форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 29.03.2008, 19:27
major major вне форума
новичок
 
Регистрация: 29.03.2008
Сообщений: 2
major на пути к лучшему
По умолчанию Приглашаю поговорить об экономической составляющей КОБа

Немного о себе. В прошлом я простой советский военный инженер, в настоящее время майор запаса и работаю в сфере благотворительности в области искусства и иных видов творчества. С экономической точки зрения наша организация полностью независима, поскольку средства, направляемые на благотворительные цели и на существование самой организации, собственные.
Неделю назад мне принесли видеолекции генерал-майора Петрова Константина Павловича.
Сначала я воспринял эту концепцию на ура, пока не дошёл до разговора об экономике.
В одной из своих лекций Константин Павлович говорит о культуре дискуссии и о доказательности своей точки зрения. ведь дискуссия невозможна, если опоненты говорят дрг другу: "Я так думаю" - и всё. Поэтому я обращаюсь к Константину Павловичу или к его единомышленникам с просьбой привести доказательства некоторых утверждений, высказанных в видеолекциях.

Предлагаю начать с утверждения: "Постоянный капитал стремится к нулю".

Замечу здесь, что в сырье, закупаемом для производства товара, но ещё не пошедшим в дело, доля постоянного капитала (стоимость средств производства, включая то, из чего это сырьё изготовлено) совсем необязательно будет меньше доли постоянного капитала в конечном товаре.
Например, ткацкая фабрика выпускает ткань, которая для фабрик одежды является сырьём, и в данном случае доли постоянного капитала этих товаров уж как минимум сопостовимы и ещё неизвестно, чья доля больше, поскольку единица измерения ткани - метр, а единица измерения одежды - штука.
Другое дело, что доля постоянного капитала, заложенная в стоимости сырья, находящегося внутри конечного продукта, безусловно меньше доли этого капитала в конечном продукте, поскольку доля постоянного капитала конечного продукта включает в себя, в составе стоимости сырья, также и долю его постоянного капитала, поэтому к нулю доля постоянного капитала никак стремиться не может в силу того, что в конечном продукте эта доля всего одна, включающая в себя и сырьё.

Прошу Константина Павловича или его единомышленнков доказать своё утверждение о стремлении постоянного капитала к нулю или признать ошибочность данного утверждения.

С уважением,
Константин Борисович.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.03.2008, 22:48
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию major пишет: "П..

major пишет:
Цитата:
"Постоянный капитал стремится к нулю".
А можно полный контекст, или видеолекцию и минуту?
major пишет:
Цитата:
Замечу здесь, что в сырье, закупаемом для производства товара, но ещё не пошедшим в дело, доля постоянного капитала (стоимость средств производства, включая то, из чего это сырьё изготовлено) совсем необязательно будет меньше доли постоянного капитала в конечном товаре.
А если больше, кто ж будет продавать себе в убыток? ну, кроме демпинга.
Вот сколько стоит нефть или лес? Почему именно столько? Вобщем главная идея - что можно жить без денег - трудясь на благо общества от щедрот души.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.03.2008, 00:31
major major вне форума
новичок
 
Регистрация: 29.03.2008
Сообщений: 2
major на пути к лучшему
По умолчанию kucherywy пишет: А ..

kucherywy пишет:
Цитата:
А можно полный контекст, или видеолекцию и минуту?
Видеолекция - 08_1 Экономика, место 25-я минута 20-я секунда. Там и контекст.
kucherywy пишет:
Цитата:
А если больше, кто ж будет продавать себе в убыток? ну, кроме демпинга.
Вот сколько стоит нефть или лес? Почему именно столько? Вобщем главная идея - что можно жить без денег - трудясь на благо общества от щедрот души.
Другое дело, что доля постоянного капитала, заложенная в стоимости сырья, находящегося внутри конечного продукта, безусловно меньше доли этого капитала в конечном продукте, поскольку доля постоянного капитала конечного продукта включает в себя, в составе стоимости сырья, также и долю его постоянного капитала, поэтому к нулю доля постоянного капитала никак стремиться не может в силу того, что в конечном продукте эта доля всего одна, включающая в себя и сырьё.

С уважением,
Константин Борисович
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.03.2008, 11:57
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию major пишет: "..

major пишет:
Цитата:
"Постоянный капитал стремится к нулю".
- стремится, но не ноль же.major пишет:
Цитата:
Например, ткацкая фабрика выпускает ткань,
Пойдём дальше - а что является сырьём для фабрики? - то что вырастил крестьянин, а сырьё для крестьянина - это пища, Но крестьянин и так бы кушал, и он может выращивать или не выращивать хлопок. Возьмём мебельную фабрику - всё начинается с леса. Вот сколько стоит дерево? Если мы говорим что дерево ничё не стоит, тогда где ж тут взяться постоянному капиталу? и если говорим, что дерево стоит што-то, то опять же где тут постоянный капитал в дереве? - Оно само растёт. Но когда мы спелили это дерево начали обрабатывать - вот тут и поехал нарастать этот постоянный капитал до определённого значения допустим в вашем столе. Но ваш стол практически состоит из того же дерева, которое спелили - этому дереву придали другую форму, кто придал? - человек. А воще всё это моделирование, а жизнь более разнообразна.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.03.2008, 14:18
Шатилова НН Шатилова НН вне форума
модератор
 
Регистрация: 27.07.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 947
Шатилова НН отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Здравствуйте! К воп..

Здравствуйте!

К вопросу о "постоянном капитале" и смежных вопросах макроэкономики.

К.П. Петров в своих лекциях повторяет ошибку ВП.
Ссылки на подробный разбор этого круга вопросов (с пояснениями уравнений межотраслевого баланса) см. в теме "В помощь изучающим эк. блок КОБ"
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:59.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot