельные попытки обвинить нас по 282 статье, указав на якобы экстремистский характер материалов КОБ.

Одна такая попытка осуществлялась в Магнитогорске в 2003 году. Затем в Адыгее в 2006 году. Обе попытки закончились отказами в возбуждении уголовного дела «за отсутствием состава преступления». В обоих случаях в прокуратуру в Москве вызывался председатель КПЕ Петров К.П., в результате бесед с которым делалось заключение о неправомочности обвинений в якобы экстремистских высказываниях, излагаемых в литературе КОБ и газете «Мера за меру».

Во втором случае в прокуратуру С-Петербурга вызывался и председатель РОД КПЕ в С-Петербурге Славолюбов Д. В., после беседы с которым был сделан такой же вывод, как и после беседы с Петровым К.П.

В обоих случаях проводилась соответствующая экспертиза, которая подтверждала отсутствие в материалах КОБ и газеты «Мера за меру» «высказываний побудительного характера, призывающих к враждебным действиям одной группы лиц, объединенных по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно и принадлежности к какой-либо социальной группе».

В 2009 году противники КОБ были посрамлены в ходе судебных разбирательств в Усть-Кокске.

Мы абсолютно открыты для взаимодействия со всеми, кто заинтересован в вопросах безопасности общества, бескровном разрешении накопившихся проблем его развития. Всё информационное обеспечение, которое мы используем и распространяем, открыто выкладывается в Интернет ресурсах: kpe.ru, vodaspb.ru

Но теперь уже в Новосибирске продолжающийся рецидив попыток приписать материалам КОБ экстремистский характер, на наш взгляд, свидетельствует о неразборчивости и недостаточно квалифицированной подготовке соответствующих кадров (во всяком случае, как минимум, непосредственных инициаторов данной напраслины). Ведь в борьбе с «экстремизмом» с неразборчивым подходом легко опуститься до абсурда. Как, например, недавно в одном из российских городов по 282 статье подвергся вниманию и Л.Н.Толстой.

Чтобы устранить создавшееся положение дел, кардинально повысить методологическую подготовку кадров МВД с целью, в том числе, и более эффективной работы по профилактике экстремистских и других негативных проявлений в обществе, предлагаем взаимодействие. План можно обсудить и при личной встрече.

На сегодня же наши товарищи Скачков В.М., Стадник Т.А. и местное отделение КПЕ со стороны правоохранительных органов находятся в ситуации: «Бей своих, чтоб чужие боялись». Не много в стране найдётся организаций, представители которых, не используя ни одной бюджетной копейки, по своей доброй воле тратят свои личные жизненные, временные, материальные ресурсы в целях преображения общества на идеалах справедливости с недопущением гражданской междоусобицы.

По сути: вместо понимания и взаимодействия, оказания помощи в нашей работе – против наших товарищей возбуждены уголовные дела, по их месту жительства проведены обыски без решения суда и ордера на обыск, присутствия защитников и адвокатов, изъяты личные информационные материалы. Из квартиры, где снимает жилплощадь один из наших партийцев, куда проникли оперативники, тоже без решения суда, без присутствия защитника, а также адвоката, изъяты различные информационные материалы на различных носителях, списочный состав части актива КПЕ. Одним словом всё выглядит достаточно абсурдно. Повторюсь, вместо посильной помощи со стороны госструктур, так как мы работаем на вопросы безопасности общества (название КОБ – «Концепция Общественной Безопасности» говорит сама за себя), нам начинают чинить препятствия, да ещё в такой форме.

Очень хочется надеяться, что это происходит или по недоразумению, или по недомыслию, или по недостаточной информированности подчинённых Вам отдельных работников МВД.

В любом случае, обращаюсь к Вам, как к должностному лицу с большими полномочиями, и несущему соответствующую ответственность за принимаемые решения, изучить ситуацию и принять адекватные ей решения в действительно государственных интересах.

Что касается положения дел с «экстремизмом» на вверенной территории (в частности по вопросам отчётности). На мой взгляд, показатели дееспособности, к примеру, здравоохранения в обществе – не в максимально возможном количестве предоставленных больным койкомест и оказанных медуслуг, а в как раз отсутствии потребностей в этих услугах. Неужели дееспособность Центра по противодействию экстремизму должна оцениваться количеством возбуждённых уголовных дел?

В приложении представляю материалы по легитимности КОБ, материалы нескольких экспертиз, включая экспертизу Экспертно-криминалистического отдела МВД РФ на материалы КОБ, запись одной из лекций КОБ ректора С-Петербургского аграрного университета д.э.н. Ефимова В.А., прочитанной в У ФСБ г. С-Петербурга,

Особо хочу подчеркнуть, что представленные материалы авторитетных экспертиз и судебного дела в Усть-Кокске однозначно свидетельствуют об отсутствии в брошюре «Время: начинаю про Сталина рассказ» и книге «Тайны управления человечеством» признаков, лёгших в основу принятия решения о возбуждении уголовных дел по ст. 282 УК РФ против Скачкова Владимира Михайловича и Стадника Тимофея Анатольевича.

С надеждой на понимание,
уполномоченный по государственной регистрации Регионального Отделения Всероссийской политической партии «Курсом Правды и Единения» в Новосибирской области,
директор представительства в Новосибирске Академии управления глобальными и региональными процессами социального и экономического развития
подполковник запаса Соловей Валерий Владимирович
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 15.02.2011, 21:52
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 949
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Развитие событий в Новосибирске

В прошлую пятницу председатель Новосибирского РО КПЕ В.В.Соловей беседовал с нач.отдела по борьбе с экстремизмом.
Он обратил внимание собоседника на то что изначально мы союзники (см. письмо, выложенное выше),
и спросил, зачем напрягать наших людей, если вся наша литература выложена в открытом доступе (на сайтах kpe.ru и vodaspb.ru) – скачивайте и изучайте.
Ему ответили, что на людей они давить не будут, но «несколько книжек вам придётся снять с полок» (т.к. эксперты "выявили в них экстремизм").

Между тем давление на людей, конкретно на Скачкова Владимира Михайловича, продолжается.
Вчера его вызвали к следователю для направления на «психолого-психиатрическую судебную экспертизу».

Наш адвокат предупредил В.М.Скачкова, чтобы без него он никуда не ходил.
Придя к следователю, адвокат долго добивался, чтобы ему предъявили «Постановление о назначении экспертизы».

Текст этого «Постановления» стоит того, чтобы привести его полностью (см. ниже; скан тоже сегодня выложу).

По видимому, за основу этого «Постановления» взят шаблон назначения психолого-психиатрических судебных экспертиз для подозреваемых в совершении таких преступлений, как убийство, садистские издевательства и т.п., -
но никак не для случая передачи из рук в руки социальной аналитики, тем более – книг глубокого философского содержания.

Так, вопрос, который следователь ставит эксперту:
«не наступило ли у В.М.Скачкова, после совершения им “преступления” заключающегося в передаче другому лицу книги К.П.Петрова “Тайны управления человечеством”, психическое расстройство, лишающее его в настоящее время способности осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий либо руководить ими?» -
такой вопрос звучит дико.

Понятно, что у убийцы после убийства может наступить психическое расстройство,
но с чего бы могло возникнуть «психическое расстройство» после передачи из рук в руки двухтомника К.П.Петрова?
При том что все наши соратники знают о проведении в 2009г экспертизы этой книги доктором филологических наук из Межрегионального бюро судебных экспертиз им. Сикорского, по результатом которой ничего плохого в этой книге не обнаружено – т.е. бояться что «застукают» никому из нас в голову не приходило.

Чтобы не нагнетать эмоции, скажу сразу:
Со ссылкой на 21 статью Конституции РФ, где в частности говорится: «Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам», и на ряд статей УПК, при поддержке нашего адвоката, В.М.Скачков отказался проходить «психолого-психиатрическую судебную экспертизу».
Отказ оформлен официально; подписали его В.М.Скачков и наш адвокат.

Как проходил разговор со следователем – это тоже полезно знать.
Но по порядку.
Сначала – текст «Постановления о назначении комплексной психолого-психиатрической судебной экспертизы» (см. ниже); потом – отступление на тему, какое давление может оказываться при недобросовестном проведении таких экспертиз, и как вести себя в этих случаях; потом – как проходил разговор со следователем.

Последний раз редактировалось Шатилова НН; 16.02.2011 в 06:50.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 15.02.2011, 21:53
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 949
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
О назначении комплексной психолого-психиатрической судебной экспертизы

Г.Новосибирск, 10 февраля 2011г

Следователь Заельцовского межрайонного следственного отдела следственного управления Следственного комитета РФ по Новосибирской области Гусакова Я.В.,
Рассмотрев материалы уголовного дела №114305

УСТАНОВИЛ
<сначала повторяется текст Постановления о возбуждении уголовного дела - ШНН>
Скачков Владимир Михайлович 14.11.1949 г.р., с целью совершения действий экстремистской направленности, ведения деятельности, направленной на возбуждение ненависти и вражды, а также на унижение достоинства лиц по признакам расы, национальности, 25.11.2010г находясь в помещении квартиры, расположенной по адресу: г.Новосибирск, ул.Дмитрия Донского, дом 19 кв.1, осуществлял распространение литературы экстремистской направленности, а именно брошюры «Время: начинаю про Сталина рассказ», книги «Тайны управления человечеством» - автор Петров К.П., содержащие признаки экстремизма и экстремистской деятельности.
Согласно выводам экспертного исследования Новосибирского государственного педагогического университета (НГПУ) в тексте брошюры и книги имеются высказывания, направленные на возбуждение ненависти и вражды, на унижение достоинства человека и группы лиц по признакам нацианальности и отношения к религии.

<а теперь собственно об экспертизе - ШНН>
В ходе предварительного следствия возникает необходимость в специальных познаниях в области судебной психиатрии и психологии.
На основании изложенного и руководствуясь ст.195(196) и 199 УПК РФ,

ПОСТАНОВИЛ
1. Назначить комплексную психолого-психиатрическую судебную экспертизу, производство которой поручить экспертам городского психоневрологического диспансера

2. Поставить перед экспертом вопросы:
- Страдал ли Скачков В.М. в прошлом и страдает ли он в настоящее время психическим расстройством?
- Не обнаруживал ли Скачков В.М. во время совершения преступления психического расстройства, вследствие которого он не мог осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий либо руководить ими?
- Если обнаруживал, то к какой категории относится данное психическое расстройство: хроническому психическому расстройству, временному психическому расстройству, иному болезненному состоянию психики?
- Не обнаруживал ли Скачков В.М. во время совершения преступления психическое расстройство, вследствие которого он не мог в полной мере осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий либо руководить ими?
- Не наступило ли у Скачкова В.М. после совершения преступления психическое расстройство, лишающее его в настоящее время способности осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий либо руководить ими?
- Если у Скачкова В.М. обнаруживается психическое расстройство, лишающее его способности полностью или частично осознавать фактический характер своих действий либо руководить ими, то не связано ли оно с возможностью причинения ими иного существенного вреда, либо его опасность для себя или других лиц?
- Нуждается ли Скачков В.М. в применении к нему принудительных мер медицинского характера? Если да, то каких именно?
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 15.02.2011, 21:54
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 949
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

ПРОДОЛЖЕНИЕ

- Если Скачков В.М. страдает психическим расстройством, при котором сохраняется возможность осознавать фактический характер и общественную опасность своих действий либо руководить ими, то не относится ли это расстройство к категории психических недостатков, нарушающих способность самостоятельно защищать свои права и законные интересы в уголовном судопроизводстве?
- Способен ли Скачков В.М. по своему психическому состоянию, с учетом индивидуально-психологических особенностей и уровня психического развития, правильно воспринимать обстоятельства, имеющие значение для уголовного дела, и давать показания?
- Каковы индивидуально-психологические особенности Скачкова В.М. ?
- Могут ли индивидуально- психологические особенности Скачкова В.М. оказать существенное значение на его поведение во время совершения преступления?

3. Предоставить в распоряжение эксперта материалы:
Подозреваемого Скачкова Владимира Михайловича 14.11.1949 года рождения
- настоящее постановление
- уголовное дело № 114305

4. Поручить _________ разъяснить эксперту права и обязанности, предусмотренные ст. 57 УПК РФ, и предупредить его об уголовной ответственности в соответствии со ст.307 УК РФ за дачу заведомо ложного заключения.

Следователь (подпись)

*=======================

ОТСТУПЛЕНИЕ
Какое давление может оказываться при недобросовестном проведении таких экспертиз, и как вести себя в этих случаях
.

При недобросовестном и предвзятом проведении психолого-психиатрических экспертиз, человека пытаются сбить с толку, разозлить, вывести из себя и спровоцировать на агрессию, задавая ему разные идиотские вопросы (в т.ч. могут задать вопросы, лишенные внутренней логики, типа: «плывут два крокодила, один зеленый, другой в Африку; сколько лет ёжику?»)
Как вести себя в таких случаях?
Главное – сохранять спокойствие и ровное расположение духа (безстрашие и беззлобие);
Представьте, что Вас, взрослого человека, засыпали вопросами неразумные подростки: отвечать им Вы будете спокойно, в душе чуть снисходительно, если вопрос Вам непонятен – попросите уточнить (конкретизировать) этот вопрос.
Также надо вести себя на таких экспертизах. В нашем примере можно спросить: «Поясните пожалуйста, о каком ёжике идет речь? И какую связь Вы подразумевали между этим ёжиком и двумя крокодилами?»
Главное – вести себя адекватно, нельзя бояться: «вдруг я не так отвечу и меня упекут». Кто боится – сам программирует такой исход.

Приведу пример из жизни.
Одна женщина, из бывших активистов движения ивановцев, знала, что некоторые из ее соратников по этому движению уже погибли при странных обстоятельствах, некоторых – упекли в психушку.
И вот звонок, она открывает дверь квартиры – на пороге стоят два дюжих санитара, на площадке соседи-понятые.
Если бы она испугалась, попыталась закрыть дверь (или изначально не стала открывать), стала возмущаться или чем-то грозить, или как-то ещё проявлять страх или агрессию – весьма вероятно, что ее бы забрали.
Но она приветливо улыбнулась санитарам, пригласила их попить чаю, доброжелательно спросила, по какому вопросу они пришли.
Они смутились, сказали что наверно ошиблись адресом и ретировались.
И так было два раза.

Т.е. их «техника» - спровоцировать страх или агрессию, зафиксировать «неадекватность» (фобии или агрессия), и под этим предлогом «упечь».
Наш ответ: безстрашие и беззлобие; я на своей земле, Меч во мне, Род со мной.
Спокойствие и доброжелательность. Пожелание всем агрессорам Разума и Осознания, Любви и Просветления; ведь они пришли на Землю не для того, чтобы дурью маяться, создавая проблемы себе и другим (прежде всего себе, хотя сами они этого пока не понимают).

Для укрепления своей психологической подготовки, могут быть полезны материалы "Народной школы Самоисцеления и Самозащиты" (которую ведет народный целитель Алтая Борис Иванович Володарский), и другие материалы сайта http://zdravie-ru.narod.ru и группы вконтакте "Алтайский старец, Целитель" http://vkontakte.ru/club10273237
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 15.02.2011, 21:55
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 949
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

*=======================

Теперь несколько штрихов, как проходил разговор В.М.Скачкова и нашего адвоката со следователем.

В соответствии с нормами УПК (Уголовно-Процессуального Кодекса), следователь зачитывает В.М.Скачкову его права, - но зачитывает скороговоркой;
В.М.Скачков достает УПК РФ и просит назвать статьи, он прочтет сам.
Следователь нервничает.
В.М.Скачков: не сердитесь, я туговат на ухо (машинист электровоза), мне проще прочесть.

Далее следователь говорит о назначении психолого-психиатрической судебной экспертизы, адвокат говорит что мы хотим отказаться, В.М.Скачков говорит адвокату о 21 статье Конституции; «я знаю» - отвечает адвокат; а следователь нервно лезет в стол, достает Конституцию и ищет 21 статью – похоже, Законов она не знает.

Следователь спрашивает у В.М.Скачкова его телефон.
- я забыл, – говорит Владимир Михайлович Скачков;
- а зачем Вам его телефон? – спрашивает адвокат;
- ну, если надо будет вызвать, – говорит следователь;
- а Вы пишите повестки, как положено по УПК, – парирует адвокат.

И далее в том же духе – В.М.Скачков и наш адвокат спокойно ссылаются на те или иные юридические нормы, а следователь нервничает, как застигнутый врасплох напроказивший школьник.

Напоследок, после официального оформления отказа В.М.Скачкова от прохождения «экспертизы», следователь сказала: «всё равно я вас достану».
Рассказывая об этом, Владимир Михайлович добродушно говорит, что он желает ей Любви и всего самого Доброго (чтобы освободившись от всего наносного раскрыла в себе свою человеческую сущность).
Эту психологическую атаку мы отбили – удовлетворенно заключил Владимир Михайлович Скачков.

Последний раз редактировалось Шатилова НН; 15.02.2011 в 22:17.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 15.02.2011, 21:56
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 949
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

*=======================

Ещё два важных обстоятельства.

1) Попав в такой "переплёт" (а можно и заранее) полезно приобрести (в книжном магазине) Конституцию РФ, Уголовный Кодекс (УК РФ) и Уголовно-процессуальный кодекс (УПК РФ),
ознакомиться с ними и всегда иметь их при себе.

2) Рекомендации (из серии "вредные советы") для тех, кто ищет "острых ощущений", кто хочет чтобы против него было возбуждено уголовное дело (с возможным освидетельствованием на предмет целесообразности принудительного лечения в психушке) -
добиться этого просто, распространяя на тех или иных носителях (бумага, диски и т.п.) или выкладывая в интернете ("расшаривая", включая в свои видео-коллекции в социальных сетях, или как-то иначе) материалы из "Федерального списка экстремистских материалов" http://www.minjust.ru/ru/activity/nko/fedspisok/ , а также другие сомнительные статьи и ролики, подпадающие под статьи 280 или 282 УК РФ.

Материалы КОБ мы всем миром отобьем, а вот защищать тех, кто наряду с ними распространяет что ни поподя - значительно проблематичнее.
Об этом много раз предупреждал К.П.Петров.
И сейчас обращаюсь ко всем:
посоветуйте всем своим знакомым проверить свои жесткие диски на предмет наличия на них сомнительных материалов.


При этом важно знать, что в статьях УК (280, 282) речь идет о публичных призывах, о распространении и о хранении с целью распространения.

По Закону, каждый в праве для ознакомления иметь дома один экземпляр чего угодно (если это не нарушает режим хранения документов, составляющих государственную тайну).

Но если у вас изъяли 10 экземпляров - есть основание ставить вопрос о хранении с целью распространения.

Если вас "застукали" на распространении - это тоже повод для возбуждения дела.
Но здесь тоже есть тонкости; надо знать, что в УК квалифицируется как "распространение".

Ещё раз рекомендую всем активистам приобрести (или скачать в интернете):
- Конституцию РФ

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...&text=65&lr=65,
- Уголовный Кодекс (УК РФ)
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...A0%D0%A4&lr=65
- Уголовно-процессуальный Кодекс (УПК РФ)
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0...&text=65&lr=65,
и заблаговременно изучить все законы, имеющие отношение к нашей просветительской деятельности.

Последний раз редактировалось Шатилова НН; 16.02.2011 в 06:42.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 15.02.2011, 21:57
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 949
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

По сбору средств на адвоката.
Сейчас на карте 13 тыс 700 руб.

Спасибо всем, кто откликнулся и внес свою посильную лепту!
(Но до 100 тыс. пока далеко...)

По вопросу о "просроченной карте".
В Сбербанке мне пояснили, что надо ввести пин-код и выполнить хотя бы одну "операцию" - например получить справку о сумме на карте (что я и сделала) - после этого карта типа MasterCard активируется, и на нее можно перечислять деньги.

Таким образом, сейчас уже можно перечислять деньги на карту,
переводы должны нормально приниматься.

Напоминаю реквизиты карты: (эти реквизиты уже устарели - Админ, 2014г)
Карта типа MasterCard,
открыта в Сбербанке,
отделение 0139/0283,
номер карты: 5469 4400 1017 7740

на имя Шатиловой Надежды Николаевны
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 15.02.2011, 21:57
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 949
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

МВД скорректировали свои ошибки

Сначала была у них такая новость
http://www.mvd.ru/news/show_84297/

Потом исправились
http://www.mvd.ru/news/show_84391/

Есть идея, написать в СМИ, там где публиковалась дез-информация, чтобы они поправились, плюс ко всему прочему подписали полнее информацию, по 2х томнику Петрова "Тайны управления человечеством" - и чтобы сослались на информцию от первого лица (обвиняемого)
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 15.02.2011, 22:45
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 949
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

И ещё одно предупреждение.

За пару дней до обысков, в нашем штабе "непонятно как" оказалась стопка сомнительных листовок.

Выяснять, откуда они взялись (кто из гостей принёс и оставил, ничего нам не сказав), мы не стали - порвали и выбросили.

Узнав об обысках, я вспомнила о тех листовках.
Рекомендую всем быть бдительными, если у вас есть своё помещение - периодически осматривать его на предмет, чтобы вам ничего не подбросили.

При этом надо понимать, что среди "своих в доску" могут быть "свои по долгу службы" - о том что такие люди среди нас есть, об этом К.П.Петров говорил неоднократно и с пониманием, что органы обязаны отслеживать нашу деятельность.
См. например конец беседы с К.П.Петровым при открытии 6-го слёта КПЕ (июль 2008г) http://www.vseminfo.ru/files/files_282.html
Ответить с цитированием
  #61  
Старый 15.02.2011, 22:51
Сергей Ко Сергей Ко вне форума
участник
 
Регистрация: 02.07.2010
Адрес: Россия
Сообщений: 578
Сергей Ко на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Цитата:
Сообщение от Шатилова НН Посмотреть сообщение
Есть идея, написать в СМИ, там где публиковалась дез-информация, чтобы они поправились, плюс ко всему прочему подписали полнее информацию, по 2х томнику Петрова "Тайны управления человечеством" - и чтобы сослались на информцию от первого лица (обвиняемого)
Думаю что:
1. в СМИ написать нужно обязательно, об опровержении неправильной информации.
2. письмо побное отправленному Начальнику ГУ МВД РФ по СФО генерал-майору милиции ПРОЩАЛЫКИНУ Ю.М. нужно продублировать по всей цепочки прокуроров, областного и городского начальства МВД
3. может имеет смысл в распостраняемых книгах делать вкладки (копии) имеющихся экспертиз, что бы сразу на месте "изьятия"часть вопросов отпадала.
__________________
НЕТ РЕЛИГИИ ВЫШЕ ИСТИНЫ Блаватская Е.П. Тайная Доктрина.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 16.02.2011, 02:49
Аватар для Доктор Паскаль
Доктор Паскаль Доктор Паскаль вне форума
гость
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 189
Доктор Паскаль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Мои сообщения остались незамеченными, но все же мне интересно по какому принципу выл выбран адвокат?
Минимальный прайс? Рекомендации?
Деньги собрать не проблема - вот только вопрос в том, куда они пойдут.
__________________
ремонт компьютеров в спб
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 16.02.2011, 06:47
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 949
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Цитата:
Сообщение от Доктор Паскаль Посмотреть сообщение
Мои сообщения остались незамеченными, но все же мне интересно по какому принципу выл выбран адвокат?
Минимальный прайс? Рекомендации?
Деньги собрать не проблема - вот только вопрос в том, куда они пойдут.
Отвечаю.
Адвокат был выбран по рекомендациям друзей, с учетом анализа его предыдущей деятельности.
Договор заключен на защиту людей и двух книг: двухтомника К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" и брошюры ВП "Время: начинаю про Сталина рассказ".
Прайс не минимальный, но "не гонялся бы ты, поп, за дешивизною".
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 16.02.2011, 11:35
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,374
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Внимание!

Вся информация на сегодня выложена в ветке вконтакте http://vkontakte.ru/topic-5073524_23882165 и на форуме КПЕ http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=16324

Было бы неплохо написать небольшую интригующую заметку и дать ссылки:
- на обсуждения (в этой ветке форума и в основной группе КОБ и КПЕ вконтакте http://vkontakte.ru/topic-5073524_23882165)
- на сайт "опальной организации" www.kpe.ru ,
- на сайт www.pravdu-vsem.narod.ru,
и не забыть назвать "опальные книги" (они пока не запрещены
Пусть народ качает.
Говорят, уже сейчас, благодаря "рекламе" на сайте МВД, число скачиваний наших материалов заметно возросло
Этот процесс нам надо усилить

Плюс в этой заметке надо дать подборку ссылок на просветительскую анти-экстремистскую работу КПЕ (по материалам старого и нового сайта КПЕ).

При этом по отношению к правоохранительным органам нам надо быть сдержанными, взаимную агрессию не нагнетать.

Кто готов подключиться к работе по написанию таких заметок - пишите Ваши варианты в эту ветку, или мне в приват.



Цитата:
Сообщение от Сергей Ко Посмотреть сообщение
Думаю что:
1. в СМИ написать нужно обязательно, об опровержении неправильной информации.
2. письмо побное отправленному Начальнику ГУ МВД РФ по СФО генерал-майору милиции ПРОЩАЛЫКИНУ Ю.М. нужно продублировать по всей цепочки прокуроров, областного и городского начальства МВД
3. может имеет смысл в распостраняемых книгах делать вкладки (копии) имеющихся экспертиз, что бы сразу на месте "изьятия"часть вопросов отпадала.
1. Нужно.
Давайте вместе отработаем текст.

2. Нужно.
И не только в Новосибирске.
И дополнить информацией о просветительской анти-экстремистской работе КПЕ.
Мы в Новосибирске хотим в ближайшее время подготовить такой материал, запустить его в своей области и предложить как заготовку для других регионов.

3. Имеет смысл в каждом штабе иметь распечатанные копии имеющихся экспертиз.
Речь об этом шла давно.
Но мы в Новосибирске не верили, что много лет знавшие о нашей работе правоохранительные органы могут прийти к нам с обыском, и не подстраховались.
Рекомендуем соратникам из других регионов сделать выводы.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 16.02.2011, 12:56
Walk Walk вне форума
участник
 
Регистрация: 15.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 274
Walk на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Повторю просьбу открыть интернет-кошельки WMR или Яндекс.Деньги.

P.S. по теме документов, ребята в погонах как обычно "жгут". Ничего нового, кроме как "ловить на слове" они не научились.
__________________
Знания без дела мертвы
Не суди других, на форуме много людей которые молча делают дело.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 16.02.2011, 17:13
Другдениска Другдениска вне форума
гость
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 80
Другдениска на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Да уж, на Тайны управления человечеством К.П. Петрова говорить, что это экстремизм, они сумашедшие люди мягко говоря, что вместо мозга должно быть у следака?
кину сколько смогу, надо помочь.
Кстати, а сами книги разве признали экстремисткими, где заключение, чего они людей на судмед экспертизы направялют, как буд-то уже установили, что книги экстремисткие, не пойму?
Какой-то заказной накат через ментов, дело к выборам наверное.
Может написать в региональное, а лучше в главное управление МВД РФ, письмо: "я такой-то, планирую распространять данную литературу (список все нашей лит-ры прилагается)), прошу провести проверку, указанной литературы на предмет элементов экстремизма. Пусть дадут ответ за подписью большого милицейского начальника, что к чему, ответ соответсвенно на сайт.
Может я не знаю, что такое экстеримзм, пусть мне мое любимое государство разъяснит, я ж законопослушный гражданин, налоги плачу, в тюрьму не хочу
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 17.02.2011, 12:16
GoldenGrifon GoldenGrifon вне форума
участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 113
GoldenGrifon на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

выслал свою копеечку
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 17.02.2011, 12:47
skladman skladman вне форума
участник
 
Регистрация: 23.11.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 120
skladman на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Цитата:
Сообщение от Шатилова НН Посмотреть сообщение
По сбору средств на адвоката.
Напоминаю реквизиты карты: [1]
Карта типа MasterCard,
открыта в Сбербанке,
отделение 0139/0283,
номер карты: 5469 4400 1017 7740

на имя Шатиловой Надежды Николаевны
Объясните дураку, если я приду в Сбербанк и покажу бумажку (цитата), оператор сама всё сделает или как..??? Можно подробнее..


-------------------
[1] Эти реквизиты уже устарели - Админ, 2014г
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 17.02.2011, 15:06
alx_s alx_s вне форума
участник
 
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 134
alx_s на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Можно воспользоваться формой "Квитанция Сбербанка. Форма ПД-4"-->http://www.sbform.ru/. Распечатать и смело идти в любое отделение сбербанка. Только при этом, операционист потребует ваш паспорт!(Обьясняют,что это перевод денег и требуют паспорт. И еще сказали, что если бы был указан непосредственный счет карты сбербанка на которую производится перевод, то комиссия составила бы не 50р. на перечисляемую одну тысячу руб, а 0 руб). Просьба организовать альтернативные возможности перечисления средств, для обеспечения анонимности желающего помочь. (Например, использование карт WM с комментарием на какие цели и т.п.)
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 17.02.2011, 16:48
Админ Админ вне форума
Администратор
 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 3,374
Админ отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skladman Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Шатилова НН
По сбору средств на адвоката.
Напоминаю реквизиты карты:
Карта типа MasterCard,
открыта в Сбербанке,
отделение 0139/0283,
номер карты: 5469 4400 1017 7740
на имя Шатиловой Надежды Николаевны
Объясните, если я приду в Сбербанк и покажу бумажку (цитата), оператор сама всё сделает или как..??? Можно подробнее..
Всё верно.
Если Вы принесете такую распечатку - оператор сама всё сделает.


Цитата:
Сообщение от Walk Посмотреть сообщение
Повторю просьбу открыть интернет-кошельки WMR или Яндекс.Деньги.
Возник вопрос:
как не юр.лицу обналичивать деньги, поступившие на такие кошельки?
(или как перевести их на карту сбербанка?)
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 17.02.2011, 19:40
GoldenGrifon GoldenGrifon вне форума
участник
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 113
GoldenGrifon на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Цитата:
Сообщение от Админ Посмотреть сообщение
Возник вопрос:
как не юр.лицу обналичивать деньги, поступившие на такие кошельки?
(или как перевести их на карту сбербанка?)
Гугл в помощ - можно много ссылок найти

http://akak.ru/recipes/1680-kak-obna...-yandeks-dengi
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 17.02.2011, 22:20
Аватар для Доктор Паскаль
Доктор Паскаль Доктор Паскаль вне форума
гость
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 189
Доктор Паскаль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Цитата:
Сообщение от Шатилова НН Посмотреть сообщение
Отвечаю.
Адвокат был выбран по рекомендациям друзей, с учетом анализа его предыдущей деятельности.
Договор заключен на защиту людей и двух книг: двухтомника К.П.Петрова "Тайны управления человечеством" и брошюры ВП "Время: начинаю про Сталина рассказ".
Прайс не минимальный, но "не гонялся бы ты, поп, за дешивизною".
Надежда Николаевна, при всем уважении, Ваши слова звучат несерьезно. Мне, по правде говоря, далеко до Новосибирска. Но, если я планирую покупать машину в кредит или собираю с миру по нитке, а машина нужна уже завтра - я не буду раскатывать губу на Porsche Cayenne, который конечно же порекомендует мне масса знакомых. Я куплю доступное авто, с качеством, адекватным потраченной сумме.
Чуть раньше, человек написал, что юриста надо искать среди сторонников КОБ, который будет работать за результат.
п.с.
Грамотный юрист (даже не имеющий корок адвоката) составит общий план действий, подготовит документы и дело в суде выиграет любой студент. А Вы тут речи про попа и дешевизну заводите.
Смешно и обидно - одновременно.
__________________
ремонт компьютеров в спб
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 18.02.2011, 10:05
Другдениска Другдениска вне форума
гость
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 80
Другдениска на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Цитата:
Сообщение от Доктор Паскаль Посмотреть сообщение
Надежда Николаевна, при всем уважении, Ваши слова звучат несерьезно. Мне, по правде говоря, далеко до Новосибирска. Но, если я планирую покупать машину в кредит или собираю с миру по нитке, а машина нужна уже завтра - я не буду раскатывать губу на Porsche Cayenne, который конечно же порекомендует мне масса знакомых. Я куплю доступное авто, с качеством, адекватным потраченной сумме.
Чуть раньше, человек написал, что юриста надо искать среди сторонников КОБ, который будет работать за результат.
п.с.
Грамотный юрист (даже не имеющий корок адвоката) составит общий план действий, подготовит документы и дело в суде выиграет любой студент. А Вы тут речи про попа и дешевизну заводите.
Смешно и обидно - одновременно.
Нормально все, не зомбируйтесь КОБ, вокруг есть Объективная реальность и целый Мир, который полон вполне порядочных и хороших
людей - не кобовцев. Адвокат (хороший знает себе цену) и юрист две немного разные вещи, уже объясняли выше.
Если адвокат и не сторонник КОБ (главное что б не противник), а нетральный человек, то при рассмотрении этого дела он убъет двух зайцев:
1. Оправадает ребят и книги.
2. В процессе, волей-неволей изучит материалы КОБ.
Вывод:
вероятностно-предопределенно +1 грамотный человек в наши ряды
Все будет хорошо!
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 18.02.2011, 12:25
Аватар для Доктор Паскаль
Доктор Паскаль Доктор Паскаль вне форума
гость
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 189
Доктор Паскаль на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Цитата:
Сообщение от Другдениска Посмотреть сообщение
Нормально все, не зомбируйтесь КОБ, вокруг есть Объективная реальность и целый Мир, который полон вполне порядочных и хороших
людей - не кобовцев. Адвокат (хороший знает себе цену) и юрист две немного разные вещи, уже объясняли выше.
Если адвокат и не сторонник КОБ (главное что б не противник), а нетральный человек, то при рассмотрении этого дела он убъет двух зайцев:
1. Оправадает ребят и книги.
2. В процессе, волей-неволей изучит материалы КОБ.
Вывод:
вероятностно-предопределенно +1 грамотный человек в наши ряды
Все будет хорошо!
Согласно Вашей логике, предлагаю регулярно скидываться по 100 000 руб. - "новый человек" в наши ряды.
Вообще, я поднял эту тему потому что метод выбора адвоката и стоимости его услуг мне напоминает тендеры, которые проводят в нашем государстве. Их выигрывают не те, у кого предложение наиболее конкурентно-способное, а те, у кого лапа более мохнатая.
__________________
ремонт компьютеров в спб
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 18.02.2011, 13:19
Другдениска Другдениска вне форума
гость
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 80
Другдениска на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: В Новосибирске изъяли «разжигающие» брошюры КОБ

Цитата:
Сообщение от Доктор Паскаль Посмотреть сообщение
Согласно Вашей логике, предлагаю регулярно скидываться по 100 000 руб. - "новый человек" в наши ряды.
Вообще, я поднял эту тему потому что метод выбора адвоката и стоимости его услуг мне напоминает тендеры, которые проводят в нашем государстве. Их выигрывают не те, у кого предложение наиболее конкурентно-способное, а те, у кого лапа более мохнатая.
Если честно, я когда узнал, почти также отреагировал как Вы, мне показалось, что такой сбор обличает слабые стороны, но потом все взвесил и решил, что люди здесь здравые, обманывать никто никого не будет,раз решили 100 тыров, значит так надо, мы же с Вами не знаем всех ньансов окружающих их, помог чем смог от меня не убудет.
Сто человек по рублю вот и сумма. Нужно доверять друг другу иначе никакого единения не получиться.
С государством вы жестковато сравнили, если честно. А метода выбора здесь я не увидел, сказали, что адвоката наняли по рекомендации. Рекомендации получили, я думаю, от правильных людей, вот и весь метод.
Представтье адвокату детально вникунть во всю ТУЧу и вторую книгу про Сталина (к сожалению пока не проитал), это не быстро будет))))))))
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:21.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot