форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 4й Приоритет

Важная информация

4й Приоритет Экономика, кредитно-финансовая система

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 16.12.2010, 18:07
Аватар для zlatosvet
zlatosvet zlatosvet вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 372
zlatosvet на пути к лучшему
По умолчанию Рубль-Юань началось

15 декабря 2010 года

Сегодня на ММВБ состоялась торжественная церемония запуска торгов валютной парой юань/рубль.
ММВБ стала первым организованным рынком юаня за пределами Китая. На первоначальном этапе проекта торги новой валютной парой проводятся с датой валютирования в день проведения торгов Т+0 (инструмент CNYRUB_TOD) и на условиях 100%-го предварительного депонирования денежных средств. Торги проходят с 10:00 до 11:00 по московскому времени. Расчеты будут проводиться входящим в группу ММВБ Национальным клиринговым центром через счета в юанях, открытые в банках-резидентах РФ. Начальная ликвидность на новом сегменте биржевого валютного рынка ММВБ обеспечивается маркет-мейкерами.
Как заявил Вице-президент Игорь Марич, биржа рассматривает валютные операции с китайским юанем как очень перспективное направление для дальнейшего развития российского финансового рынка. «Мы видим заинтересованность банков в новом валютном инструменте», подчеркнул он.
В дальнейшем ММВБ планирует рассмотреть возможность отказа от 100%-го предварительного депонирования денежных средств и создания инструмента валютной пары юань/рубль с датой валютирования Т+1.
По итогам первого торгового дня было заключено 29 сделок общим объемом 4 млн. 915 тыс. юаней (22 млн. 778 тыс. рублей). Средневзвешенный курс составил 46,3445 рубля за 10 юаней.
Первая сделка объемом 168 тыс. юаней была заключена Торгово-Промышленным Банком Китая (ICBC). Больше всего сделок было заключено Банком Китая ЭЛОС (21 сделка на 3 454 000 юаней), Мой Банк (7 сделок на 1 900 000 юаней) и Торгово-Промышленным Банком Китая (ICBC) (5 сделок на 1 004 000 юаней).
На данный момент 55 кредитных организаций открыли счета в китайской валюте для участия в торгах. В торговой сессии юань/рубль 15 декабря участвовали 9 банков.


На мой взгляд эта тема стоит обсуждений, так как на наших глазах разворачиваются события которые, возможно изменят полярность нынешней системы в пользу России-Китая-Индии.
Ход торгов, 16.12.2010
CNYRUB_TOD 46,2208 -0,1237 46,1950 19 648 465 - обьем на сегодня
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.12.2010, 14:29
Григорич Григорич вне форума
частый гость
 
Регистрация: 15.08.2008
Сообщений: 36
Григорич на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль-Юань началось

да нее....
теперь только РУБЛЬ!

http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=674

KOL Зарегистрирован: 27 октября 2010 Сообщений: 54 Опубликовано 13 часов назад: 17 декабря 2010 в 19:23
ИСТИНА ДОРОЖЕ…
С этого моего послания, предлагаю начать мягкую реабилитацию нашей, проклинаемой почти всеми, совково-российской конструкции – начнём мысль с простой и понятной постулаты – ИСТИНА – ДОРОЖЕ!. Нашим форумчанам – на 100% - кто здесь – здесь все просвещённые! Не может возникнуть проблемы непонимания ниже изложенного…
…В 1982 году, когда доброй половины наших форумчан ещё и на свете не было, совдеповская машина управления, понимающая свою колхозно-коллегиальную ущербность, защищаемую в то время непонятно кем управляемой КГБ СССР, всё же была готова к реализации нашей доморощенной супер авантюры – попытались пободаться с амерами (еврепейсами) за нашу (СССР) честную 50 % долю в мировой финансовой конструкции…
Этим я хочу снять все лично мои ранние обвинения их в их абсолютной тупости, в чём я лично был уверен все эти годы, включая, до позавчерашнего дня… Л.Брежнев – был для меня ****юком, «совершенством» маразма, апофиозом той, нашей, совковой, умирающей системы… Все последующие годы я делал всё, чтобы все кто может, добивали их молча и без объяснений причин, жестоко и безжалостно. Лично я, с каждым из них, кто ко мне попадал в поле зрения, я игрался как кот с мышью с любыми ими – презирал их, «остатков» их выкормышей…
Да, они глупцы. Да, понимаю, они всё же просто люди. Сложно с этим смириться, когда именно они во власти в системе над тобой… Да, я был жесток, да, и я был, пожалуй, не прав… Они же просто люди… просто люди… Такие, какие были они тогда, и какие и сейчас есть во власти нынешней! Как же сложно это понять, и ещё сложнее их терпеть! Но, надо!
Брежнев… Но ведь именно при нем всё крутануть и попытались… Прости уж, Леонид Ильич! Я был не прав - в оценке всех вас в связи с неведением скрытых вами и вашими людьми тонкостей задумываемых вами уже тогда планов… как порулить всеми…
Тем материалом, что напишу ниже, хочу покаяться перед моими коллегами-коммуняками тех времён… Многих из них уж и в живых нет… Моё покаяние станет обетом моим до последних моих дней в физической моей жизни здесь, и откровением тем, кто меня правильно поймёт сейчас…
Юным сегодняшним вундеркиндерам любой национальности – прошу воздержаться от глупых комментариев… Лучше промолчите. Или задайте вопросы – этим разовьём полезный диспут.
Что сегодня происходит – все форумчане - всё знают. Кто с мозгом в кости головы!
И так… 1980 год «Наши» чешут извилину… «Ну, и что будем делать»… Принимают решение : Чтобы было всё честно, надо : «фифти-фифти» управления миром… (естественно, через бабки!).
…Проголосили через Политбюро ЦК КПСС. Приняли. Напечатали наши «деревянное фуфло на 10 триллионов рублей» – чтоб хватило каждому вору, дураку и прочим гражданам СССР… и чтоб прочим «не сильно умным «братьям по разуму» на 2/3 планеты тоже досталось по чуть-чуть…
Называлось это просто и красиво : Облигации 3 % внутреннего выигрышного займа, эмиссия от 01.01.1982 года… Она не состоялась в объёме задуманного – не дали нам это. Крохи к людям попали, и это ни на что не повлияло… тогда…
И вот сегодня…
Дальше напишу продолжение «великой сказки о НАШЕЙ РУССКОЙ попытке»… для самых умных… если, конечно, будет в форуме интерес к сему…
Просигнальте, пожалуйста, если тема интересна.

http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=674#post-52514

KOL Зарегистрирован: 27 октября 2010 Сообщений: 55 Опубликовано 15 минут назад: 18 декабря 2010 в 09:02
Какая сказка без интриги...
LVV - вы в шоке будете...
Простая математика из всем известных фактов - ФРС сейчас по разным своим каналам эмиссировали в мировую экономику что-то около триллиона долларов. Следующий транш в сумме около 1,5 триллиона будет проведён в январе-марте, следующий около 2,5 триллиона весна-лето 2011 года.
Если 50 % суммы подсчитать в рублях, это 2,5 тр х 30 р = 75 тр. руб
Как сбалансировать национальные деньги с USD ? - суммы должны быть эквивалентны... Поскольку амеры молча и не взирая на чьи-либо вопли извне, деньги в мир гонют, всем придётся или начинать пользоваться долларами на своих территориях, или вольно-невольно печатать родимые (+электронные) в эквиваленте...
Таким путём мировая экономика будет вновь накачана "реальными" деньгами в гигантских суммах. И считать подвижки которых может и будет только имеющаяся ныне банковская система, принадлежащая "де факто"....
Россия и некоторые страны СНГ последние 20 лет безуспешно но честно пытались наполнять свои деньги реальным обеспечением. Таковым считалась иностранная валюта!!!, платина, золото, алмазы, кое-что ещё из платаноидов, запасы урана и ядерного топлива для АЭС, и реальное товарное наполнение, потребное мировым рынкам - зерно, сахар, металл, лес, рыба-крабы-икра, и, естественно, все виды энергоносителей.
Как ни противно признавать, но наш экспорт превращался в зелень... хранимую за буграми в ненаших банках! А шо це таке сегодня ихая валюта - эт только ленивый не понимает!
Наши терпели, терпели и наконец-то сдались - запустили против принудиловки США эмиссию "равнонаполненной" родёмой национальной деньги...
Вот тут и пригодились наши ранее никому не нужные "бесценные бумаги" - облигации внутреннего займа от 1982 года... Всё же "обеспеченные" гарантиями государства, нравится оное кому-то, или нет... Наши просчитанные ресурсные активы в доллпровых цена на сегодня где-то около 30-35 триллионов в долларовом эквиваленте, + за бугром примерно столько же, + наши натурные экспортные поставки - т.е., всё то, что имеет реальную базу.
Итак, облигации. Это есть наши деривативы, реально наполненные нашими материальными ценностями. И у нас их готовеньких к обороту в рынке - на складах сегодня много.... Прикинули, что если выпустить эти ценные бумаги на базар по нынешней "реальной цене спроса", то можно вполне выстроить эквивалентный баланс валют "рубли-доллары", и... нравится американцам или не нравится, запустить прямые конвертации наших фантиков (рублей) против их фантиков (долларов-евро).
Произвольная виртуальная оценка денег, применяемая ФРС, позволяет и нам использовать такие же принципы формирования цены на наши ценности. Прикинули цену на "наши" ЦБ (цен бум) от 2-3 до 5-7 руб РФ за бывший руб СССР. Т.е., если бумаги выпустим на триллион старых, то нарисовать новых уже можно все 3-5 тр.
Но кто же купит эту макулатуру на такие суммы? Где ж стока денег возьмут-то?! Прикинули! Надо дать денег своим. Скока надо стока нарисуем! И процесс пошёл... Москва сегодня бурлит - халявы на горизонте замелькали...
Скромненько подведём арифметический итог существования нынешней мировой финансовой системы :
- амеры "впрыснули" 1 тр долл (30 тр в расчёте на рубли)
- еврепейсы по 0,5 тр долл впрыснули свой тр "евриков"
- россия готовытся впрыснуть от 5 до 10 тр рублей, и активировать свои заграничные активы в евро-долларах в сумме 2-5-7 тр.
- китацы молча запустили биржу рули-юани, чтобы перелопатить свои запасы зелени в тр в еврики, рубли и юани в тр х тр...
... И это только начало "формирования новой мировой финансовой конфигурации..."
Ну, что, LVV, возьмётесь просветить нынешних "рулевых" как "правильно" и дальше рулить?!
Вернёмся в начало сказки с целью всё же реабилитировать прошлое руководство СССР...
Плоскольку "операция" впрыска готовилась в 1980 году, и в названном масштабе (около 10 тр руб) по тем рыночным ценам могла бы привлечь в управление колоссальные мировые денежные ресурсы... При этом под них должны были быть напечатаны и выпущены на территории СССР рубли в сумме не менее 1 х 4, что наполнило бы нашими деньгами не менее 50 % мирового денежного оборота... - этим готовилась экспансия СССР на унавоженных к тому времени нашими коммунистическими идеями шарик...
Почему не решились тогда на эту авантюру? Не знаю. Вряд ли кто-то пальцем покажет на конкретных предателей. Некоторые из них до сих пор ведь живы...
И платой за предательство и трусость нескольких мерзавцев в те годы, стало и развал СССР, и уничижительный наш сегодняшний статус... со всеми бедами для наших несчастных сограждан...
Какой нужно извлечь урок и какой можно сделать вывод - никогда нельзя отступать от глобальных авантюрных замыслов, если они продуманы, оправданы и выстраданы...
И прошлую ошибку предстоит исправить нам, нынешним, кто способен сегодня нажать кнопку "пуск". Вышеописанная афёра - это завершающий этап отмирающей в судорогах системы. На пару лет этого "запаса" фуфла хватит. Далее - печальный бесславный конец всей системы "от избранных"...
Далее - новая мировая валюта...
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.12.2010, 11:01
Аватар для zlatosvet
zlatosvet zlatosvet вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщений: 372
zlatosvet на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль-Юань началось

Цитата:
Сообщение от Григорич Посмотреть сообщение
да нее....
теперь только РУБЛЬ!

http://crisis-blog.ru/forum/topic.php?id=674


Далее - новая мировая валюта...
Бред какой то , ниче не понятно. Какой то выплеск эмоций "старого комуняки" .
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.11.2012, 20:45
Аватар для Пермский котяра
Пермский котяра Пермский котяра вне форума
гость
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Пермский район
Сообщений: 361
Пермский котяра на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Рубль-Юань началось

Жили-были китайозы. Их – очень-очень доххх, но все они были какбе одинаково убоги. Миллиард тощих грязных косоглазых неграмотных крестьян, ковыряющихся в ****е на грядках с рисом. Они плодились как кролики и наличие велосипеда было признаком китайского олигарха. В семьях у них может быть и по 5, и по 10 детей, ибо дети для них – это пенсионный фонд на старость, это вопрос выживания, предмет первой необходимости, а не просто “уси-пуси-маленький-идет-коза-рогатая”. Абсолютная нищета + невероятная трудоспособность + строгая дисциплина, помноженные на чудовищную численность. Но китайцы в деревнях – они, повторюсь, нищие, для них купить сраный велик – это уже надо пол-жизни копить. А если китайские крестьяне не покупают велик (потому что у них нет денег), то никто в стране не будет производить велики, и, соответственно, строить велосипедные заводы. Да, у китайцефф были города, на побережье, и там китайозы тоже жили также убого, только не в халупах из ****а рядом с родной грядкой, а в ульях, которые чтоб представить, достаточно зайти в любую китайскую гастер-общагу, и чем они там в городах занимались – хер его знает, чо-та делали, наверное, ковырялись как-то, чо-та там клепали какую-то шнягу на своих допотопных заводиках …. Потом Главкетайцы запустили тот паровоз “развития экономики”, который мы имеем возможность наблюдать. Они разрешили своим, местным китайским прошаренным куркулям зарабатывать собственную копеечку – шить шлепанцы и спортивные костюмы, клепать зажигалки и говенные часики, варить джинсы, клеить новогодние хлопушки и выращивать в теплицах огурцы. И не просто шить, клить и клепать, а продавать. Прошаренные китайские куркули так оборотисто развернулись на этом деле, что заполонили пол-мира своей ширпотребовской хуйней, ибо мир – это вовсе не только Йевропа, где привыкли к Настоящему Швейцарскому Качеству, это, в первую очередь всякие там Индонезии, Индии, Пакистаны, России и Румынии, где 99% населения – такая же перекатная голь и тупо не имеет денег на Настоящие Весчи, и готовы покупать на свои сраные копейки китайское ****о из местных черкизонов. Как говорится, “пять старушек” – это уже рубль, а китайцы, повторюсь, это невероятная трудоспособность, дисциплина, ну и китайские прошаренные куркули отличились еще полной беспринципностью. Нашлепать мильярд зажигалок, которые ломаются после первого щелчка ? Да поххх, все равно купят, а с претензиями покупателю идти некуда. На заводике ядовитый химикалий отстойники переполнил? Похуй, выльем в реку! В теплице на огурцах завелся жучок? Похухх, ебххх пестицидиков, один хухх – сожрут, никто проверять не будет, а не нравится – не покупайте, это Рыногъ! В аптеке для изготовления волшебного китайского лекарства от импотенцыи нужна желчь тигра? Гавно вопрос, дадим денег браконьеру, он перейдет границу, йобнет у русских в лесу тигра, принесет желчь, или купит у русских за пузырь водки целый контейнер тигриных желчных пузырей. Нужен лес для изготовления табуреток? нахуй мы его будем покупать? Зашлем опять же к русским эмиссара, он даст денег кому надо, пригоним своих китайских доходяг из деревни, они там на сто квадратных километров кругляка напилят и также через границу контрабандой перетащат, а что после них лунный грунт останется вместо леса – так похухх же, “не мое – не жалко”. А табуретки опять же русским продадим, им самим лень табуретки делать. Когда китайозы развернулись – обороты бабок стали чудовищны, а рентабельность – даже пугала. Главкетайцы приоткрыли дверцу в Поднебесную, но сделали это по-умному, чоуш там. Когда к ним приехали Жыды С Большыми Деньгами, главкитайцы разрешили им строить у себя на территории заводы, на которые массово побежали работать китайские нищеброды из городских ульев и деревенских халуп. Ибо на заводах – работа с 9 до 18, а не круглосуточно, зарплата, чистая униформа а не рубище, обед в столовой, а не горстка риса в тряпочке в кармане, и даже можно, если хорошо работать, добиться повышения, увеличения зарплаты, и тогда когда-нибудь можно будет купить даже Автомобиль! А если еще и выучиться – то можно когда-нибудь стать Инженером или Программистом! Ну, пусть не самому, пусть сыночко выучиццо, нехуй ему стоять, как папе, у концейера всю жизнь, или как деду в ****е на рисовой грядке по колено в воде ревматизм зарабатывать. И сыночек (чтоб можно было его выучить, это все-таки дорого) должен быть один, а не десятеро, можно даже дочку. А если Инженер – то, в приницпе, жизнь уже и так удалась, нахухх дети? Жыви ярко, лучше съезди, помотри мир. Отсюда и снижение рождаемости.
И получилось так, что китайцы разделились. Грубо говоря, из 1000 китайских крестьян в провинци Цзинь Жопа в город уходит 1 молодой, крепкий, работящий и активный китаец, Желающий Добиться Лучшей Жызни, и становился к конвейеру. Для деревенских он становился кумиром, ибо приезжал навестить родителей в новом чистом костюме и много интересного рассказывал про городскую жизнь. Остальные 999 кетацйев, ему люто завидовали, но города же – не безразмерные! И мест у конвейера на всех не хватит, хотя хххх и начали массово строить и строить заводы, на которых делались уже совсем другие вещи, другого качества, ибо в Китае в силу того, что китайчики готовы работать за копейки, разница в затратах на изготовление одной говенной зажигалки и одной хорошей зажигалки оказалась не столь велика, а вот прибыль от продажи хорошей зажигалки оказалась существенно выше, чем от продажи говенной. К тому же нищеброды в Румыниях, Грециях и Россиях в 2000-х годах открыли для себя жыдовское изобретение, называющееся “кредит”, и сиюминутно заполучив на карман пресс налички (которую отдавать надо будет когда-нибудь потом, а сейчас надо пожить как люди), уже не хотели покупать говенные зажигалки, а хотели покупать “хорошие”, желательно Зиппо, пусть даже и китайской сборки. Из 1000 китайчиков-рабочих в городах получался 1 инженер или программист, с еще более высоким уровнем доходов по сравнению с рабочим, и совершенно космическим по сравнению с китайским рисовыращивателем, которому велосипед и сейчас кажется пределом мечтаний. Ну, пусть не велосипед, а мотоцыкл. И имеем мы теперь, по сути, три класса: молчаливо-терпящую работящую миллиардную массу оборванцев на рисовых грядках по всему Китаю; многомиллионную армию дисициплинированных китайских рабочих, идущих строем к конвейерам на заводы “Филипс” собирать мобильные телефоны, и китайских прошаренных куркулей, которые некисло приподнялись, живут в апартаментах, катаются на мерседесах, ездят по всему миру и кушают омаров.
Надо отдать должное Главкетайцам. Они долго держались принципа “мухи отдельно – котлеты отдельно”. Власть у них была властью, а бизнес – бизнесом. “Хочешь денег – иди, зарабатывай, но сунешься куда не надо – расстреляем нахер безо всяких там адвокатов, и даже никто не узнает”. Бизнес платил власти дань, власть эти бабки вкладывала в свою территорию, в свою оборону, и в свою промышленность, которую бизнес не хотел сам развивать. Власть не пропивала собранный оброк в куршавелях, потому что она – власть, а не скопище чиновников, каждый со своими закидонами и хотелками. По этой же причине власть не щемила бизнесменов, выжимая из них бабло, ибо не надо резать курицу, если тебе для государства хватает одной яичницы, а не хочется еще и куриного супчика бульончика для себя лично. Практически идиллия, казалось бе…
А теперь начинаются “но”. Йа б даже сказал: “НО!”. Во-первых, разделение мух и котлет, власти и бизнеса не может продолжаться вечно. Деньги дают власть, власть дает деньги – так было, так есть, и так будет. Когда Главкитайцам перестанет хватать денег на всех ымперские амбиции – они неминуемо начнут закручивать гайки китайским куркулям и выжимать с них двойной оброк. Китайским куркулям не может нравиться, что их могут в любой момент расстрелять за несчастный пакетик кокса, как самого простого рисопропольщика, несмотря на все их наскирдованное бабло и пакет акций в концерне “Вольво”. Чтобы Власть не могла обижать Уважаемых Людей – нужна Демократия. Ну, дальше, думаю, все понятно… Китайские куркули неминуемо должны были придти к решению скинуться и дать денег какому-нибудь нормальному партийному чуваку на государственной должности, а лучше – не одному, а сразу сотне чуваков, чтобы они приподнялись (поддерживая друг друга), пробились в ЦК и поставили там вопрос – а как мы дальше будем жить, может стоит кое-что подправить в нашем кетайском государстве, чтоб стало Еще Лучше? Ну, есеснна, в полном соответствии с линией партии, но ведь партия – это ж мы, правда?.
Дьявол, как всегда, в деталях..
Во-вторых. в мире, как сказано в субже, оказываеццо – мировой финансовый кризис. А миллионы городских китайцев у конвейера клепают зажигалки, мобильники, швейные машинки, электрофены, шлепанцы, автомобили “Geely” и оборудование для шиномонтажек вовсе не для себя, а для “всего мира”. Для Греций, Испаний, Россий и даже (не поверишь) для Америки. А там гномеки уже с не то что сами с набранными кредитами немогут рассчитаться, там государства по уши в долгах и не могут своим бюджетным гномекам платить зарплату, потому что госбюджет скоро весь будет уходить на выплаты по процентам. Кто тогда будет покупать зажигалки, шлепанцы и автомобили “Geely”? Чо тогда делать с теми миллионами китайцев, которые сейчас сидят в городах у конвейеров, если они перестанут получать зарплату, потому что их нынешнюю продукцию не могут купить даже эуропейсы? А если миллионы молодых крепких рабочих в городах окажутся без зряплаты, то они могут и покергизить,да… И дело Тянньаньмынем не закончится в этот раз, все может быть намного хуже. Отправить их всех на войну, чтобы их там поубивали? Честно, слышал такое мнение)).Это не вариант, ибо война – дело непредсказуемое, встанет над Пекином ядерный гриб – кому это надо? Это раз, а во-вторых даже если война будет победоносная, то что в оконцове? Опять монолитная масса нищебродов на грядках, только уже полу-миилиардная, а не миллиардная? Вот счастье-то!
У главкитайцев сейчас только один выход – развернуть поток выпускаемых зажигалок Зиппо, мобильников Филипс и автомобилей Джили внутрь страны. Там на грядках сидит мильярд оборванцев, для которых это все – мечта и сказка. Но у оборванецв – нету денег! Потому что они – оборванцы, да. Они сейчас, правда, уже тоже, не столько рис на своих грядках растят, сколько огурцы в теплицах на продажу, но все равно, объемы не те, да и у самих деревенских китайцев от этих огурцов с профита копейки остаются, основной профит сгребают прохаванные китайские куркули из шанхайских небоскребов. Значит, надо, чтобы у китайских оборванцев появились деньги! Похухх каким путем, главное – чтобы появились сейчас и китайские оборванцы начали их тратить! И тут вырисовывается простое и эффективное решение – пусть китайские деревенские оборванцы возьмут денег сейчас просто так, и купят себе на них мобильники, а отдадут как-нибудь потом, ну, с процентами, конечно… Правда, маленький нюансик есть, это у кого ж столько денег, чтобы раздать кредитов на мильярд деревенских китайцев? В бюджете столько нету, государству еще армию перевооружать надо, и вообще – ымперские амбиции дело дорогое. Значит надо, чтобы китайским рисоводам дал денег кто-нибудь другой, пусть даже и не китаец. Вот в Европе и Америке есть Уважаемые Люди С Большими Деньгами, пусть приходят, только пусть налоги платят со своего ростовщичества…. Это и есть – “открытость экономики”. Так что, если Главкитайцы чо-нить не смухлюют, ждет их глобальная ****, потому что нет ничего смертоноснее для государства, чем впустить в него хххххх С Большими Деньгами и разрешить им давать деньги в долг под проценты.

камрад lyohinz
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:16.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot