Особенноси продажи ресурсов за рубли

[Trilogy]

Все говорят что давайте продавать россырье за рубли.
Давайте подумаем как это может быть реализовано. Итак.

\Оговоримся что что то цена в рублях должно так или иначе по курсу соответствовать общемировой цене. Так если баррель нефти стоит примерно 50 долл., а курс доллара к рублю 1 к 30 то получаем то примерная цена в рублях барреля нефти должна примерно 1500 рублей.

Почему важна привязка к общемировой валюте – доллару? Все дело в том что рубль должен будет иметь свой курс к доллару так как такое выражение стоимости нефти показывает цену нефти в валюте этой страны. Продавать же нефть за рубли дешевле (по пересчету на общемировую валюту) никто не будет. Например продавать в нашем примере нефть за 1000 рублей если по пересчету на долл. нефть будет стоить 33.3 долл. Поэтому наш исходный вариант это общемировая цена выраженная в долларах. Но с условием что покупать ее будут за рубли. Итак:

как мы допустили общемировая цена нефт 50 долл. а курс доллара к рублю 1 к 30. Значит продавать мы будем нефть 1500 рублей. Если Германия захочет купить 100 млн тон нефти значит 100 000 000 * на 1500 рублей = 150 000 000 000 рублей она должна у нас купить тк как у покупателей наших ресурсов рублей нет.

Представлять себе что получить рубли можно только в процессе продажи товаров в Россию тоже глупо ибо продать такой объем будет невозможным из-за того что его просто в нас никто не купит. Значит они пойдут на нашу биржу покупать рубли. За что они будут это делать? За свои деньги, это однозначно. Значит ВСЕГДА будет курс Их валюты и НАШЕГО рубля.


Столько рублей продать не сможет ни один российский банк = тем более зачем ему столько долларов или евро – кредиты он все равно ведь дает в рублях. Значит такой объем рублей может предложить только ЦБ. Печатает он эти деньги и продает их Германии. Германия же переводит доллары в Россию, получает рубли ТУТ ЖЕ ИХ и Оставляет в российской комапнии экспортера, получая взамен нефть.

Получаем на выходе – доллары у ЦБ, рубли в компании экспортера. Ничего не напоминает? Абсолютно идентичная ситуация на данный момент!!! То есть разница всего лишь в том КТО БУДЕТ ПРОДАВАТЬ ДОЛЛАРЫ!

В нашем примере продавать доллары будет Германия а покупать их ЦБ
Сейчас же схема такая что доллары продает росэкспортер и покупает тоже их ЦБ!!!

Другими словами экспортный рубль в России (деньги напечатанные под покупку долларовой выручки экспортера) это перекрашенный доллар!

Итого: продажа за рубли никакого положительного и ощутимого эффекта России не принесет.

Ваши мнения?

[Gogi100]

Сообщение от Trilogy

Все говорят что давайте продавать россырье за рубли.
Давайте подумаем как это может быть реализовано.
Итак.

Давайте.
Итак.

Сообщение от Trilogy

Почему важна привязка к общемировой валюте – доллару? Все дело в том что рубль должен будет иметь свой курс к доллару так как такое выражение стоимости нефти показывает цену нефти в валюте этой страны.

Ошибка первая и основная - привязать курс рубля к доллару. Нужно привязать курс рубля к количеству энергоносителей, которые можно купить за рубль, а не к количеству зеленой бумаги. Именно это в КОБе и утверждается.
Привязать можно в начале как исходной точке. Потом курс же будет меняться. Пусть начальная цена будет как в примере: тонна = 50 $ начальный курс 1$=30руб. Итого тонна = 1500 руб
Т.е. 1 рубль = 0,00067 тонны нефти (или 1 рубль = 0,67 кг нефти - хочу машину работающую на мазуте ).

Сообщение от Trilogy

Если Германия захочет купить 100 млн тон нефти значит 100 000 000 * на 1500 рублей = 150 000 000 000 рублей она должна у нас купить тк как у покупателей наших ресурсов рублей нет.
Представлять себе что получить рубли можно только в процессе продажи товаров в Россию тоже глупо ибо продать такой объем будет невозможным из-за того что его просто в нас никто не купит.

Сникерсов на 150 млрд рублей нам не надо. Товары народного потребления нам в таком объеме действительно не понадобиться - зачем развивать их производство?
Государство может закупить производственное оборудование и начать производство товаров здесь.

Сообщение от Trilogy

Значит они пойдут на нашу биржу покупать рубли. За что они будут это делать? За свои деньги, это однозначно. Значит ВСЕГДА будет курс Их валюты и НАШЕГО рубля.

Столько рублей продать не сможет ни один российский банк = тем более зачем ему столько долларов или евро – кредиты он все равно ведь дает в рублях.

Если на рынке есть растет спрос на рубли, а предложение нет - цена рубля растет. Элементарно.

Сообщение от Trilogy

Значит такой объем рублей может предложить только ЦБ. Печатает он эти деньги и продает их Германии.

Еще одна существенная ошибка - продавать деньги.
Можно же дать их в кредит - клин клином.

Сообщение от Trilogy

Германия же переводит доллары в Россию, получает рубли ТУТ ЖЕ ИХ и Оставляет в российской комапнии экспортера, получая взамен нефть.

Получаем на выходе – доллары у ЦБ, рубли в компании экспортера. Ничего не напоминает? Абсолютно идентичная ситуация на данный момент!!!

Забыл проценты по кредиту.

Итого:
1. Восстановление собственного производства
2. Рост курса рубля
3. Долговое рабство нефтепокупающих стран.

[beta 9]

Да ты действительно ни хрена не понимаешь или специально пытаешся так поставить вопрос ,что Россия жостко привязана к доллару и выхода просто нет.
Россия самодостаточное государство имеющее природные ресурсы и територии но уже не имеющая своего производства и сельского хозяйства.
Но выход очень прост 1.Национализация ЦБ
2.Не продаем рубли за зеленые фантики, а наоборот покупаем за рубли наукоемкие производства ,сельхозтехнику, фабрики легкой промышленности и так далее у того-же запада кторый в свою очередь покупает у нас за рубли газ и нефть.

[Trilogy]

Сообщение от beta 9

Да ты действительно ни хрена не понимаешь или специально пытаешся так поставить вопрос ,что Россия жостко привязана к доллару и выхода просто нет.
Россия самодостаточное государство имеющее природные ресурсы и територии но уже не имеющая своего производства и сельского хозяйства.
Но выход очень прост 1.Национализация ЦБ
2.Не продаем рубли за зеленые фантики, а наоборот покупаем за рубли наукоемкие производства ,сельхозтехнику, фабрики легкой промышленности и так далее у того-же запада кторый в свою очередь покупает у нас за рубли газ и нефть.

брызгать слюной не нужно, это здесь лишнее, лучше рсскажи как Россия будет покупать наукоемкие производства за рубли которые по сути не есть конвертируемые то ест не принимаемые за кордоном в качестве средства платежа. а как насчет покупки западом нашего сырья за рубли я написал выше - ничего не меняется.... в современном мире самодостаточность иметь мало, к сожалению.

[Trilogy]

Ошибка первая и основная - привязать курс рубля к доллару. Нужно привязать курс рубля к количеству энергоносителей, которые можно купить за рубль, а не к количеству зеленой бумаги. Именно это в КОБе и утверждается.

Меня идеи неизвестного авторского коллектива не интересуют, тем более что там нет ничего интересного, а главное практичного.

Привязать можно в начале как исходной точке. Потом курс же будет меняться. Пусть начальная цена будет как в примере: тонна = 50 $ начальный курс 1$=30руб. Итого тонна = 1500 руб Т.е. 1 рубль = 0,00067 тонны нефти (или 1 рубль = 0,67 кг нефти - хочу машину работающую на мазуте

Причем здесь это? Речь идет о продаже за рубли. Если мы завтра скажем покупателю что 1 рупь имеет 0,00067 тонны нефти от этого ничего не меняется ибо получается полный бред… валюта обеспечивается определенным товаром с одной стороны по определеннму курсу, а с другой продается но уже по другому курсу (цене) тут. До такой херни в мире еще никто не додумался, видно и не зря.

Если 10 рублей обеспечивались 1 гр золота, то как продать 1 гр золота за 11 рублей или 9 рублей (и там и там не смысла)? Это гоги ваш пример.

Если на рынке есть растет спрос на рубли, а предложение нет - цена рубля растет. Элементарно.

Укрепление рубля не всегда хорошее явление для России, особенно для ее экспорно ориентированной экономики. Более того, огромный спрос на рубль малозначительно повлияет на цену самого рубля ибо такой огромный спрос может удовлетворить только ЦБ а ему его погасить напечатав деньги – не проблема.

Более того если бакс стоит 30 рублей (1500 цена бочки = 50 долл) и цена доллара на рынке в России упадет до 25 рублей (из-за огромного предложения)! тогда получается что 1500 это уже будет стоить 60 долл (1500 делить на 25). Итого получаем что в рублях бочка нефти будет стоить 60 баксов вместо общемирвой 50 долл.. Вопрос Гоги , какая страна будет переплачивать чирик за баррель? А в нефтяном бизнесе переплата может вырати и до миллиардов...
А
Как видим укрепление рубля как ни крути НЕ ВЫГОДНО России даже продавая свою нефть за рубли. Как ни парадоксально и не удивительно даже для меня, в чем я искренне расстроен, правда. sad but true.

Еще одна существенная ошибка - продавать деньги.
Можно же дать их в кредит - клин клином.

--
Даже не знаю как комментировать - речь идет о продаже, а не о кредите. Что-то вы тут напутали.

Итого:
1. Восстановление собственного производства

---мы лучше и качественней станем работать?

2. Рост курса рубля

--- см выше.

3. Долговое рабство нефтепокупающих стран.

--какое ужасное будущее ! представляю...месье.. же не ма па сис ж'юр....

[mahina]

Сообщение от Trilogy

брызгать слюной не нужно, это здесь лишнее, лучше рсскажи как Россия будет покупать наукоемкие производства за рубли которые по сути не есть конвертируемые то ест не принимаемые за кордоном в качестве средства платежа. а как насчет покупки западом нашего сырья за рубли я написал выше - ничего не меняется.... в современном мире самодостаточность иметь мало, к сожалению.

странно что вы не заметили ответ на свой вопрос в своем первом посте. я напомню: чтобы купить у нас нефть им понадобится рубль который они получат продав нам чтонибудь что мы готовы купить. вуаля, наукоемкие производства мы готовы купить в любом объеме

Если 10 рублей обеспечивались 1 гр золота, то как продать 1 гр золота за 11 рублей или 9 рублей (и там и там не смысла)? Это гоги ваш пример

простите, а зачем?

Укрепление рубля не всегда хорошее явление для России, особенно для ее экспорно ориентированной экономики. Более того, огромный спрос на рубль малозначительно повлияет на цену самого рубля ибо такой огромный спрос может удовлетворить только ЦБ а ему его погасить напечатав деньги – не проблема.

тотже вопрос, зачем? какое дело ЦБ до тех кому там чтото не хватает? тут главное чтобы россии было хорошо

Более того если бакс стоит 30 рублей (1500 цена бочки = 50 долл) и цена доллара на рынке в России упадет до 25 рублей (из-за огромного предложения)! тогда получается что 1500 это уже будет стоить 60 долл (1500 делить на 25). Итого получаем что в рублях бочка нефти будет стоить 60 баксов вместо общемирвой 50 долл.. Вопрос Гоги , какая страна будет переплачивать чирик за баррель? А в нефтяном бизнесе переплата может вырати и до миллиардов...

та страна которой будет нужна нефть, это элементарно ватцен.

Как видим укрепление рубля как ни крути НЕ ВЫГОДНО России даже продавая свою нефть за рубли. Как ни парадоксально и не удивительно даже для меня, в чем я искренне расстроен, правда. sad but true.

зато наши граждани смогут себе позволить за границей все что угодно, за копейки. вот это будет рай на земле

[Trilogy]

Сообщение от mahina

странно что вы не заметили ответ на свой вопрос в своем первом посте. я напомню: чтобы купить у нас нефть им понадобится рубль который они получат продав нам чтонибудь что мы готовы купить. вуаля, наукоемкие производства мы готовы купить в любом объеме

ой как весьма сложно это представить, вернее даже не возможно.

Почему ? а потому что мы должны будем у них надо и ненадо покупать что угодно для того чтобы у них были рубли за клоторые они купят у нас сырье. Получается что любое промедление в этом вопросе ( с покупкой у них чего-то) оборачивается против нас же - м не сможем продать нефть так как у покупателей не будет рублей. Теперь вопрос - кто будет этим заморачиваться если ту же нефть можно купить у арабов, венесуэлы в Иране.... в вообще представляете сумму в размере 150 млр долл и покупку на эту сумму обородования и что за этим следует? упить оборудование это всего лишь десятая часть общей работы....

[mahina]

Сообщение от Trilogy

ой как весьма сложно это представить, вернее даже не возможно.

Почему ? а потому что мы должны будем у них надо и ненадо покупать что угодно для того чтобы у них были рубли за клоторые они купят у нас сырье.

не вижу никакой необходимости вообще продовать им сырье, зачем? да и покупать у них ничего не хочу, ну разве что девак их молодых для развлечся
если им нужна газ,нефть пускай отрабатывают, в том числе и натурой тут выбор небольшой, или перед нами загибаться или перед арабами

[Ефремов]

Здравствуйте.

Trilogy

«Все говорят что давайте продавать россырье за рубли.
Давайте подумаем как это может быть реализовано.»
Для этого нужна государственная монополия на внешнюю торговлю.
Пока существуют частные интересы, которым выгодно вывозить наши ресурсы и оставлять выручку за рубежом, сложно что-то сделать.
Сальдо внешнеторгового баланса, млрд, долларов:
____ Россия __ Англия ___ США
2005 _ 142,3 __ -111,0 ___ -799,5
2004 _ 106,4 ___ -92,2 ___ -681
2003 __ 76,7 ___ -59,1 ___ -545,5
2002 __ 60,8 ___ -43,8 ___ -478
2000 __ 69,1
1995 __ 31,5

Чем дольше мы будем затягивать процесс перехода на национальную валюту во внешней торговле, тем тяжелее будет ее осуществить по причине увеличивающейся зависимости от мировой экономики.

Ефремов.

[Trilogy]

Для этого нужна государственная монополия на внешнюю торговлю.

во всем? это исключено. глане экспортные позиции конечно же должны оставаться за государсвтом, а всякая мелочь - продукты например одежда - должны быть отданы в частные руки это однозначно, торговать с иносранцами стране ничего плохого не несет.