форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 5й Приоритет: оружие геноцида

Важная информация

5й Приоритет: оружие геноцида генное оружие (алкоголь, наркотики, ГМО и др.), "музыка" как оружие геноцида

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #76  
Старый 01.03.2009, 07:43
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Но сам факт того, что люди накормят планету без ГМО, неоспорим, невозможность этого - блеф. Если перепроизводство продуктов питания сплошь и рядом, а их недопроизводство вызвано перенасыщением рынка ранее, то вывод очевиден:
1. Население - увеличивается
2. Количество пахотных земель - увеличивается
3. Пропорционально количеству пахотных земель уменьшается количество лесов, лугов и тд.
4. Производители требуют большей всхожести с гектара - используется больше гербицидов и тд

Как вырватся из порочного круга ? Ответ очевиден - с помощью новых технологий. И эти технологии у человечества уже есть.

Можно хоть успорится, но факт есть факт.

ГМО используется по всему миру более 20 лет. Сейчас его употребляют все развитые страны мира (в России - почти не употребляют), сотни миллионов человек. За это время одного случая вредного воздействия ГМО на здоровье человека не зафиксировано.


Все остальное - просто разговоры.

Последний раз редактировалось Старки; 01.03.2009 в 08:11.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 01.03.2009, 09:44
Древ Древ вне форума
гость
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,236
Древ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
1. Население - увеличивается
2. Количество пахотных земель - увеличивается
3. Пропорционально количеству пахотных земель уменьшается количество лесов, лугов и тд.
4. Производители требуют большей всхожести с гектара - используется больше гербицидов и тд

Как вырватся из порочного круга ? Ответ очевиден - с помощью новых технологий. И эти технологии у человечества уже есть.

Можно хоть успорится, но факт есть факт.
Бред
Использование гербицидов и пестицидов - тупиковый путь о котором все грамотные и честные агрономы знают, и давно уже тревогу забили. Они истощают почву до такого состояния, что она потом вообще ничего давать не может.
Количество лесов уемньшается вовсе не потому, что количество пахотных земель увеличивается. Подсчитайте сколько в мире бумаги тратится и просто выбрасываеся.
Вырываться из проблем созданных применением гербицидов и пестицидов
используя ни разу не обкатанные технологии типа генного модифицирования на устойчивость к этим гербицидам, с дальнейшим увеличением их применения - это попахивает конкретой такой шизофренией.
Давно уже известны, и много где локально применяются методы увеличения урожайности без применения гербицидов и пестицидов вообще. Одна вон плоскорезка чего стоит
И чтобы увеличивать урожайность вовсе не требуется распылять на бедную землю килограммы химии.
Старки - какой тебе факт нужен? Чтобы человек съел банку геномодифицированной кукурузы и коньки тут же бросил?
Ну так таких фактов действительно нету.
Однако неоспоримым фатом является ситуация с здоровьем той же америки в которой так смело применяются ГМО. Одно из другого не вывести - надо действительно тупым быть как пробка и слепым к тому же.
__________________
Есть пули в нагане и надо успеть сразиться с врагами и песню допеть..
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 01.03.2009, 09:58
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Использование гербицидов и пестицидов - тупиковый путь о котором все грамотные и честные агрономы знают, и давно уже тревогу забили. Они истощают почву до такого состояния, что она потом вообще ничего давать не может.
Совершенно правильно. Именно для этого и созданы ГМО - чтобы уменьшить применение гербицидов. Чтобы сократить процесс бесконтрольного увеличения пахотных земель в ущерб экологии. И это - отличное решение.

Цитата:
Вырываться из проблем созданных применением гербицидов и пестицидов
используя ни разу не обкатанные технологии типа генного модифицирования на устойчивость к этим гербицидам, с дальнейшим увеличением их применения - это попахивает конкретой такой шизофренией.
Вполне себе обкатаные. 20 лет применяются, и вполне успешно. Вредных последствий за 20 лет - не выявлено. Сколько вам лет нужно на опробацию новой технологии ? 40 ? 100 ?

Не несите чушь пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 01.03.2009, 11:10
Древ Древ вне форума
гость
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,236
Древ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Совершенно правильно. Именно для этого и созданы ГМО - чтобы уменьшить применение гербицидов. Чтобы сократить процесс бесконтрольного увеличения пахотных земель в ущерб экологии. И это - отличное решение
для чего тогда одним из основных качеств трансгенных растений является их устойчивость к гербицидам, выделяющим их от сорняков которые к гербицидам неустойивы? Неужели для того чтобы снизить количество этих самых гербицидов?
Это - шизофрения.
И ущерб экологии наносит не бесконтрольное увеличение пахотных земель а их уничтожение гербицидами и пестицидами.
И чушь несете здесь как раз вы
Вредные последствия - выявлены:
"Генетически измененная соя - изобретение химического гиганта Monsanto. С помощью генной инженерии в ее генокод были встроены частицы ДНК цветка петунии, бактерии и вируса. Ни один из этих компонентов никогда не был частью пищевого рациона человека. Исследования британской корпорации «Сэйнзбери» и «Маркс-Спенсер»; французской «Карефо»; санитарных служб Голландии, Швейцарии, Дании, Великобритании; японской агропромышленной корпорации «Кирин брюэри»; мексиканских исследовательских центров и российских ученых - Ирины Ярыгиной, Виктора Прохорова и многих других однозначно подтверждают вывод, что, например, употребление ГИ-сои провоцирует возникновение онкологических и нервных заболеваний, приводит к необратимым изменениям иммунной системы человека. После многолетних исследований специалисты клиники педиатрии при Корнельском университете (Нью-Йорк) твердо убеждены, что кормление детей ГИ-соевыми продуктами (даже с частичным содержанием!), увеличивает риск заболеваний щитовидной железы, как минимум трижды, с этим согласны и ученые Федерального Департамента сельского хозяйства США.."
__________________
Есть пули в нагане и надо успеть сразиться с врагами и песню допеть..
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 01.03.2009, 11:54
занятой занятой вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 179
занятой на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Сообщение от Сергей Биомоз Посмотреть сообщение
Уважаемый Старки! Я конечно понимаю ваш финансовый интерес в отстаивании ГМО
Уважаемый Сергей! Старки похоже имеет финансовый интерес в троллинге на этом форуме. Все тоже самое происходит в любой ветке где Старки присутствует, хоть про русский язык, хоть про веды, хоть про Жданова...
Что интересно, здесь: http://forum.kpe.ru/showthread.php?p=66463#post66463 где-то выше, он заявлял, что изучил всю КОБ и вроде все книги прочитал. Похоже проболтался прочитать литературу по КОБ и сказать просто что "во многом не согласен" по моему мнению может только засланный.
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 01.03.2009, 12:31
Ефремов Ефремов вне форума
гость
 
Регистрация: 16.11.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,659
Ефремов на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Здравствуйте.

занятой

«прочитать литературу по КОБ и сказать просто что "во многом не согласен" по моему мнению может только засланный.»
Вы не правы. КОБа – большой бред. Правда, что бы это понять надо читать не только литературу по КОБ.
Справки о не «засланности» у меня нет, только честное слово!

Ефремов.
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 01.03.2009, 14:40
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
для чего тогда одним из основных качеств трансгенных растений является их устойчивость к гербицидам, выделяющим их от сорняков которые к гербицидам неустойивы? Неужели для того чтобы снизить количество этих самых гербицидов?
Да, именно для этого:

Традиционное сельское хозяйство немыслимо без использования минеральных удобрений, инсектицидов, фунгицидов и др. Многие из этих средств официально признаны вредными и опасными, но продолжают использоваться в развивающихся странах. Такие средства, как ДДТ, нанесли огромный вред биосфере и здоровью людей.

Создание генетически модифицированных растений, малотребовательных к условиям среды и невосприимчивых к вредителям — альтернативный способ повышения продуктивности сельского хозяйства, позволяющий существенно снизить использование вредных химикатов.

Цитата:
Похоже проболтался прочитать литературу по КОБ и сказать просто что "во многом не согласен" по моему мнению может только засланный.
Не надо нести глупостей. Если вы будете про каждого, с кем вы не согласны, тыкать пальцем и обвинять в шпионаже, тут недалеко и до шизофрении.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 01.03.2009, 15:00
занятой занятой вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 179
занятой на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

занятой

«прочитать литературу по КОБ и сказать просто что "во многом не согласен" по моему мнению может только засланный.»
Вы не правы. КОБа – большой бред. Правда, что бы это понять надо читать не только литературу по КОБ.
Справки о не «засланности» у меня нет, только честное слово!

Ефремов.
ну, оффтопить не будем, дайте ссылку на Ваши соображения по поводу КОБ, давно ищу дельной критики, а не слов КОБ-бред.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 01.03.2009, 15:04
Древ Древ вне форума
гость
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,236
Древ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Традиционное сельское хозяйство немыслимо без использования минеральных удобрений, инсектицидов, фунгицидов и др.
с какого потолка вы сие утверждение взяли? впрочем если под "традиционным" иметь в виду "больное, устаревшее" то да.
Цитата:
Создание генетически модифицированных растений, малотребовательных к условиям среды и невосприимчивых к вредителям — альтернативный способ повышения продуктивности сельского хозяйства, позволяющий существенно снизить использование вредных химикатов.
Зачем в свете того что применение химикатов недопустимо в сельком хозяйстве создавать геномодификацию устойчивую к ядам, убивающим вредителей? Что ж вы как уж на сковордке то вертитесь.
Единственной здравой альтернативой применению химикатов является не создание растений устойчивых к все более жестким ядам убивающих вредителей, а запрет на использование этих ядов вообще. Взять того же колорадского жука - чем больше травят это насекомое все более и более сильными ядами, тем менее они на него действуют. То же самое происходит и в медицине с антибиотиками - чем сильнее антибиотики тем интенсивнее мутации вирусов того же гриппа, которые не подвергаются действию этих антибиотиков. Как результат - полное истощение иммунитета человека с большой вероятностью загнуться от любой мутировавшей инфекции, которую не берет ни один антибиотик.
Создавать растения не восприимчивые к ядам - значит все больше и дальше зайти в деле ритуального матереубийства планеты.
Грамотное примение генной инжерении возможно принесет человечеству в будущем немало полезного, но на данном этапе - она нафиг не нужна и даже вредна, так как используется для заделки "брешей" в экологии планеты причины возникновения которых с применением ГМО не только не устраняются, но и наоборот усугубляются. Не говоря уж о том, что до грамотного применеия геной инженерии потребуется не одна сотня лет её изучения.
Верить медикам, утверждающим о том что ГМО вреда не приносят - глупо. Медики со своей "научной" медициной находятся в тупике, не в силах объяснить причины возникновения различных новых болезней возникающих с тревожной нтенсивностью за всего лишь последние несколько десятилетий - как раз с момента применеия геномодифицированных продуктов.
Верить же, что процесс пищеварения заключается только в том, что аминокислоты распадаются под действием ферментов и на этом все заканчивается - попахивает даже не восьмым классом, а просто дебилизмом,увы. Ученые - не боги, а такие же люди как и мы, и верить им безоговорочно могут только дети.
__________________
Есть пули в нагане и надо успеть сразиться с врагами и песню допеть..
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 01.03.2009, 15:10
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Зачем в свете того что применение химикатов недопустимо в сельком хозяйстве создавать геномодификацию устойчивую к ядам, убивающим вредителей? Что ж вы как уж на сковордке то вертитесь.
1. ГМО устройчиво к вредителям.
2. Отсюда - нужно меньше химикатов
3. Все счастливы

Так понятно ?

Цитата:
То же самое происходит и в медицине с антибиотиками - чем сильнее антибиотики тем интенсивнее мутации вирусов того же гриппа, которые не подвергаются действию этих антибиотиков.
Без антибиотиков множество болезней ранее считались абсолютно неизлечимыми. Например - туберкулез или воспаление легких.

Уж эта то технология - вообще почти сто лет существует. Жизни сотен миллионов людей спасены. Хватит глупости говорить.
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 01.03.2009, 15:26
Древ Древ вне форума
гость
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,236
Древ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
1. ГМО устройчиво к вредителям.
2. Отсюда - нужно меньше химикатов
3. Все счастливы
Так понятно ?
Старки - вы шизофреник? Или просто недалекий?
Если ГМО устойчивы к вредителям - зачем вообще нужны химикаты?

Цитата:
Без антибиотиков множество болезней ранее считались абсолютно неизлечимыми. Например - туберкулез или воспаление легких.
Уж эта то технология - вообще почти сто лет существует
Вот - очень хороший пример неправильного применения такого превосходного инструмента как антибиотики. Только откуда 100 лет взялось, если пеницилин был получен тока во время 2-ой мировой войны, не понимаю. У вас и с арифметикой видимо что то не того.
Миллионы жизней конечно пеницилин спас, но только великолепные медики решив что получило в руки халявную пилюлю которая решает все проблемы со здоровьем начали пихать эту пилюлю кому попало и больным и здоровым, что повлекло за собой возникновение мутаций вирусов, устойчивых к пенициллину. Дальше - больше. Новый более сильный антибиотик - новая форма вирусов - гонка вооружений между человеком и природой. Недавно фильм был на ОРТ - "Плесень" - там это хорошо было показано. В результате тысячи форм одного только ОРЗ, угробленный антибиотиками иммунитет и медики с своими антибиотиками, которые уже не помогают людям.
А все - из за абсурдного стремления людей к халяве, к чему то что без труда решит разом все проблемы и все будет хорошо. Да только законы Природы, Вселенной этого вовсе не допускают. И неважно понимают люди их или нет.

Цитата:
Хватит глупости говорить
У вас в каждом сообщении это проскальзывает - то глупости то бред..
А вы все пишете.. пишете..
__________________
Есть пули в нагане и надо успеть сразиться с врагами и песню допеть..
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 01.03.2009, 15:26
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Старки - вы шизофреник? Или просто недалекий?
Если ГМО устойчивы к вредителям - зачем вообще нужны химикаты?
Все правильно. Не нужны. Именно это я и имел ввиду. Я рад, что до вас наконец доперло.
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 01.03.2009, 15:42
Древ Древ вне форума
гость
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,236
Древ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
Все правильно. Не нужны. Именно это я и имел ввиду. Я рад, что до вас наконец доперло.
Похоже это вас "впирает" неслабо.
Если химикаты не нужны, то зачем создают формы ГМО устойчивые к химикатам, которые гробят вредителей?
__________________
Есть пули в нагане и надо успеть сразиться с врагами и песню допеть..
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 01.03.2009, 15:47
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Сообщение от Древ Посмотреть сообщение
Похоже это вас "впирает" неслабо.
Если химикаты не нужны, то зачем создают формы ГМО устойчивые к химикатам, которые гробят вредителей?
Мы застопорились и не понимаем друг друга. Думаю дальше продолжать дискуссию не имеет смысла.
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 01.03.2009, 16:24
Gogi100 Gogi100 вне форума
участник
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 207
Gogi100 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
Мы застопорились и не понимаем друг друга. Думаю дальше продолжать дискуссию не имеет смысла.


И на последок
Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
ГМО используется по всему миру более 20 лет. Сейчас его употребляют все развитые страны мира (в России - почти не употребляют), сотни миллионов человек. За это время одного случая вредного воздействия ГМО на здоровье человека не зафиксировано.
20 лет хороший срок. Как раз сопоставим со сроком использование ДДТ в хозяйстве, прежде чем он был признан опасным.
За его открытие (1939) швейцарский химик П.Мюллер получил Нобелевскую премию. Препарат стал активно применяться, и лишь через 30 лет специалисты обнаружили: ДДТ накапливается в организме и поражает нервную систему человека. Сегодня ДДТ запрещен. Даже Нобелевская премия не гарантирует безвредность очередного научного открытия.

http://fandom.rusf.ru/about_fan/parnov_4_13.htm

Рассказ о дихлордифенилтрихлорметилметане

Это соединение с мудреным названием известно всем и каждому. Дабы не интриговать без нужды, сократим женевскую номенклатуру до общеупотребительного ДДТ.

Впервые этот наиболее популярный из всех существующих пестицидов был синтезирован еще в 1874 году, но только в 1937 году швейцарец П. Мюллер открыл его инсектицидные свойства, за что год спустя и получил Нобелевскую премию.

Но не прошло и четверти века, как употребление ДДТ приостановили во многих странах мира. Не было ни взрывов, ни аварий, ни пожаров, столь характерных для страниц научной фантастики, и потому последствия всемирной, без преувеличения, катастрофы стали ясны только через два десятилетия. Напомним ее основные вехи.

Шведская академия отнюдь не преувеличила заслуги Мюллера. ДДТ в борьбе с паразитами не имел себе равных. В первые годы казалось, что возбудителям сыпного тифа, энцефалита и малярии пришел конец. Применение инсектицида спасло жизнь десяткам миллионов людей. Не менее эффективен оказался препарат и при охране плантаций и нив. Защитив хлопок от долгоносика, ДДТ способствовал двукратному росту урожайности.

И все-таки чудо обернулось бедствием. Уничтожив вредителей, бесцветные, практически нерастворимые в воде кристаллы только наращивали свою истребительную деятельность. Тем же путем, что описан в "Мутанте-59", они проникли в реки и моря. Унесенные ветром, белой пылью опали на листья и лепестки. По подсчетам ученых, две трети из полутора миллионов тонн ДДТ, произведенных за четверть века, бесконтрольно ушли в биосферу. Миллион тонн, миллиард килограммов, триллион граммов, несусветное число смертельных микродоз...

Ныне ДДТ легко обнаруживается в каждом живом существе, обитающем в воде, на земле и в воздухе, Особенно наглядно последствия его непродуманного применения для уничтожения вредных насекомых дали о себе знать на острове Калимантан. После обработки территории инсектицидом ящерицы устроили настоящее пиршество из мертвых бабочек, кузнечиков, мух и, разумеется, тоже пали жертвами яда. На них набросились змеи и кошки и погибли в свою очередь. Зато для крыс "операция ДДТ" обернулась поистине благоденствием. Лишившись своих естественных врагов, они размножились в таком числе, что не только пожрали все запасы продовольствия, но и привели к взрыву эпидемий среди людей. Бумеранг замкнул круг.

Были и другие последствия, не столь, может быть, наглядные. Стал непригоден для еды лосось, обитающий в озере Мичиган. Оказались обреченными на вымирание из-за нарушения кальциевого обмена белошейные орланы и соколы-сапсаны. Яйца, которые они откладывали после "употребления" ДДТ, стали настолько хрупкими, что их скорлупа крошится задолго до того, как проклюнется птенец. Не обошла беда и людей. По американским данным, содержание ДДТ в материнском молоке в 2-3 раза превышает допустимый уровень.

Пестицид дает знать о себе повсюду. Он проник даже в организм антарктических пингвинов, которые, как известно, питаются рыбой. И тогда люди забили тревогу. После того как в уловах сельди было зарегистрировано присутствие яда, шведы на несколько лет наложили запрет на его применение. Голландцы и датчане полностью сняли ДДТ с производства. Советский Союз обратился к Прибалтийским странам с предложением срочно разработать меры по очистке от него моря. Если удастся спасти Балтику, будет осуществлена и обширная международная программа по спасению океана. Дело в том, что за угрозой жизни рыб и птиц притаилась беда всей биосферы. Опасность не только в том, что человек, замкнув на себя великие пищевые цепи природы, все в больших количествах потребляет обитателей воздуха и воды. Гораздо страшнее, что пестицид угрожает фитопланктону. По мнению известного биолога Чарльза Уирстира, даже концентрация в одну миллиардную долю может блокировать фотосинтез в океане. Если вспомнить, что именно фитопланктон поставляет в атмосферу две трети кислорода, то картина вырисовывается весьма мрачная. Ограниченная вспышка "полимерного синдрома" не идет с ней ни в какое сравнение.

В конечном счете повторилась "Сказка о рыбаке и рыбке". Финалом победного шествия ДДТ стало разбитое корыто. Массовое его применение вызвало образование устойчивых к действию яда форм, "мутантов", которые не погибают даже при десятикратном увеличении доз. 150 видов вредителей, считавшихся чувствительными к воздействию ДДТ, ныне практически к нему не восприимчивы.

Простая логика подсказывала выход: синтезировать новый, более сильный яд, но с учетом печального опыта менее стойкий, чем ДДТ, способный через некоторое время саморазрушаться.

Последний раз редактировалось Gogi100; 01.03.2009 в 17:25.
Ответить с цитированием
  #91  
Старый 01.03.2009, 18:54
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Да, ДДТ опасно.

Как раз для того, чтобы уменьшить количество выливаемых на поля химикатов, и придумали ГМО растения, устойчивые к вредителям и сорнякам. Чтобы использовать химикаты наподобие ДДТ не пришлось.
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 01.03.2009, 19:52
Аватар для rumble
rumble rumble вне форума
участник
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 65
rumble на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
Хорошо быть сытым, вместо того чтобы быть голодным.
Не попадись на похвалу и лесть,
Хайама помни, он ведь знал не мало:
"Ты лучше голодай, чем что попало есть
И лучше будь одним, чем вместе с кем попало"

а что касаемо сабжа: я не доверяю ГМО исключительно из-за вкусовых ощущений
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 01.03.2009, 20:30
Gogi100 Gogi100 вне форума
участник
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 207
Gogi100 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Краткое содержание дискуссии о ГМО.
Участники:
- Личность Очень Хорошая
- Стороники КОБ

СКОБ: ГМО - бяка!
ЛОХ: за 20 лет ни одного случая вредного воздействия ГМО на здоровье человека не зафиксировано.

СКОБ: Насколько безопасно использование ГМО в производстве продуктов питания?
ЛОХ: Производство ГМО – генно-модифицированных организмов – на сегодняшний день является быстро растущим сектором мировой экономики!
СКОБ: э-э-э...

СКОБ: как истолковать отрицательные результаты опытов на грызунах?
ЛОХ: за 20 лет ни одного случая вредного воздействия ГМО на здоровье человека не зафиксировано.
СКОБ: не связанны ли ГМО с массовой гибелью медоносных пчел?
ЛОХ: за 20 лет ни одного случая вредного воздействия ГМО на здоровье человека не зафиксировано.
СКОБ: [Наблюдают как ЛОХа клинит. Вспоминают Геббельса и ложь, которая превращается в правду при многократном повторении.]

ЛОХ: «Гибридные растения» не имеют никакого отношения к ГМО.
СКОБ: Есть гарантии безвредности «Гибридных растений»?
ЛОХ: э-э-э... за 20 лет ни одного случая вредного воздействия ГМО на здоровье человека не зафиксировано.

ЛОХ: В процессе пищеварения все ДНК цепочки разрушаются до простейших аминокислот. «Лишние гены» в организм не попадают
СКОБ: т.е. научно доказано, что вирусных кишечных болезней не существует?
ЛОХ: э-э-э…

ЛОХ: ГМО прекрасно изучены. Каждый генно-модифицированный продукт проходит многократную, тысячекратную проверку.
СКОБ: Как влияет ГМО на 2-е и 3-е поколение грызунов?
ЛОХ: э-э-Это ложь!

СКОБ: Вы можете опровергнуть тезисы, затронутые в фильме «Трансгенизация - генетическая бомба»?
ЛОХ: э-э-э... за 20 лет ни одного случая вредного воздействия ГМО на здоровье человека не зафиксировано.
СКОБ: 20 лет небольшой срок. ДДТ запретили спустя несколько десятилетий после открытия.
ЛОХ: э-э-э...

ЛОХ: за 20 лет ни одного случая вредного воздействия ГМО на здоровье человека не зафиксировано.
СКОБ: Вы можете привести аргументы в защиту своей точки зрения?
ЛОХ: да кучу ссылок могу привести [Выкладывает 3 ссылки на тексы, в которых рассматриваются экономические выгоды для корпораций, продвигающих ГМО. Потенциальная опасность ГМО для здоровья, в текстах не опровергнута].

СКОБ: Как вы относитесь к встраиванию генов животных в растения?
ЛОХ: Нет разницы между «генами» растений и животных.
СКОБ: Вам не надоело спекулировать разницей терминов «ген», «генотип» и «геном»? А также «Гибридные растения» и ГМО?
ЛОХ: э-э-э…

ЛОХ: Судя по вашей безграмотной фразе ("подмешивают вирусы и плазмиды") вы вообще не понимаете о чем пытаетесь рассуждать.
СКОБ: Не придирайтесь к словам. Сказано достаточно понятно: ГИО виды содержат активные микроорганизмы. Как это повлияет на эволюцию?
ЛОХ: э-э-э…

ЛОХ: за 20 лет… я хочу сказать, каких-либо убедительных научных доказательств вредного воздействия ГМО на здоровье человека нет.
СКОБ: более 2000 ученых указывают на опасность ГМО для человека.
ЛОХ: э-э-э… мнение 2000 ученых - не доказательство!

ЛОХ: ГМО – накормят все человечество!
СКОБ: можно ликвидировать голод, сократив военные расходы
ЛОХ: это флуд! Другие методы ликвидации голода не является темой дискуссии.

ЛОХ: ГМО – сделают продукты питания дешевле!
СКОБ: какая связь между ГМО и ПРОДУКТАМИ ПИТАНИЯ? Зачем потреблять ГМО в пищу?
ЛОХ: э-э-э...

СКОБ: почему не маркируются продукты питания о том, что в них содержиться ГМО?
ЛОХ: э-э-э...

ЛОХ:
7000 млн. текущая численность населения Земли
8000 млн. ожидаемая численность Земли в ближайшее время
Из формулы
7000*2=7800
видно, что ГМО спасут человечество!
СКОБ: э-э-э...

СКОБ: ГМО не поможет победить голод. Голод выгоден текущей элите, т.к. голодная рабсила дешевая и жрет все без разбора лишь бы дешево.
ЛОХ: э-э-э… Рабство отменено еще в конце 19 века!

ЛОХ: ГМО устойчивы к вредителям!
СКОБ: как прокомментируете факт, что хлопок в Индии вредитель как жрал, так и продолжает жрать ГМО вариант?
ЛОХ: э-э-э… 20 лет!

ЛОХ: ГМО устойчивы к гербицидам!
СКОБ: а зачем нужны устойчивые к гербицидам растения, если они уже устойчивы к вредителям?
ЛОХ: э-э-э… ДДТ вреден, да!

Фильм для обязательного ознакомления
Трансгенизация - Генетическая Бомба
http://ariom.ru/forum/t20527.html
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 01.03.2009, 21:09
Сергей Биомоз Сергей Биомоз вне форума
гость
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 994
Сергей Биомоз на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Похоже Старки неутомим и следует своим убеждениям, по крайней мере он так думает. Но на самом деле он помогает сплотиться нам, ведь находим аргументы на выпады софистики.

Спасибо ВАМ большое, Старки, за вразумление. Действительно, чего мы сопротивляемся, ведь куда более гуманно отравиться самим, нежели быть застреленными.

Изменяться мир начинает с того момента, когда человек начинает изменяться сам. И самое интересное, что в какую сторону меняешься, в такую и изменяется качество жизни. Искренне желаю ВАМ измениться в лучшую сторону.

Не берите на себя ответственость за ошибочные убеждения, тем более если они не ваши. Детям нашим жить в будущем мире. Дали бы вы своему ребенку то, что может его убить, а может и нет, но об этом вы не узнаете через поколение.
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 01.03.2009, 21:49
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Спасибо ВАМ большое, Старки, за вразумление.
Да не за что. Обращайтесь...

З.Ы. Ах да, забыл. 20 лет! 20 лет! :РР
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 01.03.2009, 22:06
Gogi100 Gogi100 вне форума
участник
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 207
Gogi100 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Сообщение от rumble Посмотреть сообщение
а что касаемо сабжа: я не доверяю ГМО исключительно из-за вкусовых ощущений
Дожить як хочеш до поважних літ,
до рота пхати все підряд не слід.
Але якщо тобі усе-одно,
то можеш скуштувати і лайно.

дожить коль хочешь до преклонных лет
подряд все в рот пихать совсем не след
но даже коль тебе и все равно
все пробуй лишь чуть-чуть - таков ответ...
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 02.03.2009, 06:52
Древ Древ вне форума
гость
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 1,236
Древ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
Как раз для того, чтобы уменьшить количество выливаемых на поля химикатов, и придумали ГМО растения, устойчивые к вредителям и сорнякам. Чтобы использовать химикаты наподобие ДДТ не пришлось.
Враки
Создают ГМО устойчивые к химикатам, а не ГМО устойчивые к вредителям.
При любом раскладе долговременное сотрудничество пахотной земли с теми кто её пользует возможно лишь при взаимовыгодном сотрудничестве.
Т.е. от земли нужно не только брать но и уметь давать ей.
На данный момент ситуация сложилась таким образом, что длительное применение химикатов истощило землю до такого состояния что нормальные культуры на ней расти уже не могут. Вместо того чтобы применять альтернативные интенсивным способы обработки земли
были выведены геномодифицированные культуры способные расти на химикатах и на истощенной почве, что еще более усугубляет ситуацию.
Собственно говоря создание растений устойчивых к существующим формам вредителей, как и к существующим формам химикатов в принципе глупо и недальновидно. Шизофренично само по себе.
Таже ситуация с колорадским жуком показывает просто огромный потенциал растений и насекомых быстро приспосабливаться к изменяющимся условиям обитания. Поэтому будет наблюдаться таже гонка вооружений между человеком и природой что и в медицине - более сильный яд->устойчивые к нему вредители и сорняки->сильный яд..
или
устойчивые к вредителям генмодифицированные растения -> новые вредители устойчивые к устойчивости генмод. растений...
и так до гибели человечества. мучительной гибели.
Природу на ее "игровом" поле не перехитрить и не переиграть. Её можно только угробить уж окончательно, но тогда человеку как виду придет трындец, ибо хочет он того или нет он является частью этой самой природы, как бы он не отгораживался от нее машинами и технологиями.

Дальнейшую дискуссию с участником форума с ником похожим на кличку американской собачки считаю бессмысленной.
Всем мира.
__________________
Есть пули в нагане и надо успеть сразиться с врагами и песню допеть..
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 02.03.2009, 07:53
Старки Старки вне форума
гость
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 320
Старки на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Создают ГМО устойчивые к химикатам, а не ГМО устойчивые к вредителям.
Детсад на выезде. Можно повторять хоть до опупения - человек все равно долдонит свое.

Генная инженерия используются для создания новых сортов растений, устойчивых к неблагоприятным условиям среды и вредителям, обладающих лучшими ростовыми и вкусовыми качествами.

http://elementy.ru/news/430841

Трансгенный хлопок помог китайским крестьянам победить опасного вредителя

Хлопковая совка (Helicoverpa armigera) — широко распространенный и весьма опасный вредитель, наносящий ущерб множеству сельскохозяйственных культур. Как и другие насекомые, хлопковая совка способна вырабатывать устойчивость к химическим инсектицидам. Так, в начале 1990-х годов в Китае наблюдалась беспрецедентная вспышка численности хлопковой совки, связанная с появлением бабочек, устойчивых к применяемым ядам. Крестьяне, естественно, отвечают на эволюцию вредителей увеличением количества инсектицидов, выливаемых на поля, что, в свою очередь, ведет к росту числа отравлений среди людей и другим вполне очевидным негативным последствиям (см.: K. M. Wu, Y. Y. Guo. The evolution of cotton pest management practices in China // Annual Review of Entomology. 2005. V. 50. P. 31–52).

В 1997 году в Китае начали выращивать трансгенный хлопчатник, в геном которого был вставлен ген бактерии Bacillus thuringiensis. Белок Cry1Ac, кодируемый этим геном, токсичен только для гусениц некоторых бабочек и, по-видимому, безвреден для всех остальных животных включая человека. Нововведение позволило не только повысить урожаи хлопка, но и резко сократить использование химических ядов, что, разумеется, сильно улучшило экологическую обстановку в сельскохозяйственных районах Китая. Помимо прочего, стали расти популяции «полезных» насекомых, которые контролируют численность вредителей. Популяции «вредных» бабочек, живущих в основном на хлопчатнике, таких как хлопковая моль Pectinophora gossypiella, заметно сократились.


Еще есть вопросы ? Или будем продолжать долдонить свое до остервенения ? Опять вранье, провокации, заговоры жидомасонов ? Так ?

Прежде чем спорить и оскорблять, потрудитесь пожалуйста хотя бы приблизительно ознакомится с материалом, о котором вы спорите.
Цитата:
альнейшую дискуссию с участником форума с ником похожим на кличку американской собачки считаю бессмысленной.
А это уже прямое оскорбление. Пожалуй, вашему величеству и вправду лучше закончить общение со столь ничтожным существом как я.
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 02.03.2009, 11:24
Gogi100 Gogi100 вне форума
участник
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 207
Gogi100 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Экономические риски ГМО
http://www.biosafety.ru/index.php?idp=23&idn=198

ГМ-растения рекламируются как панацея от сельскохозяйственных вредителей и болезней, но на деле это оказывается не так. ГМ-культуры уже разорили не одно поколение индийских фермеров. За последние несколько лет тысячи фермеров в Индии покончили жизнь самоубийством, другие, пытаясь расплатиться с долгами, продают свои органы.

http://worldcrisis.ru/crisis/532028

По официальным данным индийского министерства сельского хозяйства действительно подтверждается, что более чем 1000 фермеров совершают здесь каждый месяц самоубийство.

Простые сельские люди, они умирают медленной мучительной смертью. Большинство глотают инсектициды — дорогостоящее вещество, которое, как им было обещано, им больше не понадобится, если они будут выращивать дорогие ГМ культуры. Похоже, что многие из них имеют огромные задолженности перед местными кредиторами, сделав займы, чтобы купить ГМ семена.

Вывод: ГМ культуры - весьма полезное дело
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 02.03.2009, 12:37
Anarh Anarh вне форума
участник
 
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 158
Anarh на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Генетическая Афера - инструмент контроля над миром

Цитата:
Сообщение от Gogi100 Посмотреть сообщение
Не опровергнуты тезисы выдвинутые в фильме http://ariom.ru/forum/t20527.html . До их опровержения будем считать их "неопровержимыми фактами" .
Старки, вы смотрели этот фильм? Я не так много забыл со школы - лишь то, что многие гибриды не дают потомства. После ваших слов вспомнил.
Все остальное по вашему посту
Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
...
как выяснилось, я не забыл.
Дальше, о ваших "20 лет":
Суть "официально незафиксированных случаях" - это замалчивание. В фильме показаны кадры и история ГМО (или гибридов? как отличить?) в Индии. Так вот, я слежу за новостями в мире, но не слыхал ни о чем подобном, а ведь это не просто проблема какой-то деревушки! Знаете такую поговорку: "завалить проблемму баблом"? однозначно имеет место..
Из данной ситуации делаю вывод: замалчивание - ЕСТЬ! Это к слову о 20-и годах.
По-фильму говорится о технологиях создания ГМО. Это ПИСЕЦ! Вот это больше всего убеждает в опасности ГМО. Я даже незнаю, с чем это сравнить. Это же все равно, что облучать радиацией продукты с целью уничтожения микробов на них. Вы согласны кушать продукты из чернобыля?
Вот теперь я точно противник ГМО.
Следующий момент(не совсем мне понятный): необратимость (доминантность ГМО) при опылении. Опыление идет в одну сторону. Обычные растения, опыленные ГМО пыльцой превращается в ГМО. И становятся по хлеще сорняков, забивая полезные растения.
Похоже мы выпустили джина из бутылки и не можем вернуть его назад. Думаю, что выживут только мутанты среди людей. Нам, ребята, уже писец. Вопрос времени. Кстати интересно, кто победит: ГМО-рапс или ГМО-кукуруза? Ну, когда они встретятся.
Дальше: иной белок. Про распад белков в желудке - чушь. Зачем тогда делят продукты на углеводные и т.д. группы? Жрали бы сразу навоз и микроэлементы, а? Как ведет себя иной белок в наших клетках? Обычный белок служит, к примеру, строительным материалом. А как поведет себя ГМО-белок?
Цитата:
Сообщение от Старки Посмотреть сообщение
http://elementy.ru/news/430841

Трансгенный хлопок помог китайским крестьянам победить опасного вредителя

Хлопковая совка (Helicoverpa armigera) — широко распространенный и весьма опасный вредитель, наносящий ущерб множеству сельскохозяйственных культур.
Ну да, пока тля там не распространится. Вы в курсе, что такой хлопок оч сильно подвержен тле?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:44.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot