Форум КПЕ (форум по КОБ)

Форум КПЕ (форум по КОБ)

Теоретическая платформа и практическая работа КПЕ
 

Вернуться   Форум КПЕ (форум по КОБ) > Свободная трибуна > 5й Приоритет: Здоровье, освоение генетически-обусловленного потенциала > ЕДА: полезное питание, вегетарианство, мясоедение...

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #251  
Старый 18.07.2012, 04:55
Аватар для Shuvalov
Shuvalov Shuvalov вне форума
гость
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 267
Shuvalov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Сообщение от Masilla Посмотреть сообщение
Из этого вывод - окружающая среда в значительной степени обуславливает состав оптимального рациона.
Можно сделать еще один вывод – Мысленный процесс усиливается там, где появляется выбор.
Ответить с цитированием
  #252  
Старый 18.07.2012, 09:32
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Можно сделать еще один вывод – Мысленный процесс усиливается там, где появляется выбор.
Скорее там где выбор более ограничен.
Ответить с цитированием
  #253  
Старый 20.07.2012, 08:47
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

http://vk.com/video_ext.php?oid=3227...c38476ae886d4b
__________________
Электронный хомяк http://www.leventov.ru/intellectual-comment.html
Ответить с цитированием
  #254  
Старый 24.07.2012, 14:17
Alvis Alvis вне форума
частый гость
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 37
Alvis на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Такое можно только на веру принимать, может он отдельная ветвь эволюции, если у него кишечник 15-18 метров, лично я как и большинство людей имею кишечник в разы меньший
Второй момент: белковая пища в том числе и мясо перевариваются в желудке (кислая среда), в кишечнике перевариваются углеводы (щелочная среда). Если у человека белки пошли в кишечник значит он ест больше чем ему положено или не в то время. Наибольшая концентрация соляной кислоты и ферментов в желудке утром, поэтому употреблять белковые продукты можно только утром, и немного днём, но никак не вечером. У человека вырабатывается около 10 литров желудочного сока, из них только 20% идут на переработку белков в самом желудке, 80% идут в кровь. Конечно, если человек будет есть непомерно белков, то в кровь уйдет меньше ферментов. Но здесь имеет место переедание, списывать все только на животные белки мягко говоря некорректно.
Третий момент: а что по вашему гниение? Любят бросаться этим словом. Когда бактерии и грибки перерабатывают продукт это и есть процесс, который обычно называют гниением. Будь то продукт лежащий на открытом воздухе, либо внутри человека. Так даже переработка овощей и фруктов внутри кишечника микрофлорой это тоже гниение по большому счёту. Зачем эта игра на эмоциях, все видели гниющие на воздухе продукты и у них первая ассоциация отрицательная.
Единственная возможная причина отказа употребления мяса это моральная, не нужно пытаться за уши притянуть факты о мнимой физиологической вредности употребления. Любые белки съеденые в большом количестве и не согласно циклам организма будут вызывать негативные последствия. Если вы достаточно много читали форумов и дневников сыроедов, вы должны были встретить такие моменты при употреблении орехов. И дело не в том что орехи нельзя или они вредные, кушать их нужно мало и утром.
Ну и про то, что свинья сделана из человеческих тканей вообще уже нелепые байки. У человека даже органы других людей не особо то и приживаются, приходится убивать препаратами иммунитет, чтобы не шло отторжение тканей, что там говорить про органы обезьян и свиней.
Ответить с цитированием
  #255  
Старый 25.07.2012, 08:03
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Сообщение от Alvis Посмотреть сообщение
Такое можно только на веру принимать.
А можно проверить на себе и читать после этого теоретические рассуждения людей доказывающих что продукты животного происхождения необходимы человеку с улыбкой.
__________________
Электронный хомяк http://www.leventov.ru/intellectual-comment.html
Ответить с цитированием
  #256  
Старый 25.07.2012, 12:59
Alvis Alvis вне форума
частый гость
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 37
Alvis на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
А можно проверить на себе и читать после этого теоретические рассуждения людей доказывающих что продукты животного происхождения необходимы человеку с улыбкой.
Во первых я нигде не говорил про их необходимость или незаменимость. Во вторых у меня не только теории, многое уже проверил на себе: был вегетарианцем несколько лет, моносыроедил месяцами без всяких срывов, делал очистительные голодовки.
Я против лжи и нелепостей в обоснованиях выбора своего рациона. Конечно можно не есть мяса и прочего, чего не позволяет вам ваша личная мораль, но будьте честны и говорите, что дело именно в моральной стороне вопроса. Белков растительного происхождения хватает. И пресловутый B12, которым пугают на форумах, микрофлора синтезировать умеет, о чем написано во вполне признанных официальной медициной учебниках по биохии. Поэтому, если медики какие-то пугают отсутствием витамина вместо того, чтобы сказать кушайте больше злаков содержащих кобальт(нужен для синтеза B12), то они скорее плохо учились
Есть еще мощное влияние психологии на физиологию. Если вы сильно верите, что вам помогает именно сыроедение, то вы действительно будет себя лучше чувствовать пока ваша вера в это не ослабевает. Но практика показывает, что веры у большинства надолго не хватает, тем более что такого рода нелепые доводы, как в ролике, легко опровергаются. Так уж устроена психика видеть то, что хочется увидеть, не говоря, что нет понимания проявившихся эффектов с точки зрения биохимии и физиологии. Сыроедили долго, потеряли мышечную массу, расход энергии на их работу уменьшился, вот вы чувствуете уже легкость и выносливость, вроде бы, выросла. Довольный эффектом начинаете на всех форумах превозносить чудеса сыроедения, но есть и другая сторона этого эффекта: это потеря силовых качеств. Можете только улыбаться, думая что ваши оппоненты теоретики, тролли, или мясные наркоманы, пытающиеся любыми способами оправдать свою зависимость, но лучше изучайте биохимию, физиологию, психологию без призмы своей веры в правильность того или иного рациона.
Ответить с цитированием
  #257  
Старый 25.07.2012, 16:19
Masilla Masilla вне форума
участник
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 653
Masilla на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Большое спасибо Alvis и Скорпиону.
Посмотрел фрагмент по ссылке, прочитал пост и полез в интернет проверять длину кишечника. Нашел нечто более интересное. По крайней мере для меня лично.
Я в детстве страдал гастритом с пониженной кислотностью. Не знаю какая кислотность сейчас (анализы сдавал давно - в прошлом тысячелетии ), но предполагаю, что тоже пониженная. Увидел, что кислотность желудочного сока хищников в разы выше, чем у травоядных, из чего сделал вывод, что при пониженной кислотности предпочтительнее питаться растительной пищей. Уже два месяца продолжаю вегетарианствовать и вижу только улучшение самочувствия.
Если есть у кого либо мысли (а еще лучше информация) по этому поводу - поделитесь.
Помню, что в детстве от кого то из докторов слышал, будто повышенная кислотность чаще приводит к развитию язв, а пониженная к новообразованиям. Тогда получается, что вегетарианство (хотя бы для людей с пониженной кислотностью) - дополнительная профилактика развития опухолей?
Ответить с цитированием
  #258  
Старый 25.07.2012, 21:32
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Сообщение от Alvis Посмотреть сообщение
Во первых я нигде не говорил про их необходимость или незаменимость.
Хорошо, но если в таких продуктах нет необходимости зачем же их тогда есть?

Цитата:
Сообщение от Alvis Посмотреть сообщение
Во вторых у меня не только теории, многое уже проверил на себе: был вегетарианцем несколько лет, моносыроедил месяцами без всяких срывов, делал очистительные голодовки.
Я против лжи и нелепостей в обоснованиях выбора своего рациона. Конечно можно не есть мяса и прочего, чего не позволяет вам ваша личная мораль, но будьте честны и говорите, что дело именно в моральной стороне вопроса.
А я совершенно с вами честен. Я не ем мяса не потому что мне не позволяет личная мораль, а потому что это просто не полезно.

Цитата:
Сообщение от Alvis Посмотреть сообщение
Есть еще мощное влияние психологии на физиологию. Если вы сильно верите, что вам помогает именно сыроедение, то вы действительно будет себя лучше чувствовать пока ваша вера в это не ослабевает.
Вера тут ни причем. Можете провести эксперимент: питаться к примеру год в макдональдсе, верить что такая еда полезна и после этого проверить свое здоровье. Как думаете вера вам поможет?

Цитата:
Сообщение от Alvis Посмотреть сообщение
Но практика показывает, что веры у большинства надолго не хватает, тем более что такого рода нелепые доводы, как в ролике, легко опровергаются. Так уж устроена психика видеть то, что хочется увидеть, не говоря, что нет понимания проявившихся эффектов с точки зрения биохимии и физиологии. Сыроедили долго, потеряли мышечную массу, расход энергии на их работу уменьшился, вот вы чувствуете уже легкость и выносливость, вроде бы, выросла. Довольный эффектом начинаете на всех форумах превозносить чудеса сыроедения, но есть и другая сторона этого эффекта: это потеря силовых качеств. Можете только улыбаться, думая что ваши оппоненты теоретики, тролли, или мясные наркоманы, пытающиеся любыми способами оправдать свою зависимость, но лучше изучайте биохимию, физиологию, психологию без призмы своей веры в правильность того или иного рациона.
Тем не менее опровержения от вас я не увидел. Скорее увидел непонимание этой самой физиологии. Сыроедение и мышечная масса никак не связаны. При сыроедении человек теряет не мышечную массу, а жировую массу и всякую дрянь, которую организм складывает под кожу. Количество мышечной массы зависит от физических нагрузок и все. Если человек регулярно занимается спортом он не теряет силовые или иные физические качества.
__________________
Электронный хомяк http://www.leventov.ru/intellectual-comment.html
Ответить с цитированием
  #259  
Старый 26.07.2012, 10:36
Alvis Alvis вне форума
частый гость
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 37
Alvis на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Хорошо, но если в таких продуктах нет необходимости зачем же их тогда есть?
Так и в фруктах нет необходимости, но вы же их едите. Каждый выбирает сам как пополнять строительным материалом организм, вы решили сырыми овощами и фруктами, а кому то ржаного хлеба с водой достаточно.
Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
А я совершенно с вами честен. Я не ем мяса не потому что мне не позволяет личная мораль, а потому что это просто не полезно.
Голословное утверждение, основанное на вере в доводы таких же сыроедов не понимающих ни биохимии, ни физиологии. Оно полезно как и другая белковая пища.
Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Вера тут ни причем. Можете провести эксперимент: питаться к примеру год в макдональдсе, верить что такая еда полезна и после этого проверить свое здоровье. Как думаете вера вам поможет?
Тут вы уже просто передергиваете, никто же не утверждал, что фрукты вредны, они ведь и без веры полезны, а вера лишь усиливает эффект и закрывает глаза на недостатки этого рациона. Я верю в полезность своего рациона. При нём простудные заболевания если и заразят на работе, то за сутки проходят, другими болезнями не болею вообще. В поликлинике был последний раз 8 лет назад на медкомиссии для справки. Для сна мне хватает 5-6 часов. Скажите какой смысл мне менять рацион на сыроедение, какие плюсы я получу? Могу сразу сказать что никаких, т.к. опыт с сыроедением у меня уже был. У меня при этом не было жора как у многих начинающих сыроедов, не было катастрофической потери веса, как у многих, он держался на 70-71 кг при росте 182. Кризов тоже никаких не было. Без потери веса и увеличения легкости я никакого соответственно не ощущал. Вот занятие спортом реально улучшают самочувствие и придают энергии. Да и избавление от лишних жиров и отложений при спорте куда эффективней, при этом они не сопровождаются всякими кризами. А фастфудами я не питался и заставлять себя поверить в их пользу для меня будет невозможным, т.к. логика и здравый смысл у меня сильнее любой веры.
Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Тем не менее опровержения от вас я не увидел. Скорее увидел непонимание этой самой физиологии. Сыроедение и мышечная масса никак не связаны. При сыроедении человек теряет не мышечную массу, а жировую массу и всякую дрянь, которую организм складывает под кожу. Количество мышечной массы зависит от физических нагрузок и все. Если человек регулярно занимается спортом он не теряет силовые или иные физические качества.
Скажите честно, вы читали книги по физиологии, биохимии или ваши знания взяты из статей и видео сыроедов? Если вы не будете есть белки, то сколько вы не качайтесь, вы не будете иметь такие же мышцы как у тех кто ими не брезгует.
Вы хотя бы посмотрите на жизнь идеологов здорового питания, на которых любят ссылаться сыроеды: Чупрун, Шаталова уже поумирали, не дожив и до 100 лет. В то же время Углов без всяких сыроедений в 100 лет еще практиковал хирургию.
Ответить с цитированием
  #260  
Старый 26.07.2012, 22:01
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Alvis, я с вами.
Ответить с цитированием
  #261  
Старый 27.07.2012, 22:33
Аватар для Shuvalov
Shuvalov Shuvalov вне форума
гость
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 267
Shuvalov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Сообщение от Alvis Посмотреть сообщение
Скажите какой смысл мне менять рацион на сыроедение, какие плюсы я получу? Могу сразу сказать что никаких,
Менять шило на мыло имеет смысл только в бане
Ответить с цитированием
  #262  
Старый 28.07.2012, 14:38
Georgij Georgij вне форума
участник
 
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 158
Georgij на пути к лучшему
Вопрос Ответ: Сыроеды долго не живут?

Уважаемые! Собща ищем плюсы и минусы СМЕ! Смотрел видео, где не помню. Там чётко и ясно обосновывается: Человек создан Творцом как СыроМоноЕд. Другое дело, что за века мы мутировали по причине оледенения(мясо вынуждены были есть). В нас живут не симбиотичные нам микроорганизмы(паразиты) которые помогают нам переваривать мясо, жареную и варёную пишу. Но какают они в нас токсинами, вызывающие кучу болезней. А наша микрофлора в притеснении. Если идеально сыромоноедить эта симбиотичная нам микрофлора (какает) вырабатывает ВСЕ необходимые нам аминокислоты и прочии вещества. Ведь слон мясо не ест! Откуда такая масса? Кратко так. Да есть там замануха: Если встать на путь СМЕ то новые волосы начинают расти, зубы новые и жить 200 лет (замучаешься).
Ответить с цитированием
  #263  
Старый 29.07.2012, 12:04
Alvis Alvis вне форума
частый гость
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 37
Alvis на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Сообщение от Georgij Посмотреть сообщение
Уважаемые! Собща ищем плюсы и минусы СМЕ! Смотрел видео, где не помню. Там чётко и ясно обосновывается: Человек создан Творцом как СыроМоноЕд. Другое дело, что за века мы мутировали по причине оледенения(мясо вынуждены были есть). В нас живут не симбиотичные нам микроорганизмы(паразиты) которые помогают нам переваривать мясо, жареную и варёную пишу. Но какают они в нас токсинами, вызывающие кучу болезней. А наша микрофлора в притеснении. Если идеально сыромоноедить эта симбиотичная нам микрофлора (какает) вырабатывает ВСЕ необходимые нам аминокислоты и прочии вещества. Ведь слон мясо не ест! Откуда такая масса? Кратко так. Да есть там замануха: Если встать на путь СМЕ то новые волосы начинают расти, зубы новые и жить 200 лет (замучаешься).
Человек не создан сыромоноедом, в природе вообще нет существ, которые едят один вид растения, затем выжидают время и только потом другой. Что доступно то и едят. В южном полушарии, где не было обледенения люди даже не брезговали есть соплеменников, но этот факт вы тоже упорно не хотите замечать. Так что в обледенении люди были более гуманны. Мясо расчепляется соляной кислотой и ферментами в желудке. Кишечник содержит щелочную среду, там перерабатываются углеводы. Я уже писал выше, если желудок не переварил белки и они ушли в кишечник значит имеет место переедание.
Какие 200 лет, покажите хоть одного сыроеда кто 100 лет прожил. Напоминаю, что идеологи здорового питания, которые гораздо лучше вас разбираются в этой диете, Шаталова и Чупрун уже умерли, и было им поменьше 100 лет. А у вас одна вера и множество баек с псевдонаучным обоснованием. Есть подтверждения новых зубов? К чему этот откровенный бред писать?
СМЕ даёт плюсы для тех кто не имел вообще сбалансированного рациона, для тех кто в принципе не может есть умеренно, на сме сложнее переедать. Минус: далеко не все на сме имеют полноценный рацион включающий пророщенные злаки, тем самым исключают возможность пополнения всеми нужными витаминами. Второй момент антисоциальность большинства сме.
Ответить с цитированием
  #264  
Старый 30.07.2012, 22:53
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Alvis, знаете у меня такое ощущение что вы либо грамотный тролль, который в теме, либо человек попробовавший много чего но так и не понявший сути. Я бы мог ответить на все ваши фразы но у меня на это просто нет времени, да и желания (не люблю портянки на пол страницы) поэтому если позволите прокомментирую последний абзац.

Цитата:
Сообщение от Alvis Посмотреть сообщение
Скажите честно, вы читали книги по физиологии, биохимии или ваши знания взяты из статей и видео сыроедов?
Мои знания взяты из моего собственного опыта поэтому я не буду вам приводить "стандартные" доводы, которых полно на каждом форуме, тут вам не повезло

Цитата:
Сообщение от Alvis Посмотреть сообщение
Если вы не будете есть белки, то сколько вы не качайтесь, вы не будете иметь такие же мышцы как у тех кто ими не брезгует.
Что вы имеете в виду? Белки есть в любых продуктах поэтому ваша фраза мягко говоря нелогична.
Если вы имеете в виду белки животного происхождения то вы также не правы они ничем не помогают росту мышц, скорее мешают. Вы скажете люди придерживающиеся всеядной диеты выглядят более сильными/накачанными? Разница не в мышцах, а в жире и прочих вещах находящихся у человека под кожей.
Я соглашусь с вами что человек употребляющий продукты животного происхождения будет быстрее наращивать мышечную массу, но за счет белков ли? Сегодня все мясо выращено на анаболиках и гормонах, которые в нем остаются и за счет них и происходит быстрейший рост мышц.

Цитата:
Сообщение от Alvis Посмотреть сообщение
Вы хотя бы посмотрите на жизнь идеологов здорового питания, на которых любят ссылаться сыроеды: Чупрун, Шаталова уже поумирали, не дожив и до 100 лет. В то же время Углов без всяких сыроедений в 100 лет еще практиковал хирургию.
Честно говоря мне не знакома фамилия Чупрун поэтому буду говорить только о Шаталовой и Углове.

Начнем с того что сыроеды ссылаются не на саму Шаталову, а на доводы, которые она приводит в своих книгах. Также Шаталова не сыроедка и не была ею. Шаталова прожила 96 лет, Углов - 103 года. Также вы вдруг забываете что питание это лишь один из многих факторов влияющих на здоровье. Учитывая все выше сказанное ваш довод никоим образом не может ничего доказывать, то есть это просто демагогия.
__________________
Электронный хомяк http://www.leventov.ru/intellectual-comment.html
Ответить с цитированием
  #265  
Старый 31.07.2012, 14:40
Аватар для Алекс Ти
Алекс Ти Алекс Ти вне форума
участник
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Крым
Сообщений: 321
Алекс Ти на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Читаю с удовольствием Действительно много бреда !правда у alvis. Скорпион правильно отметил :ЖАЛЬ время тратить на тролизм.Кстати изучите жизнь Углова и Шаталовой! Я имею ввиду через что им пришлось пройти. Удивительно что дожили и до этих лет.Это по вопросу количества лет. А качество прожитых лет Вас не волнует?
Да, очень бы хотелось понять в чём АНТИСОЦИАЛЬНОСТЬ СМЕ ?
__________________
Никто не может очистить никого.Ты сам должен сделать усилие;
Будды только проповедники
Ответить с цитированием
  #266  
Старый 31.07.2012, 15:46
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Белки есть в любых продуктах поэтому ваша фраза мягко говоря нелогична
Не во всех продукта-в сахаре их чето нет.Логика в высказывании Alvis есть только для вас она не понятна ведь с биохимией и физиологией вы не знакомы.Сколько белков усвоит ваш организм употребив 1 кг салата или 1 кг грибов или 1 кг говядины?
Цитата:
Также вы вдруг забываете что питание это лишь один из многих факторов влияющих на здоровье
Питание основной фактор или нет?
Цитата:
Учитывая все выше сказанное ваш довод никоим образом не может ничего доказывать, то есть это просто демагогия.
То есть утверждение что СМЕ способно продлить жизнь мы то же можем считать демагогией? Или к СМЕ данная логика не приемлема, ну типа двойные стандарты.
Ответить с цитированием
  #267  
Старый 31.07.2012, 16:08
Alvis Alvis вне форума
частый гость
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 37
Alvis на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Alvis, знаете у меня такое ощущение что вы либо грамотный тролль, который в теме, либо человек попробовавший много чего но так и не понявший сути.....
....Начнем с того что сыроеды ссылаются не на саму Шаталову, а на доводы, которые она приводит в своих книгах. Также Шаталова не сыроедка и не была ею. Шаталова прожила 96 лет, Углов - 103 года. Также вы вдруг забываете что питание это лишь один из многих факторов влияющих на здоровье. Учитывая все выше сказанное ваш довод никоим образом не может ничего доказывать, то есть это просто демагогия.
А вариант, что вы можете ошибаться не рассматриваете?
Почему сыромоноеды ссылаются только на часть доводов идеологов здорового питания, а другую часть умалчивают или отвергают это еще одна серьезная отдельная тема.
Кроме личного опыта не плохо бы читать об опыте других, да и не брезговать книгами из официальной медицины.
Личный опыт и у меня имеется, и опыт моей жены. А сколько дневников сыроедов, моносыроедов, вегатарианцев, лактовегетарианцев прочитал просто уже даже сложно подсчитать. Хорошо знаю опыт "Изюма", читал и его дневники и общение на форуме, пока он самонеудалился оттуда. Много чего в идеях сыроедения полезного и нужного, но вы задумывались, почему та же Шаталова не была сыромоноедом, или Оганян, которая хорошо разбирается в биохимии? Вы и правда считаете, что вы больше сути поняли нежели эти люди?
Конечно белки есть во всех продукта, в одном продукте вообще много различных веществ, но дело в количестве. Вы же не станете отрицать что в орехе их гораздо больше чем в помидоре. Да и подкожный жир не способен увеличить силу. Вы вообще в тренажерные залы ходили? Где вы там жир у обычных людей видели. Бодибилдеры и поверлифтеры не в счет, то что у них нездоровое питание итак ясно.
Я не забываю, что питание это один лишь фактор, это забывают те кто фанатично утверждает, что вот питайтесь сырыми овощами и не будете болеть. И не нужно видеть в моих фразах, то что я не пишу, почему вы все время делаете акцент на белках животного происхождения, если я пишу про белки вообще. Нет особой разницы, желудок переваривает одинаково и без никакого негатива для здоровья, что животные, что растительные. Вся разница лежит только внутри вашей психики и морали, вы настолько можете не воспринимать мясо из-за убийства животных, что оно у вас и не переварится
Ответить с цитированием
  #268  
Старый 31.07.2012, 16:24
Alvis Alvis вне форума
частый гость
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 37
Alvis на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Сообщение от Алекс Ти Посмотреть сообщение
Читаю с удовольствием Действительно много бреда !правда у alvis. Скорпион правильно отметил :ЖАЛЬ время тратить на тролизм.Кстати изучите жизнь Углова и Шаталовой! Я имею ввиду через что им пришлось пройти. Удивительно что дожили и до этих лет.Это по вопросу количества лет. А качество прожитых лет Вас не волнует?
Да, очень бы хотелось понять в чём АНТИСОЦИАЛЬНОСТЬ СМЕ ?
Антисоциальность сме в их агрессивности к окружающим, или вы тоже этого в упор не замечаете? Хотите сказать конфликтов внутри семей, между знакомыми не было ни у кого, кто менял свой рацион в пользу СМЕ? Есть конечно здравомыслящие сыроеды, которые не спешат всех обзывать трупоедами и петь мантры о чудесах сыроедения, но как показывает опыт общения на форумах, таких очень мало. А жизнь Углова и Шаталовой я изучал, поэтому и привёл их пример, т.к. про них любой может сам найти, почитать и убедиться. Вот найти пример долгожителей СМЕ мне так и не удалось.
Ответить с цитированием
  #269  
Старый 31.07.2012, 20:51
Аватар для Алекс Ти
Алекс Ти Алекс Ти вне форума
участник
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Крым
Сообщений: 321
Алекс Ти на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Сообщение от Alvis Посмотреть сообщение
Антисоциальность сме в их агрессивности к окружающим, или вы тоже этого в упор не замечаете? Хотите сказать конфликтов внутри семей, между знакомыми не было ни у кого, кто менял свой рацион в пользу СМЕ? Есть конечно здравомыслящие сыроеды, которые не спешат всех обзывать трупоедами и петь мантры о чудесах сыроедения, но как показывает опыт общения на форумах, таких очень мало. А жизнь Углова и Шаталовой я изучал, поэтому и привёл их пример, т.к. про них любой может сам найти, почитать и убедиться. Вот найти пример долгожителей СМЕ мне так и не удалось.
Я скорее вижу агрессивность блюдоманов в отношении моего питания. Люди часто нетерпимы к инакомыслящим.Фанатики есть и в КОБ.

В отношении Шаталовой и Углова, Даниэляна, Николаева и др. извините, но вы не правы.95 и 104- по нашему времени это много. Понятно , вы не медик, и начитанность медицинской и парамедицинской литературой - это не клиническое мышление, которое приходит в процессе мед.обучения и, главное, дальнейшей практики. Упирайтесь не длительность, а в качество жизни. Эти люди пришли к системе немолодыми, имеющими ряд хронических болезней,и ли просто тяжелых испытаний и лишений. Если бы у них были братья-близнецы, контрольная группа, которая отличалась бы питанием, тогда можно было бы о чем то говорить.

Я к СМЕ иду несколько лет.Раздельное питание,Вегетарианство, сейчас сыроНЕмоноедение. И я вижу результаты и чувствую разницу. Это же видят и мои близкие. При этом на вечеринках чаще критикуют меня, хотя я не навязываю свой образ питания. Люди просто так устроены, что бы оправдать собственные грехи и свою лень смешают другого с дерьмом. Но это их проблемы. Проблемы отдельных личностей...
Мне достаточно трех критериев истинности:опыт предков ( или природы), мнение сведущего человека ( авторитета в данной области) и свой личный опыт.Мои критерии говорят мне "да".
Слушайте Оганян, читайте Эрета,Николаева, Гогулан. Это глубочайшее ЗНАНИЕ( информация+опыт) . Пробуйте!Практика- критерий истины.
__________________
Никто не может очистить никого.Ты сам должен сделать усилие;
Будды только проповедники
Ответить с цитированием
  #270  
Старый 31.07.2012, 23:40
Alvis Alvis вне форума
частый гость
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 37
Alvis на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Сообщение от Алекс Ти Посмотреть сообщение
Я к СМЕ иду несколько лет.Раздельное питание,Вегетарианство, сейчас сыроНЕмоноедение. И я вижу результаты и чувствую разницу. Это же видят и мои близкие. При этом на вечеринках чаще критикуют меня, хотя я не навязываю свой образ питания. Люди просто так устроены, что бы оправдать собственные грехи и свою лень смешают другого с дерьмом. Но это их проблемы. Проблемы отдельных личностей...
Мне достаточно трех критериев истинности:опыт предков ( или природы), мнение сведущего человека ( авторитета в данной области) и свой личный опыт.Мои критерии говорят мне "да".
Слушайте Оганян, читайте Эрета,Николаева, Гогулан. Это глубочайшее ЗНАНИЕ( информация+опыт) . Пробуйте!Практика- критерий истины.
Вы не внимательно читали, я пробовал и практика у меня есть. Сомневаюсь что второй раз будет как-то иначе. Да я не медик, и у меня больше аналитическое мышление описанного опыта других + личный, супруги и знакомых, которые также эксперементировали с сыромоноеденеим. Поэтому я не отношусь предвзято ни к сыроедам ни к официальным медикам, а перечисленных авторов читал в свое время. Но у меня нет целей критиковать их доводы, т.к. ответить на критику они не могут.
Ваши критерии истины случаем не у Трехлебова взяты?, что-то больно знакомое. Опыта предков сыроедов у вас в принципе нету, у вас только теории о том какие предки были. Кто конкретно для вас авторитет с опытом именно сыромоноедения? Личного опыта сыромоноедения у вас также нету. А про веру я уже писал выше, без твердой веры в свой рацион сыромоноедение кроме анерексии ничего не даст. Вы вот хотите перейти на сыромоноедение, а кроме веры может обосновать с точки зрения биохимии почему нельзя, например, смешать огурец с помидором. Или всетаки смешивание схожих продуктов допустимо?
Ответить с цитированием
  #271  
Старый 01.08.2012, 00:40
Аватар для Алекс Ти
Алекс Ти Алекс Ти вне форума
участник
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Крым
Сообщений: 321
Алекс Ти на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Не нравится опыт предков - возьмите приматов в природе, их опыт.Келькумеры и др.
С точки зрения биохимии- в каждом плоде свой состав "продуманный" природой.Именно такое, а не другое сочетание Б,Ж,У.Опимальное при развитии и при усвоении.Я пока смешиваю, бывает по разному
__________________
Никто не может очистить никого.Ты сам должен сделать усилие;
Будды только проповедники
Ответить с цитированием
  #272  
Старый 04.08.2012, 22:08
Evgeniy Evgeniy вне форума
участник
 
Регистрация: 07.12.2009
Сообщений: 358
Evgeniy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Не нравится опыт предков
Ваши предки СМЕ?Мои нет.
Цитата:
возьмите приматов в природе, их опыт.
Что вы имеете в виду?Все высшие приматы не брезгуют животной пищей.Возьмите опыт жвачных животных?
Цитата:
Келькумеры и др.
Кто такие келькумеры и др?
Цитата:
С точки зрения биохимии- в каждом плоде свой состав "продуманный" природой.
С точки зрения биохимии каждый плод индивидуален по составу ибо плоды отличаются не только генетикой но и условиями роста и развития. "Природа" не "продумывает" она "экспериментирует".
Цитата:
Именно такое, а не другое сочетание Б,Ж,У.Опимальное при развитии и при усвоении
Вы так считаете?Я всегда думал что плоду глубоко "наплевать" как вы оптимально его усваиваете -ему важно и причем очень обеспечить максимально оптимальное сохранение и развитие семени-но это относится к дикорастущим растениям у окультуренных видов баланс сдвинут в сторону оптимального усвоения как раз человеком но природа здесь ни причем -человек вывел эти породы и сорта путем долгой селекции и продолжает селекционировать выводя новые сорта и породы которые отвечают его требованиям и запросам. Вот у вас какие требования и запросы?
Цитата:
Я пока смешиваю, бывает по разному
Вы пока глупости пишите по разному.
Ответить с цитированием
  #273  
Старый 12.08.2012, 16:40
Александр Шаталов Александр Шаталов вне форума
гость
 
Регистрация: 12.05.2011
Адрес: Новгород
Сообщений: 1,367
Александр Шаталов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Цитата:
Сообщение от Алекс Ти Посмотреть сообщение
..
Я к СМЕ иду несколько лет.Раздельное питание,Вегетарианство, сейчас сыроНЕмоноедение. И я вижу результаты и чувствую разницу. Это же видят и мои близкие. При этом на вечеринках чаще критикуют меня, хотя я не навязываю свой образ питания. Люди просто так устроены, что бы оправдать собственные грехи и свою лень смешают другого с дерьмом. Но это их проблемы. Проблемы отдельных личностей......
У каждого свой путь к самореализации: одни "идут к просветлению", к совершенству, другие - через преобразование, творение, отдачи себя другим.
Первый путь - атомизации и эгоизма, второй - социализации. Не пробовали второго?
Ответить с цитированием
  #274  
Старый 09.09.2012, 12:47
Аватар для Роман Тихонов
Роман Тихонов Роман Тихонов вне форума
участник
 
Регистрация: 13.02.2012
Сообщений: 85
Роман Тихонов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Наоборот, сыроеды живут дольше всех!
Вот научное обоснование, почему нужно питаться сырыми продуктами и почему варенное вредно.
http://s06.radikal.ru/i179/1209/46/5e73e1a3ed63.jpg
http://s019.radikal.ru/i640/1209/80/5df512cf7e70.jpg
http://s58.radikal.ru/i162/1209/cc/ea5a9290074c.jpg
http://s004.radikal.ru/i208/1209/ae/46cda9864546.jpg
http://i015.radikal.ru/1209/5e/cacad2318991.jpg
http://s018.radikal.ru/i500/1209/9e/7d34eadb6b04.jpg
http://s009.radikal.ru/i310/1209/a0/04f4cc9b93e7.jpg
http://s018.radikal.ru/i506/1209/f0/b357b8dd3b8c.jpg
Ответить с цитированием
  #275  
Старый 09.09.2012, 20:24
Роман М Роман М вне форума
частый гость
 
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 28
Роман М на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сыроеды долго не живут?

Столько теоретиков.
Хоть-бы один на практике показал - вот СМЕ, это плохо, я пробыл сыромоноедом год, и вот результат...
Или наоборот - я еще год не СМЕ, а тут такое....
Собственная практика - полгода СМЕ - сон 3,5-4 часа в день полет нормальный, год сыромоноедения - 20 минут парилки= 30 минут отпыхиванию на морозе (-25), полет нормальный (все остальные плюсы описаны, поиск рулит), полтора года СМЕ - поход к народной целительнице: она "подготовлена" родственниками, ждет:
- Здравствуйте.
- Здравствуйте, чего такой худоватый?
- Здоровье берегу.
- Ложись на кушетку посмотрим, - двигает вокруг тела руками, - а-я-яй! организм работает на 10%, надо заставить организм работать живее, этого допускать нельзя, надо что-бы организм все время боролся, внутренние органы не должны так неестественно спать. Надо провести "компенсационную" терапию... (я не спорил, я уносил ноги от "целительницы")
После этого похода, для меня, нет лучшего вывода о сыромоноедении: на СМЕ организм загружен на 10% от "общепринятого" стандарта, соответственно в десять раз меньше дряхлеет.
Еще выводы нужны? или сами?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:28.


Концепция Общественной Безопасности Официальный сайт КПЕ Академия Управления Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot