РОССИЯ - Враг США №1

[алена]

Мальчики, не ругайтесь, всем понятно: мы говорим о правительствах, а не о народе. Если кому не понятно, я настаиваю.

[Ingener]

И те кто производит амерское оружие, знают что им будут бомбит палестинцев (все вооружение иудеев амерское), на очереди Иран. И простой токарь амерский, изготавливающий деталь для бомбы, знает об этом.
Та шо от
Just A. Word пишет:

Простодушности, трудолюбивости, богобоязненности,

ничего не остается.
Ну да, разве что богобоязненность выражается поклонение сатане, официально существующих в твоей <censored> стране USA. Когда дают дополнителные баллы при поступлении в какой-нибудь амерский техникум или в университет, за то что состоишь в клубах лейсбиянок или гой клубах, сатанистких сектах и т.п.

[Модератор]

Ругань переехала

Когда вы уже сами будете создавать соответствующую тему в разделе "Стычки и флуд" и приглашать туда оппонента?
Предпочитаете делать рекламу вашим разборкам в основных ветках?
Не напрашивайтесь на премодерацию.

[Just A Word]

Вот здорово! Деревенскому инженеру оскорблять целый народ можно, а его назвать тем словом, которого он заслуживает, нельзя. Ну-ну.

[алена]

Just A. Word пишет:

Вот здорово! Деревенскому инженеру оскорблять целый народ можно, а его назвать тем словом, которого он заслуживает, нельзя. Ну-ну.

Лучше скажите что-нибудь в тему.

[NeteX]

В тему можно сказать то, что Россия - потенциальный враг США №1. РФ - это так, фигня еще. А вот Китай уже напрямую может влиять на экономику США...

[Kvark]

Ingener пишет:

Когда дают дополнителные баллы при поступлении в какой-нибудь амерский техникум или в университет, за то что состоишь в клубах лейсбиянок или гой клубах, сатанистких сектах и т.п.

Правда что ли?

[Админ]

Паскаль пишет:

Чтобы вести дискуссию дальше, смотрим небольшой фильм - всего 45 минут, и пишем свои мысли по этому поводу.
<...>
СМОТРЕТЬ ФИЛЬМ

Обсуждение фильма "Империя добра" см. также ЗДЕСЬ

[AUM]

Ingener пишет:

Когда дают дополнителные баллы при поступлении в какой-нибудь амерский техникум или в университет, за то что состоишь в клубах лейсбиянок или гой клубах, сатанистких сектах и т.п.

Kvark пишет:

Правда что ли?

Ну и цирк

[kazak951]

Just A. Word пишет:

А ты там жил? Ты их много видал? С ними бок о бок работал?

Что-то нет охоты там жить. Никто не думал о том, почему в США участились факты убийства наших усыновлённых детей?

[алена]

[url=http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2722]последняя "акула"

[алена]

Последняя «акула» нас не защитит

«Деградация, распродажа, деиндустриализация...» – такую оценку состояния оборонного комплекса страны дают участники «круглого стола», созванного по инициативе фракции КПРФ в Госдуме


Редкое для дискуссионных акций единодушие в оценках, выводах и эмоциях царило на «круглом столе» на тему «Вооруженные силы России и оборонная промышленность: законодательное обеспечение их возрождения», состоявшемся в Госдуме 17 марта по инициативе фракции КПРФ. На него съехались представители законодательной и исполнительной власти субъектов РФ, Минобороны, депутаты Госдумы и члены Совета Федерации, ученые, руководители предприятий, представители общественных организаций, СМИ. Открыл и вел обсуждение заместитель председателя комитета по природным ресурсам и природопользованию академик РАСХН Владимир Кашин. Он сказал, что «круглый стол» – это еще одна попытка установить диалог между общественностью, законодателями, наукой, оборонщиками и исполнительной властью РФ по такому животрепещущему вопросу, как обороноспособность государства.

Депутат-коммунист, руководитель Движения в поддержку армии, оборонной промышленности и военной науки (ДПА) Виктор Илюхин так охарактеризовал состояние российских ВС и оборонки: деградация, распродажа, деиндустриализация.
Официальная пропаганда представляет период правления Ельцина как время «позора и провала», а путинскую «восьмилетку» – как эру «восстановления былой мощи ВС». Цифры же говорят об обратном. С 2000 по 2007 г. финансирование армии увеличилось всего на 15% в долларовом выражении, хотя возможности в стране возросли в десятки раз. На армию выделяется 2,5% ВВП. Такими средствами деградацию обороноспособности страны не остановить. Необходимо увеличить финансирование ВС хотя бы до 3,5% ВВП, как делается в большинстве развитых стран, подчеркнул Илюхин и предложил от имени фракции КПРФ внести соответствующую поправку в статью 26 закона «Об обороне».
А пока 80% военной техники, находящейся на вооружении нашей армии, изношено и требует замены. Власть отвечает, что на это нет денег. И вынуждает отечественный оборонный комплекс поставлять новенькое вооружение зарубежным государствам. Удельный вес современного оружия в российских ВС не превышает 20%. В армиях, противостоящих РФ, – минимум 60%. Чтобы поддерживать ВС хотя бы на минимально достаточном уровне, необходимо ежегодно закупать 100–150 самолетов, 200–250 танков, 50–60 вертолетов и т.д. А государственной программой вооружений на 2007–2015 годы запланировано поставить армии всего 60 самолетов. При таких темпах наш парк военных самолетов будет обновлен только через 80 лет, тогда как США к 2015 году закончат модернизацию своих ВС, поставят на вооружение более 100 тыс. крылатых ракет с высокой точностью наведения. Стратегические флоты Великобритания и Франция к этому времени будут превосходить по мощности российский подводный флот.
Однако депутат Мурманской областной Думы Василий Калайда не исключает, что морским силам этих стран превзойти РФ удастся еще раньше. Он – очевидец того, как уничтожается на корню российский подводный флот. «Осталось, – рассказал Калайда, – несколько подводных лодок «Акула». Я побывал на этом чуде совершенства. Их сегодня целенаправленно уничтожают. Нам говорят: а че нам бояться, у нас все друзья, президент Путин дружит с президентом Бушем. Вследствие такой дружбы всего одна «Акула» осталась в боеспособном состоянии. А эти лодки – лучшие в мире, могли бы 30 лет еще служить и защищать наше Отечество».
Критическая ситуация сложилась с автоматизированной системой управления войсками. Она уже троекратно исчерпала свой ресурс. Ее пик развития, по словам председателя думского комитета по промышленности Юрия Маслюкова (КПРФ), пришелся на 70–80-е годы прошлого века. Систему надо срочно модернизировать. Все понимают, что без управления войска будут парализованы. «Но произошли странные вещи: разработка и совершенствование системы переданы в ведение трех министерств, которые только спорят между собой, но ничего не разрабатывают».
За массовым созданием госкорпораций на базе оборонных структур, по мнению зампреда думского комитета по обороне Светланы Савицкой (КПРФ), может последовать полная приватизация ВПК. Название «госкорпорация» ориентирует на то, что структура находится в госуправлении. Этим оправдывается закачивание туда бюджетных денег. Но как понимать, что госкорпорация является неправительственной организацией? В госкорпорацию «Ростехнологии» передаются активы высокотехнологичных предприятий, но правительство уже не будет контролировать их деятельность, о чем пока открыто не говорят. «А предприятия, которые передаются в госкорпорацию, выводятся из числа стратегических, которые прежде не подлежали акционированию и приватизации», отмечала Савицкая. Статус этих предприятий меняется, что породило мнение о госкорпорациях, как «инструменте для распиливания больших бюджетных средств и приватизации оборонных предприятий». Чтобы воспрепятствовать окончательному развалу ВПК, над деятельностью корпораций необходим колоссальный контроль со стороны парламента и общественности, считает Савицкая.
Угроза сохранению остатков оборонного комплекса, по мнению бывшего зам. министра общего машиностроения СССР доктора химических наук Леонида Забелина исходит еще и со стороны проводимой правительством кадровой политики. Без суда и следствия, без объяснения причин увольняются опытные руководители оборонных организаций, комплексов. На их место «сажают» «своих» людей, от которых требуется руководство не производством, а денежными потоками. Нажива, личная корысть – в основе всех «реформ», кадровых перетрясок, санкционированных банкротств, рейдерских, бандитских захватов, утверждает Забелин. «Это опасно, уголовно, преступно», – повторял он.
Забелин рассказал участникам «круглого стола», как происходило уничтожение крупнейших пороховых комбинатов. «Ликвидировали полностью, следа не осталось, оборудование на металлолом растащили», в том числе и «единственный в Советском Союзе новейший, уникальной эффективности комбинат, который был награжден премиями Совета министров и Государственной».
Категоричное определение деяниям «реформаторов» звучало в каждом выступлении. И срока давности этому преступлению нет и быть не может, заявляли в один голос участники «круглого стола». Кто бы ни выходил к трибуне – генеральный директор МАКСа Юрий Шогин, генерал-лейтенант, ветеран радиотехнических войск ПВО и ВВС Григорий Дубров или представители общественности, – никто не нашел ни одного доброго слова в адрес власти и ее «преобразований».
Жесткую критику вызвали разработанные правительством Военная доктрина и Актуальные задачи развития Вооруженных сил РФ. В них, заявили собравшиеся на «круглом столе», не учтены вызовы времени: отказ НАТО oт роспуска после ликвидации Организации Варшавского Договора; продвижение НАТО на Восток и окружение России кольцом военных баз; отказ США от взаимного сокращения ядерных арсеналов; размещение элементов ПРО на территории Польши и Чехии; обустройство военных баз в Румынии и Болгарии; ежегодный рост военных расходов США на военные цели.
В черном теле власть держит человека в погонах. Более 160 тыс. офицеров не имеют жилья. Широко разрекламированные жилищные сертификаты обеспечивают стоимость жилья не более чем на 60%. Удавкой для военнослужащих стала жилищная военная ипотека. Денежное содержание – крайне скудное. Для сравнения: член совета директоров в Газпроме на свое денежное содержание может прокормить и содержать 100 командиров полков. Где же тут национальные приоритеты? Где озабоченность о безопасности государства? Выступавшие высказали требование к правительству РФ: в ближайшее время увеличить в два раза денежное содержание военнослужащим плюс 5% от всего строящегося жилья передавать в минобороны.
Особый интерес и горячую поддержку вызвало выступление первого заместителя председателя комитета по международным делам Юлия Квицинского. Не случайно его наградили долгими одобрительными аплодисментами.



Выступление Ю.А.Квицинского

Мы обсуждаем положение дел в оборонной области. Оно плачевное. Наше сотрудничество с США и странами НАТО в области разоружения и контроля над вооружениями за последние 15 лет в сухом остатке привело к тому, что Россия больше не является великой военной державой. А США таковой остались. Мы лишились всех своих союзников, а США сохранили их и с каждым годом обретают новых. Мы откатились на рубежи XVII века, бросив на произвол судьбы 25 млн русских, США же и НАТО развернули невиданную в новейшей истории экспансию во всех географических регионах и открыто претендуют на мировое господство. Так выглядит объективная картина по прошествии 17 лет так называемой демократии, свободного рынка и господства эффективных собственников.
Медленно, но верно мы оказываемся в сплошном кольце санитарного кордона, воздвигаемого США с целью не допустить возрождения России как великой державы. Отпавшие от России её бывшие союзники по Варшавскому договору, а теперь уже и наши бывшие союзные республики становятся активными проводниками антироссийской политики. Украина и Грузия готовятся к приему в НАТО и ЕС. Туда же начинают смотреть Южный Кавказ и Средняя Азия. На Востоке нам упорно предъявляет территориальные претензии Япония. Россия пятится назад под наступлением объединенного фронта западных крестоносцев во главе с США. Отрицать это бессмысленно. Мы не можем начать отыгрывать потерянные позиции даже тогда, когда нас об этом слезно просят наши бывшие земли. Наглядный пример тому Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье. Те, кто хотел бы сделать ставку на Россию, вновь и вновь убеждаются в том, что рискуют быть преданными и брошенными импотентной Россией.
В Москве не устают утешать себя тем, что Запад не рассматривает нас больше как своих противников. Это не от большого ума или от большого лукавства. Нас не считают больше противником, но не по причине изменения традиционно враждебного для Запада отношения к России, а просто потому, что слон Моську считать своим противником полагает ниже своего достоинства.
Вы скажете, а как же известная речь в Мюнхене и другие решительные заявления и жесты? Вся разница, однако, сводится теперь к тому, что в прошлые годы мы отступали, приговаривая, что делать нам это для наших западных друзей исключительно приятно. Теперь же мы стали говорить, что видим, как нас теснят, обманывают и обыгрывают, громко жалуемся на все это и взываем к совести, справедливости и международному праву. Но продолжаем пятиться. Никаких серьезных успехов во внешней политике мы пока предъявить не можем, если не выдавать за таковые несколько второразрядных гешефтов с целью увеличения экспорта наших невосполнимых природных ресурсов. На самом деле эти гешефты стратегически выгодны нашим соперникам, укрепляя их потенциал и задерживая восстановление и развитие нашего собственного экономического потенциала и производственных сил.
С недавних пор наши власти, не имея достаточного ресурса для отстаивания национальных интересов страны, пробавляются тем, что изображают из себя некоего верховного блюстителя норм и принципов международного права. Это смешная позиция. Всем известно, что добиться исполнения норм международного права в беспощадном соревновании на международной арене возможно, только подкрепляя свою позицию силовым, экономическим, научно-культурным и информационным ресурсом. После 1991 года он нами в значительной мере утерян. Апелляции к ООН и ее Уставу в этих условиях, по большому счету, не могут не оставаться малоэффективными. Наглядный пример тому – Югославия, Косово, Ирак, Иран и т.д. ООН, как говорил один из известных политиков, – это всего лишь огородное чучело – деревянная крестовина, на которой под ветром угрожающе развеваются старые тряпки. Это чучело может быть иногда эффективным политическим инструментом, но только если ему придают свои мышцы постоянные члены СБ ООН. Во всех остальных случаях – это не более чем трибуна для дискуссий и внешнеполитической агитации, которые не надо путать с реальной политикой. Реальную политику сейчас делают США, НАТО, но не мы с вами.
Как мы дошли до такой жизни? Почему развалили свою армию и флот, по существу ликвидировали свой военно-промышленный потенциал, с воодушевлением сломали, разрезали и покорежили нашу военную мощь, создававшуюся трудом нескольких поколений советских людей?
Ведь половина промышленного потенциала попросту утрачена, а другая лежит на боку. Разве у нас в Москве не знали, что авторы хваленой программы Нанна-Лугара открыто хвастались тем, что за несколько десятков миллиардов долларов они добиваются уничтожения советских вооружений на многие триллионы и решают тем самым задачу, для которой в иных условиях им потребовалось бы выиграть Третью мировую войну и понести при этом тяжелейшие людские и экономические потери?
Разве мы не видели, что, привлеченные западными подачками и возможностью разворовать и рассовать их по карманам, в России возникла целая мафия губителей нашей оборонки, живущая тем, что пилит, ломает и корежит по указке Запада самое современное оружие, которое имела страна? Разве мы не видим, что продают за рубеж уникальные советские наработки и созданные на их основе образцы вооружений, а наши собственные вооруженные силы при этом получают жалкие крохи либо вообще ничего не получают? Куда, кстати, подевались те деньги, которые выручают продавцы наших военных секретов и новых образцов оружия?
Бесспорно также, что наше беспорядочное разоружение вовсе не сопровождалось сопоставимыми мерами по разоружению Запада. А коли это было так, то объективно происходило нарушение стратегического равновесия сил в мире. Россия ценой неслыханных материальных, финансовых и политических потерь оплачивает попытку США стать мировым лидером и обрести возможность осуществлять международный диктат.
В том, что сейчас происходит в мире, в том, что война вновь стала средством проведения политики, в том, что одна агрессия сменяет другую, – значительная доля вины российского руководства и его политики. В том, что по важнейшим вопросам положения в мире Россию перестали слушать, отводя ей роль не более чем второстепенную, мы виноваты сами. В том, что объективно нарастают угрозы безопасности России, что кто-то заводит разговоры о возможности раздела нашей страны с целью овладения ее богатствами, тоже виноваты мы сами.
Эти тяжелейшие ошибки, которые складываются для России в самоубийственную политику, конечно, имеют свои объективные корни и причины в нашем нынешнем обществе. Национальная политика государства, как известно, определяется его правящей властной элитой. Тут обычно говорят, что социалистическое государство у нас рухнуло и что теперь мы живем в другой, капиталистической России. Однако это мало что объясняет. Американцы живут в капиталистической Америке, немцы – в капиталистической Германии, англичане в капиталистической Англии и т.д. Но нигде в этих странах правящий класс не занимается сознательным разрушением внешнеполитических позиций страны, не крушит ее военную мощь, не презирает свою армию, не отказывается от своей истории и авторитета государства, завоеванного предыдущими поколениями.
В России же все это имеет место в силу специфики нашей господствующей элиты, к тому же окружившей власть своими многочисленными ставленниками. Эта элита весьма далека от патриотизма и преданности интересам своего государства. Для нее на первом плане – ее собственные интересы и соображения. Она считает, что может игнорировать мнение общества, поскольку владеет основным объемом власти в стране и основным объемом ее собственности, незаконно присвоенной в годы приватизации. У нее нет какой-либо общенациональной идеологии и дисциплины. У нее своя идеология и дисциплина, своя солидарность. К тому же значительная часть этой элиты связана с организованной преступностью, пришедшей во власть в 90-е годы. И, наконец, политическая опора нынешнего правящего класса, равно как и его деньги, жены, дети, особняки, яхты и т.д., находится за пределами России. Это обуславливает его постоянную склонность к коллаборационизму с Западом и готовность пренебрегать интересами своей страны.
Все это находит свое отражение в своеобразном подходе нашей элиты к армии и обороне страны. Во-первых, прежняя советская армия была сочтена ненадежной, ненужной и даже опасной. Чем меньше от нее осталось бы и после тотальной смены командного состава – тем было бы лучше. Во-вторых, новая российская армия должна была быть небольшой, очень дешевой и неспособной вызывать какие-либо опасения западных партнеров. Такая армия рассматривалась как плата за готовность впустить новых хозяев нашей страны в западный цивилизованный клуб.
такой же платой должна была быть ликвидация «оборонки», раскрытие секретов военного производства и нахождения важнейших военных объектов, сдача заграничной агентуры спецслужб и т.д. В-третьих, главной задачей вооруженных сил должна была бы стать не внешняя, а внутренняя функция. В этой связи помнятся такие высказывания: «Зачем нам ядерные силы, ВВС, ВМФ и ПВО? Нам достаточно дивизии Дзержинского, которая будет охранять наши особняки на Рублевке и имущество». Все это и претворялось в жизнь. Оно и сейчас отнюдь не забыто.
Способно ли нынешнее руководство России вырваться из этого порочного круга? Конечно, объединение центральной власти с народом позволило бы легко и быстро смести с политической и экономической сцены России ее нынешний, весьма и весьма дефектный правящий класс. Такую мысль недавно высказал В.Т.Третьяков, и он, конечно, прав. Но власть боится сделать это, не может и не хочет восставать против самой себя. А восстать все же придется.
Сейчас мы в положении, сравнимом с ситуацией после похабного мира в Брест-Литовске в 1918 году. Россия не может продолжать находиться в подобном униженном и оскорбленном положении неопределенно долго. Она начнет подниматься с колен, кто бы ей ни правил – Путин, Медведев, Зюганов или еще кто-либо. Это объективная реальность. Национальные и стратегические интересы страны нельзя не обслуживать. Пора браться за восстановление нашей армии и оборонной промышленности.
Но процесс этот будет отнюдь не прост и займет много времени. Чтобы возродить былую мощь России, которая создавалась в течение более 70 лет, потребуются многие годы и гигантские усилия, на которые нынешняя власть пока вряд ли способна. Ничто не решится по мановению волшебной палочки провозглашением того или иного плана, принятием очередной резолюции. Пока же положение России будет оставаться достаточно уязвимым, а по ряду направлений – даже угрожающим. Сейчас важна правильная оценка ситуации и имеющихся рисков. В этой связи повышенная ответственность ложится на нашу разведку и дипломатию. Но с ними, к сожалению, тоже не все в порядке. Им нужно больше внимания и поддержки.

Чем же руководствуется Кремль, оставляя ВС и ВПК РФ в системном кризисе? Вывод участников «стола» таков: российское руководство готовит армию не к отражению широкомасштабной агрессии, а к защите интересов олигархического капитала, транснациональных корпораций. Но хотят ли защищать воровскую элиту и ее добро российские военнослужащие?
Сомнительно. Все выступившие на «столе» призвали правительство и президентов пересмотреть отношение к ВС и обороне России. Властям рекомендовано незамедлительно принять меры для восстановления и повышения боеспособности всех видов и родов войск, пересмотреть Военную доктрину, вопрос о целесообразности передачи США 500 тонн российского оружейного урана, восстановить министерства среднего машиностроения и оборонной промышленности. Перед депутатами Госдумы поставлена задача пересмотреть законы, относящиеся к строительству и функционированию ВС и ВПК с целью усиления их финансово-социальной базы.

Подготовила Галина Платова

[ПЛАХИШ С_Пб]

Мдя.Что-то я ваще ничего не понимаю.Кто такие эти западники???Или славянофилы???
Америку открыли 200-300 лет всего.Жили там индейцы.Они чтоли западники???
Я так лично пологаю что запад и америку развратили те же господа что и нас.
Еще до открытия Америки в старой Европе была мода не умываться тоесть совсем не мыться до полугода,а то и больше,чтобы переплюнуть короля.Рыцари делали реверансы чтобы отсторонится от девушек и дать им понять что они воняют фекалиями и мочой.Шляпы широкополые в англии носили по причине чтобы эти фекалии не падали на головы выброшенными из окна,а стекали по шляпам.Почему у них и были эпидемии чумы.Откуда у них такие знания были о гигиене???Их с детства чтоли так воспитывали???Русских же они называли свиньями за то что они мылись в бане раз в неделю.
Так причём тут западники то???Ведь это же им тоже внедрили в головы.
Как впрочем и нам сейчас толкают любую лажу в завернутой обложке под любыми соусами.А если ты не будешь жрать это Го....но,ну не все же любят его,так нам вдалбливают в бошки что это не модно не есть Го...но,ты не крутой значит,ты не за родину,не патриот. и.т.д.
Так значит и запад стал жертвой,только ещё ранней чем Россия.Так получается.
Тогда кто всем этим занемается уже как минимум 300 или более лет???
Откуда при открытии Америки появилися станки чтобы печатать библию???Огнестрельное оружие.Навигация,чтобы ходить в кругосветку на короблях туда обратно без проблем???Ну и тем более огненная вода
Как называть этих людей???Поработители?Мафия???
Как исчезают империи мы теперь видим.Каким влиянием изнутри подвергается любая страна будь то запад,восток или юг.
Значит они действовали ещё со времен Римской империи разлагая её таким же образом.
Значит виноват не запад или Восток.Виноваты кто-то другой!!!
Ну и если так логически поразмышлять то уничтожать любое население планеты начали глобально уже как минимум 2000 лет тому назад.

[Bober]

Извините, но я буду петь ту же песню что и в прочих ветках.
Только заеду с другой стороны.
Многие из вас наблюдали как складывается мнение в локальном коллективе.
Проанализируйте как это происходит. Допустим обсуждают кого-то, чье-то поведение, поведение человека которого все знают давно, но с некоторых пор находят его в чем-то неадекватным. Высказываются противоречивые суждения, много полуфраз, заминок, замешательства.
И вдруг кто-то авторитетный говорит например; " А вы знаете, я пару раз его видел у здания мармонской церкви.."
Все, баста. Вектор задан пуля выпущена. Этого человека иначе как мормона более и не воспринимают..
К чему все это? Было несколько фильмов, еще аж в 80-х, которые подводили общественное мнение к этому, я в частности имею ввиду обсуждаемую "Империю Добра"..Первое что я смотрел из этой серии художественный фильм "Они среди нас" выпущеный в начале 80-х, по моему., а уж в новом веке, пошло-поехало, матрицы, духи времени и пр..
А меж тем еще одна из статей на сайте " КПЕ Раскол ГП (глобального паразита) углубляется" http://www.kpe.ru/rating/
К чему я это все? Я полагаю что в ГП не все так просто и однозначно. Когда речь шла об одной управляющей твердой руке, мы знали все что знали, небыло никаких фильмов, информации никаких Айков не выходило к народу с просветительскими лекциями, масоны собирались тайно, Инсайдеры в сеть не выходили.
Товарищи поймите; если мы рассуждаем в режиме "друг-враг", то мы рассуждаем по не нами задуманой схеме, мы так и должны по замыслу авторов рассуждать, это не наша логика, которую мы считаем своей, мы рассужадем в этом случае по чужой логике, впраеной нам на первом приоритете и не одно столетие назад.
То же касается рассуждений относительно американцев, что они там все скоты и тупые животные.
Кто жил в СССР в сознательном возрасте
? С точки зрения европейца мы были грубыми варварами сморкающимися в рукав. Я тогда жил в городе недалеко от границы Финляндии. В пасквильном виде мы на их ТВ иногда выставлялись через американские и европейские передачи, сами финны были к нам лояльны.
В глазах тех же финнов рабочих что жили у нас, мы пацаны курящие один хабарик на двоих, готовые за шмотье идти на криминал, а наши девчноки за то же шмотье готовые отдаться, мягко говоря тоже не презентабельно смотрелись в их глазах..Давно ль это было-то??? Мы вот все такие в глазах лощеной Европы были те же самые скоты и пофиг им наши духовные богатства и вековой исторический опыт.
Теперь вот амеров чморят..Но надо заметить им больше неповезло.
Мы в конце эпохи коммунизма играли в него уже, так для виду, для галки, в народе пламенных идейных не было, всем было посуществу пофиг, жизнь шла по инерции, потому как идеология, идея настолько была трухлявой..Вспомните комсомольских работников предперестроечной поры, они уже давно не были коммунистами, кем угодно они были, но не идейными в массе своей
А вот с амерами дело другое кажется мне, у них идеология прошла крепко, вера в американские ценности, демократию, вера в "Самое свободное общество" у рядового гражданина срослась с его сущностью. И если у нас это была одежда, которую большинство легко сбросили, то у амеров это уже вторая кожа.
Потому что пропихивалось это по системе Павлова с импульсом удовольствия в мозг, идейные ценности давлись с обильной жратвой и прочими мат.ценностями, в отличии опять же от нас.
Я думаю тут тоже все не спроста "Что русскому хорошо, то немцу смерть"
Еслиб нам со жратвой это стали впаривать, то вообще неизвестно что получилось бы, обожрались бы, да может с дуру сами же эту продуктовую базу по пьяни бы и подожгли (это я аллегорической форме)
Нас взяли на присущей российсому типу жертвенности, идеалистичности, готовности рубится за идею бесплатно.
Их по другому принципу; на практичности, аккуратности, прагматичности; хочешь жрать иди паши и одно четко пропорционально другому, а главное не суйся более не во что кроме своей узкой отрасли.
Штаты ведь действительно страна узких специалистов, это не просто массовое явление, это по моему вообще уже часть менталитета.
Мне кажется идеологически их упаковали гораздо круче чем нас, почему, попробую порассуждать.
Связь с божественными вибрациями на наших териториях лучше почему-то, а поскольку государство изначально антитивобожественно, то эти вибрации заявляют о себе то и дело обостряясь в критические отрезки истории, генная память не до конца в нас придушена, да и невозможно это; - зов предков волей неволей люди на подсознании как-то ощущают..
К земле люди больше тянутся (мы же аграрная цивилизация) эгрегор у нас мощный, да и страданиями мы очищены (извините это не пропаганда христианства), отсюда если и замутнено наше сознание, то не слишком глубоко, если и происходит сон разума, то возможно он не столь крепок, по сему нас пакуют, пакуют, аж 1000 лет, да все мы в эту печь как Ивашка на лопате бабы-яги не лезем, все не так садимся..
Мысль пришла..В итоге что с бабой-ягой стало все знают..
Почему с ними все так прошло легко? Да потустороних сил просто за ними мало стоит, земли своей нет к которой припав можно как богатырь силушкой напитаться, сказки у них все только о Мак Даке..Ну какой эгрегор висит над нацией которая сформирована из в лучшем случае просто авантюристов. Даже честный работяга приехавший в штаты вместе с клолнистами, чтоб просто пахать, воспринимал окуржающую среду как враждебную. Не дружил он как наши язычники с духами огня, воды и ветра. Он туда приехал добропорядочным христианином сформированным европейским государством и привез свою религию с собой.
Я последнее время очень стал склонен мыслить векторами.
Так вот какой вектор задается изначально с таким подходом к вещам космического порядка? Т.е создание, не больше не меньше , а огромного многонационального государства?
Вектор-то изначально кривой, ставка на силу, когда надо было делать ставку на гибкость. Еслиб колонизаторы оказались настолько мудры чтоб объединится с местной индейской культурой, попытались понять ее взять из нее что-то самое лучшее, привнести свое итд..
Интегрироваться в нее, как это часто бывает в смешаных семьях, то возможно нам бы сейчас было чего у них уже в свою очередь перенять.
К чему я это все. Мы никогда особо не надеясь на государство волей или не волей, в результате страданий, коллизий, лишений во многих случаях приходили к Богу, к надежде на него, потому как приучены к тому веками, что особо тут не накого надеятся.
Амеры же безоговорочно доверили свои жизни своему государству, оно им и мама и папа и защитник и Бог.
Отсюда и эта святая вера и этот идиотский патриотизм, а для того чтоб это поддерживалось их сделали трудоголиками и узкими специалистами. Чтоб знание более широких профессиональных областей случайно их не вывело к знанию другого уровня.
Так вот возвращаясь к теме; стоит ли их рассматривать как врагов, или всетаки как товарищей по несчастью, находящихся по сути в более тяжелой ситуации?
Враг ( кстати враг ли?) тут один. Как уже неоднократно упоминалось лидерами КОБ, - в глобальном знахарстве видимо произошел раскол, скорее всего полного централизованного управления уже не существует.
Есть фактор времени и он против них, они это понимают. Но одни видимо продолжают цеплятся за управление по прежней концепции, другие же видимо выступили с инициативой того что часть знания придется отдать.
отсюда и эти фильмы и Инсайдеры и прочая инфа. Кстати если порыть то источников уже очень много, вырос целый ворох каких-то оккультынх орденов, ведущих работу на том же уровне..
Как уже обсуждалось на форумах КОБ и скайп-конференциях, по видимому это происходит набор в новую управленческую элиту, которая будет сформирована из тех кто окажется наиболее восприимчив к этим "новым" знаниям, но что в свою очередь подразумевает реставрацию все той же пирамидальной системы. Так что кто склоняется к мнению что подобные пропагандисткие картины под контролем ГП в принципе прав, но с одной сноской, это не единодушное решение ГП, там видимо образовалась такая же новая поросль которая пытается возобладать над прежним руководством.
Почему они действуют именно так и больше никак, если первопоселенцы, то не интеграция в культуру а полное подавление туземцев. Если управление то только разделяй-стравливай итд..
Почему, неужели им невдомек что есть другие, человечные, а главное более эффективные методы?
Я думал об этом. Знакомо ли товарищам присутствующим чувство одержимости? Когда что-то делаешь с упорстовм идиота и не можешь остановится, внутренний голос говорит "Брось" а ты все фигачишь и фигачишь, опаздываешь куда-то, но продолжаешь, на тебя ругаются домашние, а ты все никак не бросишь..в итоге наломаешь дров, плюнешь, матюкнешся и настроение на весь остальной день пропало..
А потом вспомнишь и подумаешь "Ну и дурак, чего меня вперло-то вообще все это делать?" Поймешь что можно было совсем иначе, спокойней в другое время.. итд
У меня такое чувство что с ГП та же история, они начали и просто не могут остановится, а учитывая давность того что они делают, им это сделать значительно трудней, потому как они так же не свободны от мировозрения, которым сами себя же и поработили

[mahina]

Сообщение от kazak951

алена пишет:
Алёна, с чего Вы это взяли? Вы разве не видите различие между Путиным и Горбачёвым с Ельциным? А потом "западники" тоже всегда были разные.

Я тоже не вижу разничия. И раз у нас тут пошма тема за оружие, отчитаюсь за самолет 5 поколения. Так вот производство этого самолета на сегоднешний день не рентабельно.

[алена]

Внимательно следить


Тяжелый атомный ракетный крейсер "Петр Великий"
Фото: shipandship.chat.ru


А
мериканцы высказали скептицизм в отношении возможности российских военно-морских сил провести совместные с Венесуэлой учения в Атлантическом океане. «Мы будем наблюдать. Я не видел, чтобы русские это подтвердили, но я предполагаю, что в случае, если это является правдой, то тогда они (русские) нашли несколько кораблей, который могут так далеко дойти», – не без иронии заявил вчера официальный представитель госдепартамента США Шон Маккормак.
А другой высокопоставленный американский чиновник, заместитель госсекретаря США по странам Западного полушария Томас Шэннон, выступая в понедельник в вашингтонском «Фонде наследия», сообщил, что администрации Джорджа Буша известны истинные цели предстоящих совместных военно-морских учений России и Венесуэлы, но США «не будут играть в эту игру». «Мы проводим учения по всему миру, проводим совместные учения с государствами из всех регионов мира, и аналогичным образом действуют многие другие страны», – согласился с ним официальный представитель Пентагона Брайан Уитмэн, также дав понять, что в его ведомстве совершенно не беспокоятся по поводу предстоящих российско-венесуэльских маневров.
В командовании российского военно-морского флота скепсис американцев, естественно, вызвал возмущение. «Скептицизм в отношении перспектив проведения российско-венесуэльских военно-морских учений непонятен. Техническое состояние российских кораблей, находящихся в боевом составе, позволяет им выполнить поставленную задачу», – сообщил журналистам помощник главкома ВМФ, капитан первого ранга Игорь Дыгало. По его словам, ВМФ РФ по-прежнему является серьезной сдерживающей силой, способной предотвратить любые угрозы национальной безопасности России и в случае необходимости достойно ответить любому агрессору. «Флот имеет на вооружении атомные подводные лодки и надводные корабли, способные решать учебные и боевые задачи в любой точке Мирового океана», – отметил Дыгало. По словам помощника главкома, «возвращение российского флота в Мировой океан – это свершившийся факт». «Пусть пока не в полном объеме, но эта тенденция носит устойчивый характер», – подчеркнул он.
Напомним, что, по информации источников, близких к руководству ВМС Венесуэлы, совместные учения пройдут с 10 по 14 ноября. С российской стороны в них примут участие четыре корабля ВМФ РФ, в том числе тяжелый атомный ракетный крейсер «Петр Великий», с венесуэльской стороны будут задействованы ракетные фрегаты, патрульные катера, подводные лодки и авиация. «В учениях будет принимать участие и палубная авиация кораблей отряда. Во время похода корабли отработают ряд совместных задач, в том числе вопросы совместного маневрирования, поиска и спасания на море, а также проведут тренировки по связи», – отмечал ранее Дыгало.
Российская сторона, кстати, категорически отрицает какую бы то ни было связь между готовящимися учениями и конфликтом на Кавказе [1], а также усилением группировки военно-морских сил НАТО в Черном море. Как подчеркнул вчера официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко, договоренность о заходе российских кораблей в Венесуэлу была достигнута давно, «задолго до того, что произошло в ночь с 7 на 8 августа». «Данные учения никоим образом не будут направлены против какой-либо третьей стороны», – миролюбиво уточнил он. А президент Венесуэлы Уго Чавес и вовсе напомнил, что предстоящие маневры ничем не отличаются от запланированных на 2–14 ноября совместных учений «Южный крест», в которых примут участие военные корабли из Нидерландов, Франции и Бразилии.
Скептицизм американцев не поддержали в российской Госдуме. Так, заместитель главы комитета по обороне Михаил Бабич в беседе с «Экспертом Online» напомнил, что у нашего флота, в частности, и у вооруженных сил в целом есть возможности для проведения подобных операций. При этом парламентарий признал, что есть и проблемы. «У нас незначительное количество средств выделяется на ремонт судов, на переоснащение новыми системами вооружения, системами ПВО, эти проблемы есть, но они некритичны, и мы их не скрываем», – заявил Бабич. При этом депутат напомнил, что в новом бюджете расходы на военные нужны будут серьезно увеличены. «Появилось принципиально иное понимание того, на что необходимо расходовать средства бюджета», – добавил он.
Напомним, что сегодня о том, что в проекте бюджета на 2009–2011 годы финансирование Вооруженных сил будет увеличено по сравнению с ранее предложенным правительством вариантом, парламентским журналистам сообщил спикер Госдумы Борис Грызлов. «Я считаю, что будут поправки, касающиеся уточнения по финансированию, гособоронзаказу. Это, конечно, впрямую связано с конфликтом, агрессией Грузии в Южной Осетии», – сказал он. 11 августа вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин сообщил, что в следующем году будут существенно увеличены расходы из бюджета на культуру, здравоохранение, образование и национальную оборону. По его словам, расходы на национальную оборону в 2009 году возрастут на 23,1% и составят 1 трлн 266,8 млрд рублей.
Другую цифру назвала в начале июля замминистра обороны по финансово-экономической работе Любовь Куделина, сообщившая в Совете Федерации, что объем бюджетных средств на обеспечение национальной обороны России в 2009 году в соответствии с проектом федерального закона достигнет 1 трлн 16 млрд 664,6 млн рублей. В беседе с корреспондентом агентства «Интерфакс-АВН» Куделина отметила, что основная часть средств военного бюджета пойдет на мобилизационную и вневойсковую подготовку, ядерно-оружейный комплекс, реализацию международных обязательств по военно-техническому сотрудничеству, а также на выплату денежных средств военнослужащим и гражданскому персоналу Минобороны.



Михаил Бабич
заместитель председателя комитета Госдумы по обороне:


Это высшая степень раздражения американцев. Оно и понятно: они бы хотели, чтобы мы вообще не плавали, не летали, не ездили, а ползали. Они и раньше были недовольны возобновлением полетов нашей дальней авиации, потом были недовольны участием нашей армии в миротворческой операции на Кавказе, теперь недовольны предстоящими учениями в Атлантическом океане. Для нас такая их реакция – своеобразная лакмусовая бумажка, раз возмущаются, значит, все делаем правильно.
Безусловно, у нашего флота есть возможности проводить подобные учения. Не спорю, у российских вооруженных сил существуют проблемы. Что касается ВМФ, то у нас незначительное количество средств выделяется на ремонт судов, на переоснащение новыми системами вооружения, системами ПВО, эти проблемы есть, но они некритичны, и мы их не скрываем.
Но в проекте нового бюджета предусмотрено серьезное увеличение объема финансирования на обеспечение национальной обороны. Это связано прежде всего с тем, что появилось принципиально иное понимание того, на что необходимо расходовать средства бюджета. Деньги можно было выделять и раньше, но важнее то, на что они будут выделяться.