форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Изучаем и применяем Концепцию Общественной Безопасности (КОБ) > Концептуальным взглядом

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 31.01.2011, 20:02
Justice Justice вне форума
участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 95
Justice на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

да плевал этот пиризидент на ваши письма, йопт вы что думайте он тупой? не в курсе?
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 31.01.2011, 20:30
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Может он - зомби. Надо его немножко раззомбировать.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 01.02.2011, 15:46
Justice Justice вне форума
участник
 
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 95
Justice на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

не тот возраст
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 01.02.2011, 16:05
UralMan UralMan вне форума
участник
 
Регистрация: 20.01.2011
Сообщений: 147
UralMan на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Онищенко заслуживает тюрьмы.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 01.02.2011, 16:06
Елена75 Елена75 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 42
Елена75 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

http://medportal.ru/mednovosti/news/2011/01/24/right/

Цитата:
Российским родителям оставят право отказываться от прививок детям

Главный государственный врач РФ Геннадий Онищенко заявил, что Роспотребнадзор не намерен выступать с инициативой введения санкций за отказ родителей от прививок, сообщает "Российская газета".

"Никаких законодательных актов не будет", - заявил глава службы на встрече с фракцией ЛДПР в Госдуме.

В то же время он назвал отказы родителей от прививок детям значительной проблемой. По мнению Онищенко, в противодействие врачей и родителей по вопросу прививок должна вмешаться третья сторона в лице общественных организаций. Главсанврач предложил также изучить опыт развитых стран, приведя в пример США, где непривитые дети не допускаются в детские сады.

История о возможных санкциях за отказ от прививок попала с СМИ после того, как Онищенко в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил, что право родителей отказываться от прививок детям может быть ограничено. Тогда глава Роспотребнадзора назвал подобные действия преступными и добавил, что отказ от вакцинации является нарушением прав ребенка.

Как сообщила пресс-служба Минздравсоцразвития РФ, опрос 1955 пользователей сайта программы "Здоровая Россия" показал, что лишь 31,8 процента из них делают своим детям все положенные прививки. Еще 24,5 процента ответили, что детей пока не имеют, но при их появлении согласятся на вакцинацию.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 01.02.2011, 16:12
Елена75 Елена75 вне форума
частый гость
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 42
Елена75 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Комментарии тоже интересные
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 09.02.2011, 10:38
Добрыня Добрыня вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 03.08.2007
Сообщений: 1,956
Добрыня на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Превед Сумамед!

Цитата:
Сообщение от Булатов Алексей Посмотреть сообщение
Многие форумчане активно боряться с таким профилактическим движением как прививки! Оспраривать вред или пользу прививок я уже не буду, только напомню, что прививки в нашей стране ввел И.В Сталин.
Кроме этого после смерти Сталина в СССР началось громадное колличество строительств именно фарм комбинатов, не знаю может это и совподение, не все же относить на дар предвидиния Сталина. При Сталине же больше всего удилялось внимания профилактике заболеваний, был огромный бюджет рекламный направленный на закаливания.
<...>
И если убрать профилактику, то население россии, можно будет сократить за 10% лет на 80% именно в молодом поколении!
Профилактика действительно нужна.
На при чём здесь прививки?

О народных методах профилактики - см. "Народную школу Самоисцеления и Самозащиты" и другие материалы сайта http://zdravie-ru.narod.ru
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 09.02.2011, 19:45
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Превед Сумамед!

Цитата:
Сообщение от Булатов Алексей Посмотреть сообщение
Многие форумчане активно боряться с таким профилактическим движением как прививки! Оспраривать вред или пользу прививок я уже не буду, только напомню, что прививки в нашей стране ввел И.В Сталин.
Проблема в том, что прививки в имеющемся виде НЕ являются профилактическим средством.
Так что вы банально обманываете людей их туда причисляя

Что же касается самой сути прививок, так тут гораздо важнее не они сами, а как их делать.
Сами прививки при адекватной реализации могут нести пользу, но то что сейчас под ними понимается - это маразм и мракобесие.

Что же касается исторического введения прививок, так они были в России гораздо раньше Сталина.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 10.02.2011, 17:59
Булатов Алексей Булатов Алексей вне форума
гость
 
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 630
Булатов Алексей на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Сталин ввел прививки, тотально по всей стране, как и Гитлер!
В России привевали очень избрано и в основном в городах в основном от оспы. И стоило это очень дорого!

Прививки есть именно профилактический метод! Это именно профилактика болезни!
Но мой пост был направлен не на защиту или борьбу с прививками или онищенко, а я хотел сказать, что как целенаправленно уничтожение нации, и борьба с прививками, это один из инструментов, бесструктурного управления! Вы понимаете? Это очень логичный ход! Тут все продумано до мелочей!
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 18.02.2011, 14:51
energy energy вне форума
участник
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 651
energy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Представьте, у Вас стадо овец. Вы их бреете, получаете от них мясо и т.д.
Ваша основная задача, по отношению к этому стаду – поддерживать нужное поголовье так, чтобы вам хватало, и само стадо не уменьшилось по минимального поголовья, при котором его невыгодно держать. Вас не интересует их условия пребывания, если это не вредит шерсти и мясу, а также размножению (конечно в нужных пределах).

Как у поэта
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 18.02.2011, 16:39
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Цитата:
Сообщение от Булатов Алексей Посмотреть сообщение
В России привевали очень избрано и в основном в городах в основном от оспы. И стоило это очень дорого!
Смотря чем и как... по мои данным прививать пытались массово и всех...
Даже были бунты против прививок (уж видать принудительных, а не жутко дорогих)

Цитата:
Сообщение от Булатов Алексей Посмотреть сообщение
Прививки есть именно профилактический метод! Это именно профилактика болезни!
Либо это враньё, либо у нас не прививки делают...
По тому что то что у нас делают НЕ является профилактикой болезни.

После наших так называемых `прививок` люди почему-то болеют ещё больше чем без них... Какая это на *** профилактика???
Я вот от гриппа не прививаюсь и гриппом не болею... в принципе... а другие прививаются и болеют...

Цитата:
Сообщение от Булатов Алексей Посмотреть сообщение
как целенаправленно уничтожение нации, и борьба с прививками, это один из инструментов, бесструктурного управления! Вы понимаете? Это очень логичный ход! Тут все продумано до мелочей!
Нет... больше на враки смахивает...
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 18.02.2011, 19:20
хранитель хранитель вне форума
гость
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 104
хранитель на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Вирусный гепатит В - инфекционное заболевание печени, вызываемое одноименным вирусом, характеризующееся тяжелым воспалительным поражением печени. Болезнь имеет различные формы - от этапа, когда человек является носителем вируса, до острой печеночной недостаточности, цирроза печени и рака печени.
Если не прививать новорожденных, то у 90% детей, инфицировавшихся вирусным гепатитом В в первом полугодии, и у 50% детей, инфицировавшихся во втором полугодии жизни, разовьется хроническое течение этой тяжелой болезни. Прививку повторяют в один и шесть месяцев. В случае если ребенок родился от матери, носительницы антигена гепатита В или заболевшей гепатитом в третьем триместре беременности, прививку повторяют в один, два и 12 месяцев. Иммунитет сохраняется до 12 лет и более.
Туберкулез - хроническая, широко распространенная и тяжело протекающая инфекция, возбудителем которой является микобактерия туберкулеза (палочка Коха).
Известно, что микобактерией туберкулеза инфицировано около 2/3 населения планеты. Ежегодно активным туберкулезом заболевает около восьми миллионов человек, около трех миллионов заболевших погибает.
Доказано, что БЦЖ защищает 85% привитых детей от тяжелых форм туберкулеза.
Коклюш - инфекционное заболевание, вызываемое коклюшной палочкой. Наиболее характерным признаком коклюша является затяжной, приступообразный спастический кашель. Болезнь наиболее тяжело протекает у детей первых месяцев жизни, сопровождается высокой смертностью, у каждого четвертого заболевшего вызывает патологию легких, у 3% - судороги, у 1% - патологию головного мозга (энцефалопатию).
Дифтерия - заболевание, вызываемое коринебактерией дифтерии. Инфекция протекает тяжело, с образованием характерных пленок на слизистых оболочках верхних дыхательных путей, глаз, с поражением нервной и сердечно-сосудистой систем. Возбудитель дифтерии выделяет сильнейший токсин, обладающий способностью разрушать оболочку нервов, повреждать эритроциты (клетки крови). Осложнениями дифтерии могут быть: миокардит (воспаление сердечной мышцы), полиневрит (множественное поражение нервов), параличи, в том числе дыхательной мускулатуры, снижение зрения, поражение почек. Всемирной организацией здравоохранения вакцинация рекомендована для всех без исключения стран мира.
Корь - это тяжело протекающая вирусная инфекция, с высокой смертностью (в некоторых странах до 10%), осложняющаяся пневмонией (воспаление легких), энцефалитом (воспаление вещества мозга).
И т.д. В чём геноцид? В том, что вакцины снижают заболеваемость и смертность не до нуля, а всего лишь в несколько (десятков) раз? А может быть дело не в вакцинах, а в их хранении и вообще организации прививок?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 18.02.2011, 20:02
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Если не прививать новорожденных, то у 90% детей, инфицировавшихся вирусным гепатитом В в первом полугодии, и у 50% детей, инфицировавшихся во втором полугодии жизни, разовьется хроническое течение этой тяжелой болезни.
А если привить то не возникает? Доказано?
Опять же какой % новорожденных инфецируется вирусным гепатитом В?

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Известно, что микобактерией туберкулеза инфицировано около 2/3 населения планеты.
А значит она их организму известна и у них есть к ней иммунитет.
Раз новорожденный ребёнок берёт часть иммунитета от матери, то смысла ещё что-то прививать нету.

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Доказано, что БЦЖ защищает 85% привитых детей от тяжелых форм туберкулеза.
А вот сколько не привитых детей им не заболело тут почему-то не указывается...
Т.е. тут сказано, что в 15% случаев после прививки всё таки случилась тяжёлая форма туберкулёза.

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Коклюш - инфекционное заболевание, вызываемое коклюшной палочкой. Болезнь наиболее тяжело протекает у детей первых месяцев жизни, сопровождается высокой смертностью, у каждого четвертого заболевшего вызывает патологию легких, у 3% - судороги, у 1% - патологию головного мозга (энцефалопатию).
Интересно, сколько из этих `последствий` было следствием от других прививок...

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
В чём геноцид? В том, что вакцины снижают заболеваемость и смертность не до нуля, а всего лишь в несколько (десятков) раз?
Ну так и этого же нету... снижают заболеваемость нормальные санитарные нормы, витамины зимой и т.п.
Не привитые люди НЕ болеют больше... на деле они даже МЕНЬШЕ болеют...

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
А может быть дело не в вакцинах, а в их хранении и вообще организации прививок?
Проблема в самой идее прививок... 80% иммунитета - это кожа и кишечник...
Прививка же долбит только в самые последние 20%, по этому эффект либо обратный, либо быстро сходит.
Опять же и долбит она преступно неправильно. Вот как отреагирует штаб армии если обнаружит вдруг у себя в ставке несколько трупов солдат вражеской армии и несколько тон взрывчатки? Типа проводим теракты, чтоб население прививалось к исламскому фактору?
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 18.02.2011, 21:47
хранитель хранитель вне форума
гость
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 104
хранитель на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
... снижают заболеваемость нормальные санитарные нормы, витамины зимой и т.п.
Не привитые люди НЕ болеют больше... на деле они даже МЕНЬШЕ болеют...
Проблема в самой идее прививок...
Однако, вопрос Вами не изучен...
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 18.02.2011, 22:37
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Однако, вопрос Вами не изучен...
А вы видать в нём ни чего кроме того какие же могут быть проблемы от болезней и не изучали?
При то проблемы как то подозрительно такие же как у прививок и со схожими %
Мол прививали от одного, иммунитет угробили и осложнения всякие, заболел другим - всё виной вторая болезнь?
Мол как же можно подозревать в вреде сделанные до этого прививки? Они же белые и пушистые...
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 19.02.2011, 18:41
хранитель хранитель вне форума
гость
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 104
хранитель на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Цитата:
Сообщение от Zevs Посмотреть сообщение
Мол прививали от одного, иммунитет угробили и осложнения всякие, заболел другим - всё виной вторая болезнь?
Мол как же можно подозревать в вреде сделанные до этого прививки? Они же белые и пушистые...
Нужно понимать, что такое прививка, как она работает и почему вообще возникло решение о всеобщей вакцинации.
Суть прививки - организму дают "попробовать" дохленьких, полудохленьких микробов или "имитатор" вырабатываемых ими токсинов (анатоксины) и т.п. Организм вырабатывает соответствующие меры борьбы с этим делом. И в случае контакта с живым микробом организм уже знает как ослабить вредные злодеяния микроба. Благодаря вакцинации была ликвидирована оспа. Обязательную вакцину от неё отменили. Благодаря прививкам в нашей стране крайне редок полиомиелит. Коклюш, корь, которые по Далю назывались "повальными болезнями" наряду с чумой и оспой сейчас протекание первых двух гораздо легче переносится именно благодаря вакцинации. И т.д. Об этом вы можете сами найти массы информации.
Нужно понимать, что каждый идивидуум по-своему реагирует на инородные тела\вещества. У кого-то могут быть и противопоказания, и аллергия, и иммунитет занят борьбой с другой параллельной болезнью, и т.д. Риск тоже есть. Но этот риск патологии в разы ниже риска смерти от заболевания в случае непривитости. Вопрос как всегда спорный - кого выбрать - сто мертвых или десять тысяч. Ведь если нас коснулась трагедия относящаяся к тем ста, то мы примем одну позицию, и наоборот.
Что делать? Если уж с чем и бороться, так не с прививками, а с нашей системой вакцинации. Бороться за индивидуальный подход к ребёнку и т.д. и т.п.
Отказываться? Это самонадеянно как минимум. В случае трагедии непривитого ребёнка вина будет на родителях, как бы они не пытались бы оправдаться при этом, обвиняя систему. Жить с этим просто тяжело будет, да и бессмысленно.
Отсюда вопрос. А не является ли эта культивируемая мода на отказ от вакцинации реальным геноцидом?
P.S. Конечно же узнавайте об этом больше и настойчивей.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 19.02.2011, 21:55
Спец Спец вне форума
участник
 
Регистрация: 21.11.2009
Сообщений: 134
Спец на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

« Прививки – огромный обман… Они не спасли ни единой жизни, но стали причиной стольких болезней и смертей, такого количества абсолютно ненужных, а потому и незаслуженных страданий, что грядущим поколением будут считаться одной из величайших ошибок эпохи невежества и предрассудков, а их навязывание под страхом наказания – грязнейшим пятном на в целом благодетельном развитии законодательства в нашем столетии…».
Альфред Рассел Уоллес (1898)
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 19.02.2011, 22:05
Prohor Prohor вне форума
участник
 
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 73
Prohor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Даже рьяные поклонники прививок не смогут отрицать тот факт, что получивший доступ к содержимому вакцин может устроить глобальный мор или глобальное уродство, особенно, если это проявляется не сразу, а спустя месяцы, годы. Есть сомнения в достижениях секретных лабораторий спецслужб? Хотя бы из за этого фанатам прививок надо попридержать язык, коль уже в открытую заявляет Билл Гейтс, что усилиями здравоохранения и компаний по вакцинации мы можем сократить население планеты на 10-15% (его выступление есть в фильме Царевой), то куда уже дальше?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 19.02.2011, 22:11
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Суть прививки - организму дают "попробовать" дохленьких, полудохленьких микробов или "имитатор" вырабатываемых ими токсинов (анатоксины) и т.п. Организм вырабатывает соответствующие меры борьбы с этим делом. И в случае контакта с живым микробом организм уже знает как ослабить вредные злодеяния микроба.
Суть может и имела бы место быть, но вот реализация её приотвратная...

Организму нет надобности их пробовать - он должен уметь с ними бороться, не допуская их внутрь.
У него есть мощная система обороны - кожа и кишечник, которые берут 80% работы на себя!
Организм должен уметь адекватно распознавать агрессию во начальных её стадиях и сразу же ликвидировать.
Прививка же кидает организм в конечную фазу, когда в мгновение ока пробиваются эти 80% иммунитета и в организм летят ядохимикаты (при том более опасные организму нежели бактериям, и которые к болезни отношения не имеют) с полудохлыми бактериями (ещё комичнее если вирусами, которые добавляемыми ядами полудохлыми в принципе не сделать).
Естественно при реальной болезни ситуация совсем другая и организм должен реагировать иначе.
По тому реальный иммунитет держится всю жизнь, а привитый псевдо-имунитет от силы несколько лет, да и то не даёт ни каких гарантий.
(может его и нету, но данная информация некоторым невыгодна, чтоб делать исследования)

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Благодаря вакцинации была ликвидирована оспа. Обязательную вакцину от неё отменили. Благодаря прививкам в нашей стране крайне редок полиомиелит. Коклюш, корь, которые по Далю назывались "повальными болезнями" наряду с чумой и оспой сейчас протекание первых двух гораздо легче переносится именно благодаря вакцинации. И т.д. Об этом вы можете сами найти массы информации.
В том то и дело, что по этим вопросам я могу найти информацию в виде рекламы, но ни каких доказательств.
Правдоподобность данной информации на уровне правдоподобности рекламы кока-колы.
На деле же факты их исчезновения с прививками не особо связаны ибо она исчезла в принципе, а не угасали по мере прививания.

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Нужно понимать, что каждый идивидуум по-своему реагирует на инородные тела\вещества. У кого-то могут быть и противопоказания, и аллергия, и иммунитет занят борьбой с другой параллельной болезнью, и т.д.
И почему-то по мере всё большего прививания эти факторы всё чаще и чаще возникают!
Сейчас найти человека не имеющего букета аллергий уже практически невозможно.

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Риск тоже есть. Но этот риск патологии в разы ниже риска смерти от заболевания в случае непривитости. Вопрос как всегда спорный - кого выбрать - сто мертвых или десять тысяч. Ведь если нас коснулась трагедия относящаяся к тем ста, то мы примем одну позицию, и наоборот.
А вот это явный БРЕД ибо ни кто таких исследование НЕ проводил!
Ни кто даже не доказал что прививки помогают!

Как доказательство берут ТОЛЬКО то что раньше болели массовее больше.
Но на деле раньше были в разы хуже санитарные нормы и больной выкупавшись в озерце заражал ВЕСЬ город т.к. все из озерца пили.
Сейчас же воду обеззараживают, а больных изолируют - вот что победило эти болезни, а не прививки!!!

А прививки лишь угробили иммунитет, который теперь постоянно фонтанирует всевозможными аллергиями.
Собственно болеть люди стали только больше, просто не так летально - работать и платить могут.

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
В случае трагедии непривитого ребёнка вина будет на родителях, как бы они не пытались бы оправдаться при этом, обвиняя систему. Жить с этим просто тяжело будет, да и бессмысленно.
А вы случайно не подскажите на ком лежит вина в случае трагедий связанных с прививками??? А таких больше...
И вот тут реально родитель будет винить себя долго, когда своими же руками сделал из ребёнка инвалида!
И ведь фармо-компании за побочные эффекты прививок последствие ни каких не несут!!!
Сделали несколько тысяч детей даунами? Ну с кем не бывает... следующий раз придумаем что-то новое...

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Отсюда вопрос. А не является ли эта культивируемая мода на отказ от вакцинации реальным геноцидом?
Нет - это лишь желание выжить. Если человек хочет жить то медицина тут бессильна...
А вот несколько примеров геноцида за счёт прививок документально доказано!
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 19.02.2011, 22:17
Prohor Prohor вне форума
участник
 
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 73
Prohor на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Цитата:
Сообщение от Булатов Алексей Посмотреть сообщение
Сталин ввел прививки, тотально по всей стране, как и Гитлер!
!
А ведь кто-то убедил их это сделать? И тот и другой были далеки от медецины, так что вполне возможно...
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 20.02.2011, 10:51
хранитель хранитель вне форума
гость
 
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 104
хранитель на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Zevs, Вы можете пытаться на вакцины скинуть всю ответственность за аллергии и т.д. Только снова столкнёмся в ситуацию, что возникновение их и большого количества болячек людей связано с нашими бездумными условиями жизни. Всё детства пытаясь содержать детей в стерильных условиях, кормить не пойми чем, не пойми как, не вникая даже в то чем это грозит. Думаю Вы и сами можете перечислить эти факторы. Можете безусловно обвинять всё что угодно, но проверьте действительно ли Ваши данные являются фактическими или это просто уже принцип противостоять чему-то, стадный инстинкт следовать моде "разоблачений", (на которой кстати очень неплохо жируют правозащитные организации, разоблачая всё подряд на забугорные гранты).
"Организму нет надобности их пробовать - он должен уметь с ними бороться, не допуская их внутрь." Организм всю жизнь учится с ними бороться. Всю свою жизнь! Вирусов, бактерий, вырабатываемые ими вещества, которые причиняют вред организму исчисляются миллиардами. Это не учитывая того, что многие из них имеют разные формы, мутируют и т.д. В связи с туризмом, путешествиями, командировками мы увозим и привозим всё новые и новые микробы. Их невозможно знать и учитывать.
Понятно, что на любую опасность, организм реагирует выработкой нужных веществ. Но на это нужно некоторое время, за которое человек имеет шанс получить чудесный вред от некоторых токсинов некоторых вирусов и бактерий. Это не было бы проблемой, если бы люди в 100% случаях сами излечивались от заболеваний. Мы имели высокую смертность на протяжении истории по некоторым болезням. А также осложнения и инвалидности.
Научить принудительно организм вырабатывать ферменты - это более чем хорошо! Хотя я Вас не пытаюсь переубедить, особенно если Вы удовлетворены своей позицией. Однако призываю к реалистичному и всестороннему рассмотрению поднятой проблемы. Для меня пока что все эти громкие слова о вреде прививок - просто слова, которые вот уж точно не имели серьезной исследовательской базы и статистику по ним особо не найдёшь. Если Вам интересны цифры и факты по болезням и пользе прививок, то Вы несомненно найдёте их. В конце концов можете потерроризировать врачей на многих сайтах, где они оказывают онлайн-консультации. А от противников прививок максимум можно добиться эмоций от трагедий. Между прочим этих трагедий от болезней Вы найдёте в миллионы раз больше.
Спасибо за внимание...
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 21.02.2011, 00:56
Аватар для Алекс Ти
Алекс Ти Алекс Ти вне форума
участник
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Крым
Сообщений: 320
Алекс Ти на пути к лучшему
Восклицание Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Я и супруга детские врачи,работаем в детской поликлинике (более 20лет).
На мой взгляд обьективный подход к вопросу.
Возьмем три критерия истины по Ведам:1.опыт предков,2.мнение специалиста, 3.личный опыт и применим в данном случае.
1.Опыт предков:недостаток ввиду короткого периода существования привививок.Хотя оспу вроде вылечили,или пропала сама?
2.Мнение специалиста:разнополярные,кто из них заангажирован-фиг разберешь.Возможно и это http://www.liveinternet.ru/users/rinalay/post150442810/ , как и фильмы Царевой-"джинса"? Не знаю,но ведь факты на счет Ротшильдов,Гейтса, ВОЗ не вызывают сомнения.
3.Личный опыт:20 лет назад впервые столкнулся с последствиями прививок у детей коллег(полиомиелит,мененгит,энцефалит-все диагнозы ИНВАЛИД ДЕТСТВА (не один не посмели связать с прививками!).А также с частыми случаями болезни привитых детей теми болезнями,от которых прививали.Статистику не вел.
Результат-дочке 20 лет и тьфу-тьфу-тьфу(без единой прививки,хотя все оформлены).И так делают многие мои разумные коллеги.

Ну как можно год назад разработать вакцину к грипу,который ежегодно мутирует?

ОТВЕЧАЮ-Два варианта:
1.Если ты разработал вирус и вакцину на него одновременно (т.е.получил вирус и ЗАТЕМ создал вакцину на него,но не наоборот).
2.Ты просто хочешь срубить бабок и втюхиваешь пустышку(в лучшем случае) или под видом прививки какойто химический препарат,с КАКОЙ-ТО СВОЕЙ ЦЕЛЬЮ!КАКОЙ ВАРИАНТ ОТВЕТА ВЫБЕРЕТЕ ВЫ?
Меня не устраивает никакой из предложеных,а Ваш выбор,это Ваш выбор,и Вы несомненно правы:ВАША ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
...Последние факты рубят на повал.Я много слышал о том,что медики вредители,и до конца всетаки теплилась надежда,что не все так запущено..Недавно огласили один из последних приказов по МЗ Украины о...ЗАПРЕЩЕНИИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ДЕСЕНСИБИЛИЗИРУЮЩИХ ПРЕПАРАТОВ ПЕРЕД ПРИВИВКАМИ!
(для тех,кто не мед.-раньше проводился прием детьми с аллергическими реакциями пртивоаллергических препаратов перед прививками с целью избежать осложнений)....
__________________
Никто не может очистить никого.Ты сам должен сделать усилие;
Будды только проповедники
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 21.02.2011, 02:04
Скат Скат вне форума
участник
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 193
Скат на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Шестой приоритет Авторский Коллектив явно недооценил.А может сделал это умышленно.Я все больше разочаровываюсь в КОБ и КПЕ.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 21.02.2011, 03:13
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Вы можете пытаться на вакцины скинуть всю ответственность за аллергии и т.д. Только снова столкнёмся в ситуацию, что возникновение их и большого количества болячек людей связано с нашими бездумными условиями жизни. Всё детства пытаясь содержать детей в стерильных условиях, кормить не пойми чем, не пойми как, не вникая даже в то чем это грозит.
Все - нет конечно... но вот основной причиной они безусловно являются...
Если глянуть на развитие иммунитета то отчётливо видно, что именно прививки делают основу для того, чтоб иммунитет организма превратился бы в параноика.
Когда на иммунитет новорожденного разом сваливаются всевозможные невзгоды, при том для него абсолютно нелогичные, и чудом выкарабкавшийся иммунитет позже не видя явного врага теряет объективность в оценке угрозы.

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Думаю Вы и сами можете перечислить эти факторы. Можете безусловно обвинять всё что угодно, но проверьте действительно ли Ваши данные являются фактическими или это просто уже принцип противостоять чему-то
Пока что жируют забугорный фарм-компании... которые почему-то по закону ни за что не отвечают...
Вот если вас отравят колбасой - производитель отвечает. А если вы станете калекой из-за прививки, то типа сами виноваты...

И тут крайне странно это слышать от вас, ведь факты вреда прививок есть, а вот факты пользы от них ни кто не потрудился доказать.
У них самый яро выдвигаемым доводом обычно звучит `это же очевидно` и т.п.
На деле же ни кто ни чего не исследовал и не доказывал... зачем это делать - ведь может накрыться самый выгодный в мире бизнес.
Ведь на деле торговля вакцинами и потом лекарствами приносит прибыли существенно больше чем торговля оружием.

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
"Организму нет надобности их пробовать - он должен уметь с ними бороться, не допуская их внутрь." Организм всю жизнь учится с ними бороться. Всю свою жизнь! Вирусов, бактерий, вырабатываемые ими вещества, которые причиняют вред организму исчисляются миллиардами. Это не учитывая того, что многие из них имеют разные формы, мутируют и т.д.
В связи с туризмом, путешествиями, командировками мы увозим и привозим всё новые и новые микробы. Их невозможно знать и учитывать.
Про `исчисляются миллиардами` - это явный бред...
Будь это правдой, то смысла в прививках не было бы в принципе ни какого! Вы как защитник прививок об этом думали?
Тем более с учётом мутаций вирусов прививки теряют всякий смысл!

Но по сути смысла учиться бороться с последствиями абсолютно нету.
Так что перечень ядов вырабатываемых вредителями не возникнет, если иммунитет поборет агрессора на подходе!

А чтоб организм мог побороть вирус на подходе он должен тренировать те 80% иммунитета, которых прививки ни как не касаются.
Прививки же дают ложные предпосылки, что вирус те 80% сразу проскакивает.
Тем самым они как `ненужные` наоборот будут ослабляться организмом, раз уж не помогают.
Собственно это сваливание нагрузки с тех 80% на оставшиеся 20% и сделали их параноидальными.

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Понятно, что на любую опасность, организм реагирует выработкой нужных веществ. Но на это нужно некоторое время, за которое человек имеет шанс получить чудесный вред от некоторых токсинов некоторых вирусов и бактерий.
Это уже после того как они проникли, а до этого должны нормально работать те 80%.
И именно их работа должна дать нужное время, либо вообще побороть вирус.

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Научить принудительно организм вырабатывать ферменты - это более чем хорошо!
Угу... именно по этому сказал в начале, что идея имеет место быть...
Вопрос лишь в том, что топор - очень фиговое лекарство от головной боли.

Хотя мне абсолютно не ясно, зачем учить организм что-то делать принудительно? Всё что надо он сделает добровольно...

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Хотя я Вас не пытаюсь переубедить, особенно если Вы удовлетворены своей позицией.
Вполне доволен... ибо без проблем обхожусь без прививок... да и вездесущий грипп меня не беспокоит...
В то время, как люди от него `привитые` им болеют, но якобы `с меньшими последствиями`.

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Однако призываю к реалистичному и всестороннему рассмотрению поднятой проблемы.
Увы это бесполезно, многие пытались - это может лишить некоторых людей ОЧЕНЬ больших прибылей.

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Для меня пока что все эти громкие слова о вреде прививок - просто слова, которые вот уж точно не имели серьезной исследовательской базы и статистику по ним особо не найдёшь.
Отчего же... прививки которые проводил Билл Гейтс и которые учёными признаны вредоносными тебя же не устроят...
Так же тебя не устроит информация о том, что птичий грипп искусственно создан и специально распространён фирмой потом заработавшей миллиарды на вакцинах...
И конечно ты проигнорируешь то, что ни кто из них не понёс ни какой ответственности.

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
Если Вам интересны цифры и факты по болезням и пользе прививок, то Вы несомненно найдёте их.
Так же можно найти информацию о диете для марсиан и т.п.
А вот если на этой инфе будут делаться такие деньги, то я бы не удивлён, что она будет.

Но тут есть одно большое НО: есть инфа о `пользе`, но нет ни каких исследование и доказательств!
Эта инфа высасывается из пальца давая ложные аналогии и подтасовывая факты под ответ.

Цитата:
Сообщение от хранитель Посмотреть сообщение
В конце концов можете потерроризировать врачей на многих сайтах, где они оказывают онлайн-консультации.
А вы случайно не в курсе почему врачи (знающие, а не явные зомби) не делают прививки своим детям/внукам???

Вы не в курсе почему честные иммунологи безуспешно борются с перегруженной картой детских прививок?
Ведь туда пихают всё подряд и за пост советские времена она сильно выросла.
Там где крутятся ОЧЕНЬ большие деньги правда не в чести...
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 21.02.2011, 03:35
Zevs Zevs вне форума
гость
 
Регистрация: 19.10.2010
Адрес: Питер
Сообщений: 3,242
Zevs на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Г.Онищенко: Прививки детям нужно делать без согласия родителей

Цитата:
Сообщение от Скат Посмотреть сообщение
Шестой приоритет Авторский Коллектив явно недооценил.А может сделал это умышленно.Я все больше разочаровываюсь в КОБ и КПЕ.
А чего его мусолить то? Это примитивный приоритет и там всё и так ясно.
Они явно сказали что нужно делать - чего тебе не хватает? Чтоб они за ручку взяли и повели?

PS:
Что же касается именно Г.Онищенко, то ситуация ОЧЕНЬ двоякая.
Его сообщение о намерение без явных энергичных действий приведёт лишь к активности противоборствующих сил.
А значит усиление распространения информации о вреде прививок, а значит больше людей об этом задумается.
Так что эффект не однозначный. Информационная война - штука тонкая.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:19.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot