форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Внутренние вопросы форума > "Выяснения отношений", Стычки и флуд, Флейм

Важная информация

"Выяснения отношений", Стычки и флуд, Флейм Отношения выясняются ТОЛЬКО здесь, исключительно с соблюдением норм этики. Сюда же переносятся флуд и злостные оффтопики.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #101  
Старый 16.05.2011, 19:59
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

«Как подтверждают все последние события в России, Гарвардский и Хьюстонский проекты в России выполняются в интересах США и Запада их “пятой колонной” неукоснительно, приближая момент расчленения России и ее ликвидации как самостоятельного, независимого государства...». http://rasti.com.ua/forum/index.php?topic=588.0
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 16.05.2011, 20:42
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
ну не идиот ли этот на букву ...а....
ему уже сто раз факты приведены
на которые эта мозгоая немощь-alexmaj ничего возразить не может.
но свои идиотизмы отрыгает........
-------------------------------------------------------------------
учи еще раз ... и заруби это у себя на твоем носу...........

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт

тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта

тебе реалии жизни и практика ...критерий истины полностью доказавшая и показвшая првильность открытых человечеством объективных законов природы......
до фонаря,
твой мозг не может осознать истины....
ты безнадежен
и поэтому такие как ты природой уничтожаются, если общество готово к дальнейшему саморазвитию и имеет пассионарность
иначе серть этому обществу....такие как типа тебя уже угробили СССР

теперь жаждут не сознавая этого по глупости ....угробить РОссию под их флагом дебилов о якобый заботе о людях....

давно сказано...благие намерения идиотов ведут в ад,
вот туда ты и хочешь по своему невежеству привести лохов.. и неграмотных с твоей лапшей на ушах....с тем чтобы еще раз их с их Родиной уничтожить по глупости и невежеству таких как ты

моя работа позволяет быстро создать справедливое общество ..
с эксплуатацией стремящейся быстро к нулю
а справедливостбю общества стремящейся к единице

при этом этот процесс построен строго на законах природы

именно таким путем идет практически в историческом процессе оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ...
собственниками на частную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы

если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату несобственникам этих излишков прибыли собственика что соответствует объективным законам природы

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
Вы Лебедев не знаете, что такое категория факт. Поясняю:
Факт (лат. Factum — свершившееся) — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.
Вот я вам привёл конкретные факты из истории, а вы не факты привели, а ссылки на то, что при внимательном детальном обсуждении с точки зрения истории человеческой цивилизации и теоретических положений философии и полит-экономии, наголову уничтожает ваше представление на счёт Китая, Ценичного, именно ценичного, утверждения причин смерти СССР, безграмотное утверждение роста противоречий в противоположностях (ну вы же понимаете о чём я-Лебедев?), опять софистическая спекуляция на законе единства и борьбы противоположностей, глупое и невежественное, с точки зрения современной науки, утверждение необходимости разницы потенциалов (т.е. категории "напряжения" в разделе физики - "Электростатика и электродинамика"во всех процессах материального мира), идеологическая попытка убедить, что капиталист якобы вынужден будет отдать своё кровно-наворованное в результате чего то там, а в США, якобы, сейчас этот добрый дядя тратит 90% украденного, что в результате сводит на нет необходимость классовой борьбы пролетариата, а ведь это по твоим же утверждениям необходимо для развития - идиот!!! И это ты сам, как попугай повторяешь и повторяешь без устали, без детального разбора причинно-следственных связей, качественной определённости количества в рассматриваемых процессах.
Ну а теперь, при невозможности отстоять свои ненаучные взгляды и убеждения действительно серьёзно, с настоящими научными фактами - ты, пытаешься мне угрожать уже карой небесной, что якобы меня природа уничтожит. И далее пугание адом. Это же твои слова тупоумный ты идиот? Ну какая же это религиозная чушь - Лебедев. И после всего этого, ты позиционируешь себя на человека занимающегося наукой??? По-моему ты уже всё сказал, что мог. Но имей ввиду, будешь продолжать оболванивать людей - точно попадёшь в проссак! В принципе ты там и находишься сейчас!
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 16.05.2011, 21:14
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
ну не идиот ли этот на букву ...а....
ему уже сто раз факты приведены
на которые эта мозгоая немощь-alexmaj ничего возразить не может.
но свои идиотизмы отрыгает........
-------------------------------------------------------------------
учи еще раз ... и заруби это у себя на твоем носу...........

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт

тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта

тебе реалии жизни и практика ...критерий истины полностью доказавшая и показвшая првильность открытых человечеством объективных законов природы......
до фонаря,
твой мозг не может осознать истины....
ты безнадежен
и поэтому такие как ты природой уничтожаются, если общество готово к дальнейшему саморазвитию и имеет пассионарность
иначе серть этому обществу....такие как типа тебя уже угробили СССР

теперь жаждут не сознавая этого по глупости ....угробить РОссию под их флагом дебилов о якобый заботе о людях....

давно сказано...благие намерения идиотов ведут в ад,
вот туда ты и хочешь по своему невежеству привести лохов.. и неграмотных с твоей лапшей на ушах....с тем чтобы еще раз их с их Родиной уничтожить по глупости и невежеству таких как ты

моя работа позволяет быстро создать справедливое общество ..
с эксплуатацией стремящейся быстро к нулю
а справедливостбю общества стремящейся к единице

при этом этот процесс построен строго на законах природы

именно таким путем идет практически в историческом процессе оптимизация противоречий между полюсами в обществе.....
неуничтожимыми противоположностями ...
собственниками на частную собственность на средства производства ----несобственниками, наемным трудом,
но этот путь,
который объективно идет в процессе развития общества есть долог, идет методом тыка с возвратом назад и отбеганием в сторону

задача идти по этому пути осознано.... используя результаты моей работы. тогда справедливое общество будет построено быстро и строго по законам объективным природы

если народ при этом будет знать мой закон провильного дележа материального потенциала общества.... то его требования к равенству накоплений собствеников и несобственников ...приведут к ускорению отъема от капиталистов излишков его прибыли и включения в зарплату несобственникам этих излишков прибыли собственика что соответствует объективным законам природы

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
Я готов дать тебе шанс Лебедев.
Ответь на вопрос, только конкретно без оскорблений и словоблудия. Коротко.
Как ты считаешь - борьба пролетариата за свержение и уничтожения класса эксплуататоров - это субъективное, или объективное проявление законов мироздания?
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 16.05.2011, 21:17
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Вы Лебедев не знаете, что такое категория факт. Поясняю:
Факт (лат. Factum — свершившееся) — знание в форме утверждения, достоверность которого строго установлена.
Вот я вам привёл конкретные факты из истории, а вы не факты привели, а ссылки на то, что при внимательном детальном обсуждении с точки зрения истории человеческой цивилизации и теоретических положений философии и полит-экономии, наголову уничтожает ваше представление на счёт Китая, Ценичного, именно ценичного, утверждения причин смерти СССР, безграмотное утверждение роста противоречий в противоположностях (ну вы же понимаете о чём я-Лебедев?), опять софистическая спекуляция на законе единства и борьбы противоположностей, глупое и невежественное, с точки зрения современной науки, утверждение необходимости разницы потенциалов (т.е. категории "напряжения" в разделе физики - "Электростатика и электродинамика"во всех процессах материального мира), идеологическая попытка убедить, что капиталист якобы вынужден будет отдать своё кровно-наворованное в результате чего то там, а в США, якобы, сейчас этот добрый дядя тратит 90% украденного, что в результате сводит на нет необходимость классовой борьбы пролетариата, а ведь это по твоим же утверждениям необходимо для развития - идиот!!! И это ты сам, как попугай повторяешь и повторяешь без устали, без детального разбора причинно-следственных связей, качественной определённости количества в рассматриваемых процессах.
Ну а теперь, при невозможности отстоять свои ненаучные взгляды и убеждения действительно серьёзно, с настоящими научными фактами - ты, пытаешься мне угрожать уже карой небесной, что якобы меня природа уничтожит. И далее пугание адом. Это же твои слова тупоумный ты идиот? Ну какая же это религиозная чушь - Лебедев. И после всего этого, ты позиционируешь себя на человека занимающегося наукой??? По-моему ты уже всё сказал, что мог. Но имей ввиду, будешь продолжать оболванивать людей - точно попадёшь в проссак! В принципе ты там и находишься сейчас!
неуч невежественный...
ты даже не знаешь что такое противоположность и что такое противоречие...
у тебя глупость мозговая
ты свои глупыне банальности дурака ....для себя береги

только полный дурак может написать и настаивать на этом ...а он- alexmaj настаивает..
Цитата:
Сообщение от alexmaj
Противоречия в природе парные. Те противоречия которые ты пытаешься выпятить - субъективны и деструктивны.
у тебя безмозглово противоречия парные.... это бывает только у полных неучей ,незнающих что же есть противоречие и противоположность
------------------------------
только дурак -alexmaj задает дебильные вопросы типа

Цитата:
alexmajпишет....борьба пролетариата за свержение и уничтожения класса эксплуататоров - это субъективное, или объективное проявление законов мироздания
дурак не знает что в этом и заключается борьба противоположностей ... но это не значит что несобственник должен собственника уничтожить
если он это сделает , то нарушит объективный закон природы... и тем самым себя уничтожит со временем
армагедон будет как пишет гуанопольский в этом случае...

этот армагедон устроенный типами вроде тебя и гайпопольского от м-л.... и привел к уничтожению СССР

===========================================
учи дальше и заруби у себя на носу:

учи еще раз ... и заруби это у себя на твоем носу...........

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта


у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 16.05.2011, 21:32
виктор 1 виктор 1 вне форума
гость
 
Регистрация: 19.11.2009
Сообщений: 521
виктор 1 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Здрасьте.
Рискну...
Предположить,что коммуна,(дружная семья) возможна под женским началом.
И Покровительством женского ресурса.Из чего следует безоговорное подчинение
законам материи,которое в свою очередь,приводит к революции сознания и выходу из семьи,
с накопленным опытом для освоения новых пространств жизнедеятельности.
Опять двоякость...неполучилось
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 16.05.2011, 22:46
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

В 1948 г. Совет национальной безопасности США утвердил директиву «Цели США в отношении СССР», которую можно считать объявлением крупномасштабной войны нового типа против нашей страны, нашего народа. Это была Третья (холодная) мировая война, развязанная БУРЖУАЗИЕЙ против СОЦИАЛИЗМА. Она была направлена на полное уничтожение Советского Союза, его расчленение, колонизацию, а также массовую ликвидацию мирного советского населения. Третья (холодная) мировая война окончилась ИСКУССТВЕЕНЫМ развалом СССР, ИСКУССТВЕННЫМ развалом социалистического сообщества (Содружества Стран Варшавского Договора).
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 16.05.2011, 23:36
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
неуч невежественный...
ты даже не знаешь что такое противоположность и что такое противоречие...
у тебя глупость мозговая
ты свои глупыне банальности дурака ....для себя береги

только полный дурак может написать и настаивать на этом ...а он- alexmaj настаивает..


у тебя безмозглово противоречия парные.... это бывает только у полных неучей ,незнающих что же есть противоречие и противоположность
------------------------------
только дурак -alexmaj задает дебильные вопросы типа



дурак не знает что в этом и заключается борьба противоположностей ... но это не значит что несобственник должен собственника уничтожить
если он это сделает , то нарушит объективный закон природы... и тем самым себя уничтожит со временем
армагедон будет как пишет гуанопольский в этом случае...

этот армагедон устроенный типами вроде тебя и гайпопольского от м-л.... и привел к уничтожению СССР

===========================================
учи дальше и заруби у себя на носу:

учи еще раз ... и заруби это у себя на твоем носу...........

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта


у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
Ну вот опять словесный понос Лебедева. Я же с твоих собственных слов повторяю, придурок. Ты же высказываешь мнение в предыдущих своих писульках о росте противоречий в противоположностях, не я. Я тебе на это указал. Ты сам то понимаешь хоть иногда, что пишешь? Поэтому неуч, по твоему собственному признанию это ты сам и есть! Сам сказал-сам себе оценку дал!!!
Вот тебе категории противоречие и противоположность:
В философии диалектического материализма под диалектическим противоречием понимается наличие в объекте противоположных, взаимоисключающих сторон, свойств, моментов, тенденций, которые, в то же время, предполагают друг друга и в составе данного объекта существуют лишь во взаимной связи, в единстве.
Диалектическая противоположность — это сторона противоречия. Диалектическое противоречие отражает двойственное отношение внутри целого: единство противоположностей и их «борьбу».
Противоположности могут приходить в столкновение лишь постольку, поскольку они находятся в связи, образуя целое, в котором один момент так же необходим, как и другой. Развитие объективного мира есть раздвоение единого на противоположности, «борьба» между ними и разрешение противоречий. При этом единство противоположностей, выражая устойчивость объекта, оказывается относительным, преходящим, борьба же противоположностей — абсолютна, что служит выражением бесконечности процесса развития.
Диалектическое противоречие, столкновение, борьба противоположностей является наиболее общей и самой глубокой движущей силой развития.

Виды диалектических противоречий
Характер противоречия зависит от специфики противоположных сторон, а также от тех условий, в которых развертывается их борьба.
Различают следующие противоречия:
Внутренние противоречия — это взаимодействие противоположных сторон внутри данного объекта, например, внутри данного вида животных (внутривидовая борьба). Процесс развития объекта характеризуется не только развертыванием внутренних противоречий, но и постоянным взаимодействием его с внешними условиями, со средой.
Внешние противоречия — это взаимодействие противоположностей, относящихся к разным объектам, например между обществом и природой, организмом и средой и т. п.
Антагонистические противоречия — это взаимодействие между непримиримо враждебными социальными группами и силами. Термин " антагонизм " распространен в биологии и медицине: антагонизм ядов, лекарств, микробов, антагонизм мышц, зубов и т. п. Математики рассматривают антагонизм как такую противоположность интересов (имеется в виду теория игр), при которой выигрыш одной стороны равен проигрышу другой, то есть равенство по величине и противоположность по знаку. В своем чистом виде антагонизм проявляется редко — в ситуации рыночной конкуренции, войны, революции, спортивных состязаниях и т. п.


Т.е. в результате капиталистической Общественно-экономической формации.

Я же просил тебя без оскорблений, и без софистического поноса, дать простой ответ, на простейший вопрос. Но ты опять уходишь от прямого диалога. Ну не засранец ли , господа?! Ответь - объективна, или нет борьба пролетариата против эксплуататоров!? А о законах диалектики читай у Гегеля и Энгельса (Диалектика природы и Анти-Дюринг). Ну можешь Ленина ещё почитать. Вот он о тебе тут пишет:
Философский идеализм есть только чепуха с точки зрения материализма грубого, простого, метафизичного. Наоборот, с точки зрения диалектического материализма философский идеализм есть одностороннее, преувеличенное, überschwengliches (Dietzgen 167) развитие (раздувание, распухание) одной из "черточек, сторон, граней познания в абсолют, оторванный от материи, от
природы, обожествленный. Идеализм есть поповщина. Верно. Но идеализм философский есть („в е р н е е" и „к р о м е т о г о") дорога к поповщине через о д и н и з о т т е н к о в бесконечно сложного п о з н а н и я (диалектического) человека.

Вот с точки зрения Ленина, уважаемый Лебедев - ты как раз и есть такой идеалист, раздувающий и выпячивающий одну из несущественных и необъективных сторон человеческого бытия. Поэтому тебе Гуляйпольский и указал на то что ты ИДЕАЛИСТ чистейшей воды. И Ильич с ним согласен. А Ильич, всяко умней тебя был , недоделка от науки. Ты вот не можешь по человечески на элементарные вопросы ответить, и исходишь на словесный понос, выражающийся в тупом оскорблении тех, кто тебя - контру недобитую, простым человеческим словом к стенке ставит. А он мир перевернул. Жду конкретного ответа на поставленный вопрос. И ещё тебе один вопрос, раз ты так философствовать любишь - а кто установил, что борьба противоположностей должна ограничиваться какими то половинчатыми взаимодействиями. То есть вот до сюда оно действует, а от сюда нет. Это кто так решил? Как ты выражался - твоя левая нога тебе идею подсказала? Судя по твоему высказыванию, противоположение собственника и не собственника, т.е. одно противоречие не может уничтожать другое. Но это же чепуха со всех точек зрения, не только с философской. По моему в природе противоборство идёт до установления равновесия противоборствующих сил, или до того, пока одно противоположение не уничтожает другое, и дальше переходя на другой уровень качественной определённости количества, получает новую форму и новое содержание. При уничтожении класса эксплуататоров, трудящиеся сами становятся собственниками средств производства, а движущим их противоположением, как было, так и остаётся объективное противоположение уровня развития человека и сил природы. Ну это же понятно любому идиоту. Почему тебе то не понятно, Гусев? Ну понять тебя можно, если ты всё же не вражина, то тяжело осознавать то, что потратил время на бестолковую и пустую писанину, вот и исходишь желчью и оскорбляешь всех подряд на форуме. Ну не прилично же, по крайней мере. Да, ещё забыл один момент. Я теорией управления сам пользовался в экстремальных условиях жизнидеятельности. Но даже в нормальных условиях. Насколько я понимаю, процесс планирования, играющий наиважнейшую роль в процессе выполнения тех или иных задач, направлен именно на выявление и устранение противоречий. В этом цель плана. Объективно выявить, смоделировать и устранить явные и возможные противоречия.
Если в процессе производства, на уровне функционирования технологии, например, имеются явные противоречия, то это в лучшем случае может привести к аварии, а в худшем и к катастрофе (ну ты понимаешь о чём я...) Если в боевой обстановке, я получаю разведданные и они противоречивы, то я не смогу принять правильное решения. Тогда я вынужден производить дополнительные действия по получению дополнительной информации, пока противоречия не исчезнут. В противном случае - смерть.
Если же я выявил, что у противника больше противотанковых средств, солдат, авиации, артиллерии, то я просто обязан принять меры для, по крайней мере, уравнивания шансов. Т.е. я, или должен перейти к обороне, или нанести противнику соответствующий урон. А дальше до полного разгрома. Так по какому праву ты возводишь в абсолют - противоречия между собственником и несобственником средств производства. И пытаешься убедить, и даже напугать всех мыслимыми и немыслимыми карами, за уничтожение капиталистов и капитализма. Капитализм, это что конечная цель развития человеческого общества, или что? К ответу-Гусев!!!

Последний раз редактировалось alexmaj; 17.05.2011 в 00:08.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 17.05.2011, 00:10
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
...........
неуч невежественный...
ты даже не знаешь что такое противоположность и что такое противоречие...
у тебя глупость мозговая....и все твое словоблудие бессмысленное
ты свои глупыне банальности дурака ....для себя береги

только полный дурак может написать и настаивать на этом ...а он- alexmaj настаивает..
Цитата:
Сообщение от alexmaj
Противоречия в природе парные..........
у тебя безмозглово противоречия парные.... это бывает только у полных неучей ,незнающих что же есть противоречие и противоположность и твои трактаты слоблудские твою глупость только плдтверждают
------------------------------
только дурак -alexmaj задает дебильные вопросы типа

Цитата:
alexmajпишет....борьба пролетариата за свержение и уничтожения класса эксплуататоров - это субъективное, или объективное проявление законов мироздания
только дурак-типа этого на букву а... не знает что в этом и заключается борьба противоположностей ...
но это не значит что несобственник должен собственника уничтожить
если он это сделает , то нарушит объективный закон природы... и тем самым себя уничтожит со временем
армагедон будет как пишет гуанопольский в этом случае...

этот армагедон устроенный типами вроде тебя и гайпопольского от м-л.... и привел к уничтожению СССР

===========================================
учи дальше и заруби у себя на носу:

учи еще раз ... и заруби это у себя на твоем носу...........

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 17.05.2011, 00:14
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
неуч невежественный...
ты даже не знаешь что такое противоположность и что такое противоречие...
у тебя глупость мозговая....и все твое словоблудие бессмысленное
ты свои глупыне банальности дурака ....для себя береги

только полный дурак может написать и настаивать на этом ...а он- alexmaj настаивает..


у тебя безмозглово противоречия парные.... это бывает только у полных неучей ,незнающих что же есть противоречие и противоположность и твои трактаты слоблудские твою глупость только плдтверждают
------------------------------
только дурак -alexmaj задает дебильные вопросы типа



только дурак-типа этого на букву а... не знает что в этом и заключается борьба противоположностей ...
но это не значит что несобственник должен собственника уничтожить
если он это сделает , то нарушит объективный закон природы... и тем самым себя уничтожит со временем
армагедон будет как пишет гуанопольский в этом случае...

этот армагедон устроенный типами вроде тебя и гайпопольского от м-л.... и привел к уничтожению СССР

===========================================
учи дальше и заруби у себя на носу:

учи еще раз ... и заруби это у себя на твоем носу...........

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
Повторяешься засранец!!! Читай внимательно то что пишешь и что пишут тебе другие!!!
Ответить с цитированием
  #110  
Старый 17.05.2011, 00:19
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
неуч невежественный...
ты даже не знаешь что такое противоположность и что такое противоречие...
у тебя глупость мозговая....и все твое словоблудие бессмысленное
ты свои глупыне банальности дурака ....для себя береги

только полный дурак может написать и настаивать на этом ...а он- alexmaj настаивает..


у тебя безмозглово противоречия парные.... это бывает только у полных неучей ,незнающих что же есть противоречие и противоположность и твои трактаты слоблудские твою глупость только плдтверждают
------------------------------
только дурак -alexmaj задает дебильные вопросы типа



только дурак-типа этого на букву а... не знает что в этом и заключается борьба противоположностей ...
но это не значит что несобственник должен собственника уничтожить
если он это сделает , то нарушит объективный закон природы... и тем самым себя уничтожит со временем
армагедон будет как пишет гуанопольский в этом случае...

этот армагедон устроенный типами вроде тебя и гайпопольского от м-л.... и привел к уничтожению СССР

===========================================
учи дальше и заруби у себя на носу:

учи еще раз ... и заруби это у себя на твоем носу...........

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
Китай - факт. В советские времена, была шутка такая у студентов:
Китайские комсомольцы ставят пред собой трудности и упорно их преодолевают.
Не помнишь? Вся страна смеялась. Вот они теперь эти трудности устраняют-по плану. А ты как был на уровне тогдашних китайских комсомольцев, так на этом уровне и остался. Ну побрызгай слюной, попонось словесно!!! )
Ответить с цитированием
  #111  
Старый 17.05.2011, 00:20
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
неуч невежественный...
ты даже не знаешь что такое противоположность и что такое противоречие...
у тебя глупость мозговая....и все твое словоблудие бессмысленное
ты свои глупыне банальности дурака ....для себя береги

только полный дурак может написать и настаивать на этом ...а он- alexmaj настаивает..


у тебя безмозглово противоречия парные.... это бывает только у полных неучей ,незнающих что же есть противоречие и противоположность и твои трактаты слоблудские твою глупость только плдтверждают
------------------------------
только дурак -alexmaj задает дебильные вопросы типа



только дурак-типа этого на букву а... не знает что в этом и заключается борьба противоположностей ...
но это не значит что несобственник должен собственника уничтожить
если он это сделает , то нарушит объективный закон природы... и тем самым себя уничтожит со временем
армагедон будет как пишет гуанопольский в этом случае...

этот армагедон устроенный типами вроде тебя и гайпопольского от м-л.... и привел к уничтожению СССР

===========================================
учи дальше и заруби у себя на носу:

учи еще раз ... и заруби это у себя на твоем носу...........

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта

у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
Ну даффай - китайский комсомолец!!! Ты где там спрятался?!!!
Ещё раз 100 напиши свою болтовню ненаучную.
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 17.05.2011, 00:24
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Что - копировать устал! Или оперативка переполнилась?!!
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 17.05.2011, 00:26
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Ну даффай - китайский комсомолец!!! Ты где там спрятался?!!!
Ещё раз 100 напиши свою болтовню ненаучную.
неуч невежественный...
ты даже не знаешь что такое противоположность и что такое противоречие...
у тебя глупость мозговая....и все твое словоблудие бессмысленное
ты свои глупыне банальности дурака ....для себя береги

только полный дурак может написать и настаивать на этом ...а он- alexmaj настаивает..

Цитата:
Сообщение от alexmaj
Противоречия в природе парные..........
у тебя безмозглово противоречия парные.... это бывает только у полных неучей ,незнающих что же есть противоречие и противоположность и твои трактаты слоблудские твою глупость только плдтверждают
------------------------------
только дурак -alexmaj задает дебильные вопросы типа
Цитата:
alexmajпишет....борьба пролетариата за свержение и уничтожения класса эксплуататоров - это субъективное, или объективное проявление законов мироздания
только дурак-типа этого на букву а... не знает что в этом и заключается борьба противоположностей ...
но это не значит что несобственник должен собственника уничтожить
если он это сделает , то нарушит объективный закон природы... и тем самым себя уничтожит со временем
армагедон будет как пишет гуанопольский в этом случае...

этот армагедон устроенный типами вроде тебя и гайпопольского от м-л.... и привел к уничтожению СССР

===========================================
учи дальше и заруби у себя на носу:

учи еще раз ... и заруби это у себя на твоем носу...........

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта


у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 17.05.2011, 00:31
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
неуч невежественный...
ты даже не знаешь что такое противоположность и что такое противоречие...
у тебя глупость мозговая....и все твое словоблудие бессмысленное
ты свои глупыне банальности дурака ....для себя береги

только полный дурак может написать и настаивать на этом ...а он- alexmaj настаивает..



у тебя безмозглово противоречия парные.... это бывает только у полных неучей ,незнающих что же есть противоречие и противоположность и твои трактаты слоблудские твою глупость только плдтверждают
------------------------------
только дурак -alexmaj задает дебильные вопросы типа


только дурак-типа этого на букву а... не знает что в этом и заключается борьба противоположностей ...
но это не значит что несобственник должен собственника уничтожить
если он это сделает , то нарушит объективный закон природы... и тем самым себя уничтожит со временем
армагедон будет как пишет гуанопольский в этом случае...

этот армагедон устроенный типами вроде тебя и гайпопольского от м-л.... и привел к уничтожению СССР

===========================================
учи дальше и заруби у себя на носу:

учи еще раз ... и заруби это у себя на твоем носу...........

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта


у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании

ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...
ты---alexmaj пустоцвет...
У меня такое ощущение, что со мной не человек разговаривает, а машина. Ответы как то невпопад теме разговора идут. Такое ощущение, что заложенный лексический запас кончился, программы интеллектуального распознавания текста нет и идут запрограммированные выражения дежурного характера. Тов. Гуляйпольский а у Вас такого ощущения нет?
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 17.05.2011, 01:14
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

И ещё, товарищи. Я категорически считаю, что попытка примирения России с капиталистическим сообществом, как и попытка строить капитализм в России - не просто безмозглое, но и по большому счёту гибельное для России решение. И вот почему:
Если бы Россия прошла свой путь без революции, тогда, возможно у России был бы шанс, на равных интегрироваться в мировую капиталистическую экономику. Но история России сложилась так как сложилась. Поэтому наивно предполагать, что уничтожив СССР, как противоположность (ссылаюсь на классика Лебедева), мировое империалистическое сообщество позволит России интегрироваться и стать равноправным конкурентом в мировой капиталистической системе. Само собой понятно, что все силы мирового капиталистического сообщества направлены на ослабление и уничтожение России как государства. А её народа, как оплот Российского государства. Имеющий, кстати сказать положительный опыт социалистического хозяйствования. Остаётся одно - надеяться, с точки зрения Лебедева, раз капиталисты развалили и уничтожили СССР, то они уничтожили объективно предоставленную мирозданием противоположность, а таким образом подвели самих себя к краху. Но так ли это, товарищи? Насколько эта мысль имеет место быть в реальности? Опасаются ли этого капиталисты? По-моему нет, нисколько не опасаются. Они цветут и пахнут. И планы свои доводят до логического завершения. А нам, между тем, продолжают парить мозги возможностью построения какого то там капитализма в России. Для чего? Да для того, что бы оставить слепую надежду на возможное будущее, пока нас будут продолжать уничтожать окончательно. Действительно Китай допустил у себя , частичное капиталистическое производство, но при этом он остался в Социалистической ОЭФ. Если бы Китайское руководство, так же как Российское, предало свою страну и свой народ и встало на капиталистический путь развития, сменив всю ОЭФ, то Китай сейчас, был бы так же уничтожаем мировым капиталистическим сообществом, как и Россия. А нам здесь пытаются парить мозги отвлечёнными околонаучными концепциями. Россия сейчас по определению, не может войти в капиталистическую ОЭФ. Этот путь для нас был отрезан в 1917 г. Этот путь сейчас для России - смерть! Нас там никто не ждёт, и ни кто не собирается с нами делиться чем бы то не было. Кто на самом деле такие, эти финансово-промышленные олигархи, было показано во 2 мировой войне, и сегодня продолжается во Вьетнаме, Ираке, Афганистане, Африке, Латинской Америке. Вчера была Сербия, Югославия, Ирак. А сегодня Афганистан, Ливия. А завтра и до России очередь дойдёт. Единственная задача мировой финансово-промышленной олигархии - уничтожение России и российского народа, и превращение пост российского пространства в источник сырьевых ресурсов. И поэтому сегодня, именно это видим мы в реальности. Вот всё, что нас ждёт в будущем, если Россия будет продолжать строительство капитализма. Только социалистическая ОЭФ, в полной своей мере, способна вывести сегодня Россию из всеобъемлющего тупика. И противостоять этой мировой банде, как это действительно делает сегодня Китай под руководством своей Коммунистической Партии. Поэтому сегодня, любая попытка обосновать капитализм в России, научно доказать его объективную необходимость - это попытка уничтожить Россию, отобрать у неё последнюю надежду на будущее. Не верьте товарищи типам подобным Лебедеву. Они нарочно оболванивают нас и с помощью любимого средства - софистики, пытаются завести нас в научный логический тупик. Да здравствует Россия!!!
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 17.05.2011, 06:12
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
И противостоять этой мировой банде, как это действительно делает сегодня Китай под руководством своей Коммунистической Партии.
что ж ты невежда =alexmaj , безграмотный как все от от м-л.. не пошли китайским путем?
кто мешал-то .....вы же и мешали ....кроме вас самих и КПСС с дебильной идеологией ..никто не мешал пойти китайским варианом ,,

никто вам не мешал ,,,кроме вас самих же.....остолопов


а могли бы еще в семидесятые делать все по китайскому, а делали все по дебильному то есть -китайский путь не принимали как не соответствуюший м-л... и специально препятствовали возраждению собственника средств производства по китайски...что соответствует объективному закону природы в развитии общества
и вырастили эти остолопы... горбачева с ельциным и сшазападную пятую колонну и народ страны ,который против вас остолопов стал выступать... а СССР сделали больным и немошным,
ткнули его--СССР пальцем враги ..он-СССР и рассыпался


это надо было начинать еще до прихода горбачева к власти,
а
запретив для СССР идти ныне называемым китайским путем банда типов типа-----alexmaj .гуляйпольского сделала из СССР слабую немощь... которую враги внутренние и внешние сожрали выполнив свои давние планы

эти типы типа alexmaj .гуляйпольского беспредельные тупицы.....угробившие СССР и желающие дальше угробить теперь Россию на их дебильном пути

Последний раз редактировалось В Н ЛЕБЕДЕВ; 17.05.2011 в 07:51.
Ответить с цитированием
  #117  
Старый 17.05.2011, 08:36
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ вне форума
гость
 
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 268
Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

В 1948 г. Совет национальной безопасности США утвердил директиву «Цели США в отношении СССР», которую можно считать объявлением крупномасштабной войны нового типа против нашей страны, нашего народа. Это была Третья (холодная) мировая война, развязанная БУРЖУАЗИЕЙ против СОЦИАЛИЗМА. Она была направлена на полное уничтожение Советского Союза, его расчленение, колонизацию, а также массовую ликвидацию мирного советского населения. Третья (холодная) мировая война окончилась ИСКУССТВЕЕНЫМ развалом СССР, ИСКУССТВЕННЫМ развалом социалистического сообщества (Содружества Стран Варшавского Договора).
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 17.05.2011, 10:46
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

СССР был ослаблен дуболомами. от м-л ... строившими общество без частной собствености.. как противоположности в системе, которые требуются по объективным законом природы для правильного развития общества

был Сталин , он насилием компенсировал как умел отсутствие противоположности в системе и у него это получалось ...но он умер и остались одни дол..е.ы от м-л импотенты во всем...типа гуанопольского

насилие кончилось и процесс деградации пошел полным ходом в СССР

поэтому СССР загнил и превратился в больного ...
.в отличии от китая где правильно послали м-л на три буквы и правильно создали противоположность---собственника на средсва производства

а старого и больного которым был СССР, всегда конкуренты и враги уничтожают если нет сил сопротивляться,а защитить некому

так и произошло с СССР
невежды типа -гуляйпольского ослабили и превратили СССР в немошь... чем воспользовались враги РОссии и уничтожили СССР
а дорогу этим врагам России и СССР торили и строили такие как ты....гуляйпорльские....ельцины горбачевы и прочее сшазападное дерьмо
Ответить с цитированием
  #119  
Старый 17.05.2011, 12:01
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
что ж ты невежда =alexmaj , безграмотный как все от от м-л.. не пошли китайским путем?
кто мешал-то .....вы же и мешали ....кроме вас самих и КПСС с дебильной идеологией ..никто не мешал пойти китайским варианом ,,

никто вам не мешал ,,,кроме вас самих же.....остолопов


а могли бы еще в семидесятые делать все по китайскому, а делали все по дебильному то есть -китайский путь не принимали как не соответствуюший м-л... и специально препятствовали возраждению собственника средств производства по китайски...что соответствует объективному закону природы в развитии общества
и вырастили эти остолопы... горбачева с ельциным и сшазападную пятую колонну и народ страны ,который против вас остолопов стал выступать... а СССР сделали больным и немошным,
ткнули его--СССР пальцем враги ..он-СССР и рассыпался


это надо было начинать еще до прихода горбачева к власти,
а
запретив для СССР идти ныне называемым китайским путем банда типов типа-----alexmaj .гуляйпольского сделала из СССР слабую немощь... которую враги внутренние и внешние сожрали выполнив свои давние планы

эти типы типа alexmaj .гуляйпольского беспредельные тупицы.....угробившие СССР и желающие дальше угробить теперь Россию на их дебильном пути
Ну ты и дурак Лебедев. Тебе в сотый раз вдалбливают в башку твою бестолковую, истину, что СССР развалили изнутри по плану США и Запада. Всё прошло чётко в соответствии с Гарвардским планом, это уже - ФАКТ истории. И такой же факт, что Россия сейчас на пороге уничтожения, только потому, что она пытается строить капитализм. Китай же, наоборот, как был социалистическим, так им и остался, со всеми признаками социалистической ОЭФ - это факт Лебедев. И именно это пока ещё держит его-Китай на плаву. У них тоже проблем международного характера немало - хоть отбавляй. А такие вот бестолочи как ты, как раз Россию и разрушили, когда вышли на баррикады в Москве и не подумав головой орали, что надо рушить СССР. А потом когда очухались и поняли, что развал СССР и выбрасывание России на задворки капиталистического мира привело только к всестороннему краху, то ничего уже поделать не смогли. Вот и сидят теперь в думе - сопли жуют. И, Лебедев, если ты такой умный и учёный, что же ты тогда, со своей концепцией дружеского раздела капиталистической собственности не выступал, не убеждал!? Или тогда заказа не было такого. Я не мог тогда, потому что выполнял боевые задачи правительства, как и многие мои товарищи, в соответствии с присягой и долгом. А ты в науке сидел, концепции разрабатывал. Разработал бл... А теперь поносишь всех на сайте, рвёшь глотку. Раньше надо было рвать. А то всё развалили, а теперь имеют наглость сваливать вину на других. Старая песня, примазавшегося холуя - смотри "Волгу-Волгу", себя смотри Лебедев. А народ наш, который предали, как предали наши послеперестроечные руководители - Югославию, Кубу, Сербию и прочие дружественные нам народы, оказался перед фактом разорванной и поруганной России. А ты, видя всё это и понимая, что происходит, вместо того, что бы людям объяснять истинное положение дел, работаешь на врагов России, пытаясь оправдать так любимых тобой капиталистов, своими "научными" теориями объективности капиталистического способа производства и отрицанием социалистического.
Почему Китайским путём не пошли, ты эти вопросы не мне задавай, а своим хозяевам, которые тебе сейчас твою работу оплачивают подрывную.
Моё мнение как было так и остаётся:
Политическим руководством страны, должно было остаться КПСС;
СССР ни в коем случае нельзя было допускать к развалу;
Согласен что необходимо было пересмотреть и модернизировать организацию общественного управления государством;
Все эти изменения и реформы, должны были идти - исключительно в рамках социалистической ОЭФ;
Экономика должна была остаться на основе социалистического способа производства, с учётом устранения тех ошибок, которые имели место ранее;
Но ты и тебе подобные вышли и в пьяном угаре, бездумно, опьянённые ветром "свободы", легли под танки, в которых были настоящие патриоты СССР и России, и которые в отличии от тебя и таких как ты, понимая смертельную опасность, пытались сохранить государство.
А что нас ждёт сейчас - я ранее рассказал. Да и не я один.
Сейчас пока ещё у России есть шанс, но если мы будем ждать "объективного" краха капитализма из за нарушения им баланса противоположностей, или продолжать строить капитализм, НАИВНО надеясь, что нам это дадут сделать, как предлагаешь ты Лебедев. То тогда у России шанса не будет. Вон, только что передали - США наносит новые удары по Триполи. Следующий - ты, Лебедев!
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 17.05.2011, 12:25
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Ну ты и дурак .. Тебе в сотый раз вдалбливают в башку твою бестолковую, истину, что СССР развалили изнутри по плану США и Запада.
дурак стоеросовый ты .... Россию хотят развалить начиная с ее основания...
этой мечте запада много столетий...
но развалили только при идиотах от м-л, которые все законы природы нарушили и даже после того как им дол.е.ам показал китай как выходить из дерьма от м-л ,вы дол.е.ы отказались это делать

сталин еще мог компенсировать отсутствие противоположностей в обществе ....вы же идиоты ничего не могли по причине своего полного идиотизма

и естественно все планы сшазапада были ими осуществлены после смерти сталина ... так вы идиоты от м-л СССР немощным сделалии .... вырастили вы- остолопы... горбачева с ельциным и сшазападную пятую колонну и народ страны ,который против вас остолопов стал выступать...
-----------------------------------------
Цитата:
Сообщение от alexmaj
И противостоять этой мировой банде, как это действительно делает сегодня Китай под руководством своей Коммунистической Партии.
что ж ты невежда =alexmaj , безграмотный как все от от м-л.. не пошли китайским путем?
кто мешал-то .....вы же и мешали ....кроме вас самих и КПСС с дебильной идеологией ..никто не мешал пойти китайским варианом ,,


никто вам не мешал ,,,кроме вас самих же.....остолопов

а могли бы еще в семидесятые делать все по китайскому, а делали все по дебильному то есть -китайский путь не принимали как не соответствуюший м-л... и специально препятствовали возраждению собственника средств производства по китайски...что соответствует объективному закону природы в развитии общества
и вырастили эти остолопы... горбачева с ельциным и сшазападную пятую колонну и народ страны ,который против вас остолопов стал выступать... а СССР сделали больным и немошным,
ткнули его--СССР пальцем враги ..он-СССР и рассыпался

это надо было начинать еще до прихода горбачева к власти,
а
запретив для СССР идти ныне называемым китайским путем банда типов типа-----alexmaj .гуляйпольского сделала из СССР слабую немощь... которую враги внутренние и внешние сожрали выполнив свои давние планы

эти типы типа alexmaj .гуляйпольского беспредельные тупицы.....угробившие СССР и желающие дальше угробить теперь Россию на их дебильном пути
Ответить с цитированием
  #121  
Старый 17.05.2011, 13:05
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от В Н ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
дурак стоеросовый ты .... Россию хотят развалить начиная с ее основания...
этой мечте запада много столетий...
но развалили только при идиотах от м-л, которые все законы природы нарушили и даже после того как им дол.е.ам показал китай как выходить из дерьма от м-л ,вы дол.е.ы отказались это делать

сталин еще мог компенсировать отсутствие противоположностей в обществе ....вы же идиоты ничего не могли по причине своего полного идиотизма

и естественно все планы сшазапада были ими осуществлены после смерти сталина ... так вы идиоты от м-л СССР немощным сделалии .... вырастили вы- остолопы... горбачева с ельциным и сшазападную пятую колонну и народ страны ,который против вас остолопов стал выступать...
-----------------------------------------


что ж ты невежда =alexmaj , безграмотный как все от от м-л.. не пошли китайским путем?
кто мешал-то .....вы же и мешали ....кроме вас самих и КПСС с дебильной идеологией ..никто не мешал пойти китайским варианом ,,


никто вам не мешал ,,,кроме вас самих же.....остолопов

а могли бы еще в семидесятые делать все по китайскому, а делали все по дебильному то есть -китайский путь не принимали как не соответствуюший м-л... и специально препятствовали возраждению собственника средств производства по китайски...что соответствует объективному закону природы в развитии общества
и вырастили эти остолопы... горбачева с ельциным и сшазападную пятую колонну и народ страны ,который против вас остолопов стал выступать... а СССР сделали больным и немошным,
ткнули его--СССР пальцем враги ..он-СССР и рассыпался

это надо было начинать еще до прихода горбачева к власти,
а
запретив для СССР идти ныне называемым китайским путем банда типов типа-----alexmaj .гуляйпольского сделала из СССР слабую немощь... которую враги внутренние и внешние сожрали выполнив свои давние планы

эти типы типа alexmaj .гуляйпольского беспредельные тупицы.....угробившие СССР и желающие дальше угробить теперь Россию на их дебильном пути
Лебедев, я от твоего экспрессионизма уже устал порядком. Всё что я хотел сказать - сказал. Отвечать на повторяющуюся сотни раз провокацию, не собираюсь. СССР развалили ты и тебе подобные демагоги от науки, начиная со студенческой скамьи до профессорской сегодня. Которые, как и всегда, во всех странах, нахватавшись по верхам, начинают себя мнить ухватившими истину. Именно поэтому, побуждающей силой всех революций являлось зажравшаяся интеллигенция и недоученное студенчество. Пока недоученный студент.
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 17.05.2011, 13:20
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

В Н ЛЕБЕДЕВ, alexmaj, Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ, пожалуйста не опускайтесь до оскорблений. Как человек следящий за ходом дискуссии со стороны я вижу что конструктивное обсуждение закончилось пару страниц назад.

Давайте все-таки вернемся к началу дискуссии и разберемся в самой сути.

В Н ЛЕБЕДЕВ

Я правильно понял, что вы считаете коммунизм (социализм) нежизнеспособным? Следовательно мы можем жить только при капитализме?
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 17.05.2011, 13:21
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
Лебедев, я от твоего экспрессионизма уже устал порядком. Всё что я хотел сказать - сказал. Отвечать на повторяющуюся сотни раз провокацию, не собираюсь.
ты не устал свою туфту нести.....
у тебя другое
ты импотент интеллектуальный....творящий зло и но своей неграмотности и тупости не понимающий элементарные истины тебе вдалбливаемые

Цитата:
Сообщение от alexmaj
Ну ты и дурак .. Тебе в сотый раз вдалбливают в башку твою бестолковую, истину, что СССР развалили изнутри по плану США и Запада.
дурак стоеросовый ты .... Россию хотят развалить начиная с ее основания...
этой мечте запада много столетий..
.
но развалили только при идиотах от м-л, которые все законы природы нарушили и даже после того как им дол.е.ам показал китай как выходить из дерьма от м-л ,вы дол.е.ы отказались это делать

сталин еще мог компенсировать отсутствие противоположностей в обществе ....вы же идиоты ничего не могли по причине своего полного идиотизма

и естественно все планы сшазапада были ими осуществлены после смерти сталина ... так вы идиоты от м-л СССР немощным сделалии .... вырастили вы- остолопы... горбачева с ельциным и сшазападную пятую колонну и народ страны ,который против вас остолопов стал выступать...
-----------------------------------------
Цитата:
Сообщение от alexmaj
И противостоять этой мировой банде, как это действительно делает сегодня Китай под руководством своей Коммунистической Партии.
что ж ты невежда =alexmaj , безграмотный как все от от м-л.. не пошли китайским путем?
кто мешал-то .....вы же и мешали ....кроме вас самих и КПСС с дебильной идеологией ..никто не мешал пойти китайским варианом ,,

никто вам не мешал ,,,кроме вас самих же.....остолопов


а могли бы еще в семидесятые делать все по китайскому, а делали все по дебильному то есть -китайский путь не принимали как не соответствуюший м-л... и специально препятствовали возраждению собственника средств производства по китайски...что соответствует объективному закону природы в развитии общества
и вырастили вы-- остолопы... горбачева с ельциным и сшазападную пятую колонну и народ страны ,который против вас остолопов стал выступать... а СССР сделали больным и немошным,
ткнули его--СССР пальцем враги ..он-СССР и рассыпался

это надо было начинать еще до прихода горбачева к власти,
а
запретив для СССР идти ныне называемым китайским путем банда типов типа-----alexmaj .гуляйпольского сделала из СССР слабую немощь... которую враги внутренние и внешние сожрали выполнив свои давние планы

эти типы типа alexmaj .гуляйпольского беспредельные тупицы.....угробившие СССР и желающие дальше угробить теперь Россию на их дебильном пути
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 17.05.2011, 21:17
alexmaj alexmaj вне форума
гость
 
Регистрация: 12.03.2011
Сообщений: 732
alexmaj на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Ну до чего же ты хам Лебедев.
Ну ответь тогда на вопрос Скорпиона, если ты мне, кроме оскорблений, сказать больше ничего не можешь.
Скорпион, я больше чем уверен, что последует нечто подобное:
ты импотент интеллектуальный....творящий зло и но своей неграмотности(Это похоже от большой грамотности такие ошибки допускает, или от того, что раскрываясь в споре и попытке доказать свою праведность, вопрос соблюдения общепринятых норм нравственности и морали, не говоря уже о элементарной грамотности русского языка, уходит на задние планы)и тупости не понимающий элементарные истины тебе вдалбливаемые
что ж
(неправильно применён предлог "Ж", предложение выстроено орфографически не правильно)ты невежда =alexmaj , безграмотный как все от от м-л.. не пошли китайским путем? (Вот тут надо писать "пошёл" китайским путём)
кто мешал-то .....вы же и мешали ....кроме вас самих и КПСС с дебильной идеологией ..никто не мешал пойти китайским варианом , (вот здесь)
никто вам не мешал ,,,
(и здесь грамотность прёт) кроме вас самих же.....остолопов
дурак стоеросовый ты (без комментариев)
и вырастили вы-- остолопы... горбачева с ельциным (Имена собственные пишутся с большой буквы) и сшазападную пятую колонну и народ страны ,который против вас остолопов стал выступать... а СССР сделали больным и немошным, (надо полагать немощным)
ткнули его--СССР пальцем враги ..он-СССР и рассыпался(Гитлер с прозападной мафией тоже так говорил, однако рассыпался сам. И вот это действительно ФАКТ - ФАКТИЩЕ!!!)
эти типы типа alexmaj .гуляйпольского беспредельные тупицы.....угробившие СССР и желающие дальше угробить теперь Россию на их дебильном пути
А я уже говорил, что я не занимался разработкой научных программ развития и жизнедеятельности СССР. Я в это время выполнял интернациональный долг. А вот Лебедев, похоже, как раз и занимался подобными проблемами. Иначе бы не успел накарябать свой трактат - Гимн капитализму. И во время переворота в 90-х меня в России не было. А Лебедев был.
А потом последуют "ФАКТЫ":
учи дальше и заруби у себя на носу:
учи еще раз ... и заруби это у себя на твоем носу...........
тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта
А когда ты, или ещё кто то попытается высказать своё суждение, то последует что то типа:
у тебя (против мною приведенного) кроме твоих эмоций и субъективных банальностей и невежества нет ничего ,
никаких аргументов против ты выдвинуть не можешь кроме субъективных твоих эмоций...основанных на незнании
ты мне не интересен..
гуляй подалее от моей темы...

А если будешь настаивать на своём Скорпион, то получишь вот это:
неуч невежественный...
ну не идиот ли этот на букву ...а....
ему уже сто раз факты приведены
на которые эта мозгоая немощь-alexmaj ничего возразить не может.
но свои идиотизмы отрыгает........
ты даже не знаешь что такое противоположность и что такое противоречие...
у тебя глупость мозговая
(это как понимать?)
ты свои глупыне банальности дурака ....для себя береги
Разговаривать с таким кадром бесполезно, потому что для него существует два мнения: одно его, а другое неправильное. Я представляю, что он со студентами делает, когда те пытаются собственной головой мыслить.
Попытку обсудить , его так называемые "факты", он отвергает, ответить на конструктивно заданный вопрос, то же. Выйти на обсуждение вопросов диалектики, не хочет, на приведённые ему исторические факты внимания не обращает. А ведь с его же собственной точки зрения, борьба противоположностей в природе, обществе и сознании - суть источник развития. Но он почему то и это отвергает. Если присмотреться, то отвергается всё, что при детальном рассмотрении, с точки зрения истории, физики, химии, философии (диалектики) ставит под сомнение его твёрдое убеждение о том, что всё проходящие, а капитализм вечен, и его капитализм, надо лелеять и культивировать, потому что на нём заканчивается развитие и начинается... благосостояние для России. Я свои доводы привёл многократно с конкретными примерами. Про Китай уже высказал своё мнение, основанное на научном и практическом понимании ОЭФ. Если исключительным фактом является простое выражение - тебе Китай не факт? И при этом человек рассматривает процессы происходящие в Китае, однобоко, исключительно с точки зрения чистой экономики, не принимая во внимание другие, не менее, а даже более важные составляющие капитализма, а капитализм, это далеко не просто товарное производство, распределение, обмен и потребление, основанное на частной собственности на средства производства, а как и Феодализм, Социализм и т.д. - Общественно Экономическая Формация, то и рассматривать её надо соответственно.
Ну что же посмотрим, что он тебе ответит. Потому, что нам, на каждый конструктивный вопрос, следует выплеск эмоций и куча оскорблений. А от прямых и конкретных ответов, он уходит.
И ещё одно. Ещё раз посмотрел переписку и что то мне стилистика эта кого то напоминает - похоже на Zevs-а. А профессором Лебедевым тут и не пахнет в помине. Потому что профессор Лебедев, вряд ли бы стал опускаться до подобного.

Последний раз редактировалось alexmaj; 17.05.2011 в 21:47.
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 17.05.2011, 21:40
В Н ЛЕБЕДЕВ В Н ЛЕБЕДЕВ вне форума
участник
 
Регистрация: 26.06.2010
Сообщений: 129
В Н ЛЕБЕДЕВ на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Коммунизм как невозможное.....

Цитата:
Сообщение от alexmaj Посмотреть сообщение
.........
хватит словоблудить безмозгло ..надоел ты--alexmaj
тебе же сказано идти подалее от моей темы... как полностью профнепригодному и ничего не соображающему в вопросе моей работы

у тебя нет абсолютно никаких предметных возражений мне....

----------------------

читай и заруби себе на носу .......что тебе вдалбливается,
вдруг у тебя разум проснется

хватит кучу бессмысленных слов у меня в теме извергать....

ты абсолютно не способен к мыслительному процессу

тебе китай не факт
табе смерть СССР и соцлагеря не факт...
тебе смена противоположностей в ходе исторического развития общества не факт
тебе рост неуклонный количества противоречий между противоположностями не факт
тебе наличие объективного закона природы требующего борьбы противоположностей для саморазвития всего в природе. в том числе и общества-не факт.
тебе то что для любого материального процесса в природе требуется обязательное наличие разности потенциалов тоже-не факт
тебе то что капиталист вынужден увеличивать зарплату наемному труду для получения у него платежеспособного спроса---не факт
тебе то что в сшазападе уже ныне 70-90 прцентов ВВП выплачиваеися в зарплату ---не факт..

и так далее
эти факты не являются фактами...только для тех у кого мозгов нет... и это не оскорбление это только констатация факта

тебе реалии жизни и практика ...критерий истины полностью доказавшая и показвшая првильность открытых человечеством объективных законов природы......
до фонаря,

Цитата:
Сообщение от alexmaj
Ну ты и дурак .. Тебе в сотый раз вдалбливают в башку твою бестолковую, истину, что СССР развалили изнутри по плану США и Запада.
дурак стоеросовый ты .... Россию хотят развалить начиная с ее основания...
этой мечте запада много столетий...
но развалили только при идиотах от м-л, которые все законы природы нарушили и даже после того как им дол.е.ам показал китай как выходить из дерьма от м-л ,вы дол.е.ы отказались это делать

сталин еще мог компенсировать отсутствие противоположностей в обществе ....вы же идиоты ничего не могли по причине своего полного идиотизма

и естественно все планы сшазапада были ими осуществлены после смерти сталина ... так вы идиоты от м-л СССР немощным сделалии .... вырастили вы- остолопы... горбачева с ельциным и сшазападную пятую колонну и народ страны ,который против вас остолопов стал выступать...
-----------------------------------------
Цитата:
Сообщение от alexmaj
И противостоять этой мировой банде, как это действительно делает сегодня Китай под руководством своей Коммунистической Партии.
что ж ты невежда =alexmaj , безграмотный как все от от м-л.. не пошли китайским путем?
кто мешал-то .....вы же и мешали ....кроме вас самих и КПСС с дебильной идеологией ..никто не мешал пойти китайским варианом ,,

никто вам не мешал ,,,кроме вас самих же.....остолопов

а могли бы еще в семидесятые делать все по китайскому, а делали все по дебильному то есть -китайский путь не принимали как не соответствуюший м-л... и специально препятствовали возраждению собственника средств производства по китайски...что соответствует объективному закону природы в развитии общества
и вырастили вы-- остолопы... горбачева с ельциным и сшазападную пятую колонну и народ страны ,который против вас остолопов стал выступать... а СССР сделали больным и немошным,
ткнули его--СССР пальцем враги ..он-СССР и рассыпался

это надо было начинать еще до прихода горбачева к власти,
а
запретив для СССР идти ныне называемым китайским путем банда типов типа-----alexmaj .гуляйпольского сделала из СССР слабую немощь... которую враги внутренние и внешние сожрали выполнив свои давние планы

эти типы типа alexmaj .гуляйпольского беспредельные тупицы.....угробившие СССР и желающие дальше угробить теперь Россию на их дебильном пути
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:43.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot