форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 19.12.2008, 19:57
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
При сегодняшних запредельных %! в наших странах это одно и тоже. Шоты заладил. Мы ведь не живём в Швейцарии или Японии.
А у нас РОСТОВЩИКИ.
Или начнёшь доказывать, что у нас банки не занимаются ростовщиществом? Ну давай.
Извини кучерявый, вам что доказывай что разъясняй - толку не будет. У вас весьма плоское видение определенного процесса. Ну и ладно.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 19.12.2008, 20:41
yakshe yakshe вне форума
участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 635
yakshe на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
При сегодняшних запредельных %! в наших странах это одно и тоже. Шоты заладил. Мы ведь не живём в Швейцарии или Японии.
А у нас РОСТОВЩИКИ.
Или начнёшь доказывать, что у нас банки не занимаются ростовщиществом? Ну давай.
Вот я так понимаю.
Масса денег и масса товаров и услуг должны быть примерно одинаковы, тогда инфляции нет. Как в СССР. За этим следят контролеры.

Сегодня же в России (и во всем мире) деньги делают деньги, т.е. денежная масса растет, причем абсолютно не соотносясь с массой товаров и услуг. А ЦБ, ФРС и т.п. денег печатает сколько надо..
Банк давая кредит и требуя возврата кредита "по любому", не глядя обанкротился заемщик или успешно вложил эти деньги в производство, проект и т.д.
Таким образом банк увеличивает массу денег не обеспеченных товаром или услугами. Вот это и есть причина инфляции. Это плохо и банк виноват.
Но мне кажется система в целом порочна...

Вот если бы кто-то очень сильный сказал все банкам: так ребята, хватит из денег делать деньги! Давайте так: дал кредит и заемщик реально что-то произвел, разработал и т.п. - значит отдал тебе с процентами. А если нет - ты потерял весь кредит. Риск, ну а что делать... Нужно тщательно оценивать клиента и проект..
Вот тогда банки превратились бы из зла (утрирую) в основной инструмент распределения денег в экономике (что собственно является их предназначением).

Все ИМХО
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 19.12.2008, 20:58
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:
Масса денег и масса товаров и услуг должны быть примерно одинаковы, тогда инфляции нет. Как в СССР. За этим следят контролеры
.

куча причин по которым может легко возникнуть инфляция и при соблюдении этих условий, диспропорции в развитии отраслей, повышенный спрос населения, увеличение издержек производства и т.д.


Цитата:
Сегодня же в России (и во всем мире) деньги делают деньги, т.е. денежная масса растет, причем абсолютно не соотносясь с массой товаров и услуг.
Это чепуха:.Есть в стране 100 млрд. И ясно что часть дают в кредит с процентами. если денег не печатали то и через 5 лет будет ровно же 100 млрд. А % создает лишь обязательства, но не деньги. Поэтому ваша денежная масса никак не может расти.


Цитата:
Банк давая кредит и требуя возврата кредита "по любому", не глядя обанкротился заемщик или успешно вложил эти деньги в производство, проект и т.д.Таким образом банк увеличивает массу денег не обеспеченных товаром или услугами. Вот это и есть причина инфляции. Это плохо и банк виноват.Но мне кажется система в целом порочна...

см. выше


Цитата:
Вот если бы кто-то очень сильный сказал все банкам: так ребята, хватит из денег делать деньги!
деньги ВСЕГДА И ТОЛЬКО делаются из оказанной услуги или проданного товара. Банк оказывает услуги - то есть реально их зарабатывает. так что ваше хватит из денег делать деньги это горячая ваша фантазия. Идите поработйте в банк пару месяцев, а потом я вам скажу- да ты дружище нихрена не делаешь полезного!


Цитата:
Давайте так: дал кредит и заемщик реально что-то произвел, разработал и т.п. - значит отдал тебе с процентами. А если нет - ты потерял весь кредит. Риск, ну а что делать... Нужно тщательно оценивать клиента и проект..
супер, тогда уважаемый средний бизнес послезавтра умрет однозначно от нехватки кредитов. 80% их проектов не будет профинансированного из за высоких рисков и малой рентабельности. а финансироваться будут крупные проекты приносящую за раз большие прибыли.

Все это я описал в своей работе http://inlex.livejournal.com
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 19.12.2008, 21:35
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
Извини кучерявый, вам что доказывай что разъясняй - толку не будет. У вас весьма плоское видение определенного процесса. Ну и ладно.
Извеняю, пространственномыслящий ты наш. Ты и сам говорил, что дело не в %, а в его величине. У нас она огромна.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 19.12.2008, 21:41
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Извеняю, пространственномыслящий ты наш. Ты и сам говорил, что дело не в %, а в его величине. У нас она огромна.
15% это много?
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 19.12.2008, 21:46
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

смотреть надо по рентабельности проекта. В большинстве случаев 15% много
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 19.12.2008, 22:00
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
смотреть надо по рентабельности проекта. В большинстве случаев 15% много
хотите прикол? 15% банки практически НИКОГДА не зарабатывают

Какие средние ставки по кредитам в украинких банках? И заодно скажите официальный уровень инфляции
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 19.12.2008, 22:27
yakshe yakshe вне форума
участник
 
Регистрация: 15.04.2008
Сообщений: 635
yakshe на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

В СССР проекты финансировались, да такие, что тепершние по сравнению с ними просто игра совочком в песочнице. Ядерное оружие, Космос, освоение Севера и т.п.
И банки зарабатывали 2%. Инфляции не было.

я Вам ссылочку здесь кину, найду только, где то потерял...
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 19.12.2008, 22:36
Trilogy Trilogy вне форума
гость
 
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,572
Trilogy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:
Сообщение от yakshe Посмотреть сообщение
В СССР проекты финансировались, да такие, что тепершние по сравнению с ними просто игра совочком в песочнице. Ядерное оружие, Космос, освоение Севера и т.п.
И банки зарабатывали 2%. Инфляции не было.

я Вам ссылочку здесь кину, найду только, где то потерял...
Неправда, инфляиця была, подавленная, в совей работе я это описал. Существоал черный рынок где качественные импортные вещи стоили пол зарплаты - оторбражался реальный уровень спроса на дефицитные товары. СССР была замкнутая система, 40% товара некачественного, ненадежного, некрасивого, ненужного. Помню магазины были завалены тоннами одежды которую вообще никто не хотел покупать и за 5 рублей, а джинсы по 70 рэ улетали. Было куча денег, а купить нечего.
Конкуренции не было, стимулов производить качественней тоже отсутствовали. Кредиты предприятиям давались под 5 процентов, депозиты под 3%. Огромное количество предприятий датировалось. Так что сравнивать эти две системы некорректно и да и безтолку.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 20.12.2008, 12:17
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:
Какие средние ставки по кредитам в украинких банках? И заодно скажите официальный уровень инфляции
процентов 30%. ну а инфляция, она ведь не одинакова на все товары. наши товары особо не подорожали, подорожал импорт, т.к. доллар стоить дороже стал. Плюс сегодня зарплаты задерживают, ну денег нема воще, поэтому загибать цены трудновато. Официальные уровень ифляции где-то 22%.
Генератором инфляции является ссудный %. Потому что и прибыль загибают исходя из этой базовой величины.
Цитата:
СССР была замкнутая система, 40% товара некачественного, ненадежного, некрасивого, ненужного.
А на кого жаловаться? Мы для себя же и делали эту *****.
А товары были покачественней чем сейчас, это так для справки. Ну, одежда была из более натуральных тканей. Инструмент лучше. Продукты питания лучше. Жильё конченное, Но хоть такое строили, а сегодня и этого нема.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 20.12.2008, 13:30
Natalja Natalja вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Taллин
Сообщений: 461
Natalja на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
А товары были покачественней чем сейчас, это так для справки. Ну, одежда была из более натуральных тканей. Инструмент лучше.
Ну да, а минздрав контролировал качество лекарств, не было никакой химии в составе продуктов, все проверялось и контролировалось. Сейчас же ради прибыли в продукты могут засунуть все, что угодно. И на грудных детях вакцину не испытывали и сроки годности вакцин соблюдались четко.
А то что СССР был замкнутой системой - так это было наше преимущество.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 20.12.2008, 13:34
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:

Всё что на и под да и сама территория наших стран принадлежит нашим народам в преемственности поколений. И никто не обладает персональными авторскими правами на землю или завод

Цитата:

Бросил пить. Не даю в рост (не ложу деньгу на депозит). Пытаюсь разобраться в материалах КОБ. Делюсь впечатлениями с окружающими, если у них есть Желание вести беседу на данную тематику, ну може диски закатаю, в локалку выстовил лекции. Когото цепляет, а кто-то считает это ерундой. Пока вот так вот.

Я за Вас рада. Но никак в толк не возьму, как второе связано с первым?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 21.12.2008, 01:31
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:
Я за Вас рада. Но никак в толк не возьму, как второе связано с первым?
Вопрос вроде был о том, что делаю, чтобы достичь этого.
Хочешь изменить страну - измени сначала себя. Вот так и связано.
Если каждый перестанет сорить в городе - город станет чистым.
Если каждый бросит бухать - народ станет трезвым.
Если будем улыбаться друг другу - будет веселей.
Да и я в толк не возьму, чё вы от меня хотите? Ну, так на вскидку. посоветовали може чё? Буду рад.
а. Огород може посажу. вот.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 21.12.2008, 01:53
алена алена вне форума
участник
 
Регистрация: 14.02.2008
Сообщений: 2,317
алена на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Вопрос вроде был о том, что делаю, чтобы достичь этого.
Хочешь изменить страну - измени сначала себя. Вот так и связано.
Если каждый перестанет сорить в городе - город станет чистым.
Если каждый бросит бухать - народ станет трезвым.
Если будем улыбаться друг другу - будет веселей.
Да и я в толк не возьму, чё вы от меня хотите? Ну, так на вскидку. посоветовали може чё? Буду рад.
а. Огород може посажу. вот.
Да глупости всё это. Ну и что - я тоже не сорю, не пью, ну и т.д. а земли сельскохозяйственного назначения китайцы и корейцы у нас всё равно скупили.
Ладно, не буду Вас больше терзать, бог даст - разберетесь.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 21.12.2008, 04:25
Diogen Diogen вне форума
участник
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Израиль
Сообщений: 246
Diogen на пути к лучшему
Злость Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Земля - это единственная ценность которая есть на земле.
Я знаю как это звучит но невиноват что в нашем с вами могучем русском языке подчеркиваетса это место.
Все остальное труха, и вымысел.
Все войны которые были и которые к сожалению будут проистекают от нашего полного заблуждения в вопросе что такое земля и каково наше место на ней.
В тещении последних двух тысяч лет никто я повторяю никто (из философов) даже не углубился в исследование етой проблемы.
Провал и позор Сократа в Государстве. Игры в сверхчеловека у Ницше, техническое копошение в заведомо безперспективном направлении у Маркса, они и многие другие потерпели поражение не придав теме земли должного высшего приоритета в исследованиях.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 21.12.2008, 10:42
kucherywy kucherywy вне форума
участник
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Харьков
Сообщений: 1,898
kucherywy на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:
земли сельскохозяйственного назначения китайцы и корейцы у нас всё равно скупили.
И что с того? А разве можно продавать землю? Если да, тогда почему Японцы ещё не купили Курилы?
Китайцов много - им же жить где-то надо. А мы вымераем, высвобождая для них жизненное пространство. Размножаться може надо?
Землю - крестьянам, Фабрики - рабочим. - Это прокатило в 17-м, може прокатит и сейчас.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 22.12.2008, 13:53
Natalja Natalja вне форума
постоянный участник
 
Регистрация: 14.10.2008
Адрес: Taллин
Сообщений: 461
Natalja на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Все дело опять-таки в частной собственности. На землю частная собственность может быть только в случае постройки дома,дом и земля вокруг дома кому-то принадлежат, с этим все ясно. А поля, леса,с/х угодья должны быть в собственности государства. Впрочем как и нефть и газ и прочие природные ресурсы. Я понимаю, что возврата к прошлому нет, но к чему нас привела и еще приведет эта самая частная собственность?
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 23.12.2008, 20:31
Гетман Гетман вне форума
участник
 
Регистрация: 16.12.2008
Адрес: Тольятти (пригород)
Сообщений: 105
Гетман на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Идет массовая скупка земель и сельхозугодий

Цитата:
Сообщение от Trilogy Посмотреть сообщение
1) класть деньги на депозит, а не ложить, НО нет слова покласть, но есть положить

2) если было бы у вас что положить, то давно бы положили, а так просто нечего, или сумма от % просто слишком мала для ощущения.
А то что деньги не в банке это что значит?
- нет финансирования экономики (нехватка кредитных ресусов фирмам)
- ваши деньги 100% обесцениваются на 20% (реальный. уровень инфляции в Украине)

То есть ваша политика "не давать в рост" вредна и вам и экономике в целом. Ваша мораль и справедливость никому не нужна. А если так сделают миллион человек то экономика просто задохнется от нехватки свободных ресурсов - дальше как выход бартер: менять унитазы на шоколадки.
Единственное что вас может опрадавать так это то что из банков сейчас очень сложно деньги вытянуть - их лучше дерать при себе. Но вы не этим руководствуетесь, а вашей "недачей в рост"



-очень хорошо, вот если бы организовали то сразу бы почувствовали насколько КОБ слаба в отношении экономических вопросов, в частности кредитования и ссудного процента. Хорошо вы написали "для производства чего-нибудь полезного" - вот когда вы возьмете кредит (условно) под 5% и будете производяит товар который нах никому не нужен вот тогда поймете что не от ссудного процента фирма терпят убытки, а от неграмотного управления и недальновидного руководства.
Цитата:
класть деньги на депозит, а не ложить, НО нет слова покласть, но есть положить
Ложат на поверхность (ЛОЖЕ), кладут внутрь чего-либо (КЛАД).
А что такое "депозит" - "поверхность" или "углубление"? Прежде чем учить кого-либо правилам русского языка, неплохо было бы выучить его самому.

Цитата:
Ваша мораль и справедливость никому не нужна.
Мораль (этимология): МОР - уничтожение, АЛ - высшее, Бог. Мор-Аль - уничтожение Бога, Души. Оставайтесь сами со своей Мор-Алью. А нам ближе понятия "справедливость" и "нравственность".
Цитата:
КОБ слаба в отношении экономических вопросов
Судя по Вашим постам, Вы в экономике не слабы и с КОБ знакомы, но просто прикидываетесь "дятлом", т.е. по сути выполняете здесь функцию провокатора.

Существует два основных способа инвестирования сбережений: "в рост" и "долевое инвестирование", т.е. финансовое участие в стартовом капитале какого-либо проекта с целью соразмерного участия в последующем распределении прибыли от его реализации.

Первый способ начисто отвергается КОБ, как тупиковый, а вот второй приемлем, и он показал свою эффективность и жизнеспособность без эффекта "обезьяньей лапы".

И вообще, Ваше творчество было бы более уместным на форуме поклонников "Кривого зеркала" или какого-нибудь "Аншлага", там Вас оценят по достоинству.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:08.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot