Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[Древ]

Если богов количественно много, то значит есть некоторое общее качество, которое определяет, относит, отводит некоторый предмет исследования к этому божественному количеству. Что из себя представляет это общее качество? Не является ли это общее качество, так называемым единым богом

Представьте такую модель. Программист(коллектив программистов) написал программный код. Отладил - работает. Далее он его продал/раздал. Далее другой программный код. Продал - и т.д. Все его программы обладают отличительными от других особенностями. Но являются ли они самим программистом? Нет. Он сам по себе и вобще либо перестал писать программы, либо уехал на стажировку и т.д..
А программы им созданные - продолжают работать. Он ими не управляет. Они местноуапрвляются. Или сами местноуправляют-например какая нибудь очистная станция, работающая в полностью автоматическом режиме.
И какой смыслл потребителям услуг канализационной станции молиться и взывать к программисту, тем более через посредников объвивших себя такими, и наделивших программиста нужными им качествами? Он все равно не услышит.
С программами надо учиться работать. Заново, если разучились.

[ПОГОЖ]

Сообщение от Древ

............................................................ Он сам по себе и вобще либо перестал писать программы, либо уехал на стажировку и т.д..
А программы им созданные - продолжают работать. Он ими не управляет. Они местноуапрвляются. Или сами местноуправляют-например какая нибудь очистная станция, работающая в полностью автоматическом режиме.
И какой смыслл потребителям услуг канализационной станции молиться и взывать к программисту, тем более через посредников объвивших себя такими, и наделивших программиста нужными им качествами? Он все равно не услышит.
С программами надо учиться работать. Заново, если разучились.

Всё это верно, но только на ограниченном промежутке времени, пока программа работает и удовлетворяет современные потребности. Но по законам времени программа может сдать сбой или перестать удовлетворять изменившиеся со временем потребности. Есть два выхода - самим стать программистом, либо обратиться за помощью к исходнику, источнику программы. И в том и в другом случае необходимо будет провести рефлексию - вернуться к источнику программирования и никакая критика /конструктивная - моление или деструктивная - хуление/ программиста и программы не поможет.

[Древ]

Но по законам времени программа может сдать сбой или перестать удовлетворять изменившиеся со временем потребности.

потребностей кого?
юзеров, которые ей пользуются?
или тех хитрецов которые скрыли программный код от юзеров?
При любом раскладе - время программиста течет по-иному нежели юзеров. И стучаться к программисту, минуя остальные ветви иерархии бесполезно.
А вот к органам самоуправления планеты Земля - очень даже полезно. Для того они и поставлены были здесь, чтобы к ним за помощью обращаться.

[Konstantin_Kononov]

Сообщение от Древ

потребностей кого?
юзеров, которые ей пользуются?
или тех хитрецов которые скрыли программный код от юзеров?
При любом раскладе - время программиста течет по-иному нежели юзеров. И стучаться к программисту, минуя остальные ветви иерархии бесполезно.
А вот к органам самоуправления планеты Земля - очень даже полезно. Для того они и поставлены были здесь, чтобы к ним за помощью обращаться.

А как такой посыл от Вячеслава Плохова:"БОГ-Биологичекая Организация Гармонии"

[Древ]

мне нравится. гармония она везде есть, если увидеть - она первобытна. но она обезличена и не интеллектуальна.
чем же более персоналзирована Сила к которой обращаешься за той или иной помощью - тем крепче с ней связь и тем плодотворней диалог. Именно поэотму в продвинутом язычестве славян/русских каждая Сила персонализирована с четко обозначенной сферой компетентности. Чем чётче все и логичней - тем лучше оно работает.

[vol13]

Насчет организации и окружения такая мысля...

фильм "5 ЭЛЕМЕНТ" Люка Бессона многие смотрели?

1 Воздух,вода,земля,огонь - ОКРУЖЕНИЕ и "частичка" бога ЧЕЛОВЕК.

Для выживание человека в среде ему дается тоже 5 элементов:
2 Обоняние,осязание,слух,зрение,вкус.

Для улучшения и выживаемости жизни в этой среде,
люди создали для себя "некое саморегулирование" их тоже 5

3 Концептуальное,идеологическое,законодательное,исполнительное,судебное.

Если хоть одно звено выпадает из всей системы,она гибнет, или становится неполноценной!

Написаны тонны "бредятины" чтоб сделать из частички Бога обыкновенное животное!

[Сергей Биомоз]

"Смотри знаки" = "Ведай богов"

Все, что окружает нас, что происходит вокруг нас, что беспокоит нас и радует, лишь кажется нам случайным. Все происходящее имеет смысл лишь только в одном случае - если только источником всего этого являемся мы сами.

"Каждый оказывается там, куда его приводит свой собственный выбор".

Творенье всегда сохраняет связь со своим творцом, иначе это творенье никогда не повторялось бы.

Хороший пример с Программистом. Каждая программа всегда обращается к источнику за обновлением и поддержкой, иначе программа прекращает свое существование.

Любой элемент любой программы равно относится к источнику, как и сама программа. Любой элемент любой программы может составлять другие программы после согласования с источником. "Все во всем".

Нет противоречий ни в чем, что существует, так как само существование требует целесообразности.

Высшая справедливость - это когда каждый получает свое и ничего чужого.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Капля среди капель есть, а моря нет?

Дерево среди деревьев есть, а леса нет?

Солдаты среди солдат есть, а армии нет?

армия расположена в лесу у моря... вывод: есть множество взаимодействующих целых - множество живых существ взаимодействующих в Природе... а "единого Бога" нет...

Сообщение от Сергей Биомоз

Буквоговорящих много, в том числе и сквернобуквоговорящих, они тоже боги?

это в монобожном мировоззрении считают недочеловеками всех остальных, кто не разделяет их монобожную идею... в здравомыслящем же обществе, дефект речи - это не повод отлучать от самого рода, к которому принадлежишь, а повод восстановить утраченное умение... тем более, если говорить о нас, я не думаю, что мы такие уж точно говорящие в сравнении с изначальной речью, созданной нашими далёкими предками... то есть, сквернобуквоговорящие, они тоже буквоговорящие - человек с дефектом речи, он тоже человек...

Сообщение от Сергей Биомоз

Или все-таки бог - это определенный высокоморальный уровень сознания и понимания мира?

если мы определили что Бог - это Буквоговорящий, а кто-то приписывает к этому слову какое-то другое понятие, и не просто понятие, а противоречивое понятие "единого Бога", и диктует остальным образ мыслей и условия действий соотносимо с этим понятием прилепленным к уже имеющему своё значение слову - то, что ж, значит у него такая мораль...

Сообщение от Сергей Биомоз

Высшая справедливость - это когда каждый получает свое и ничего чужого.

надпись над входом в концлагерь Бухенвальд: "Jedem das Seine" - каждому свое... с конца 1930-х по 1945 г. в Бухенвальде было уничтожено более 56 тыс. человек из общего числа 250 тыс. заключенных...

[foton]

Сообщение от Древ

Представьте такую модель. Программист(коллектив программистов) написал программный код. Отладил - работает. Далее он его продал/раздал. Далее другой программный код. Продал - и т.д. Все его программы обладают отличительными от других особенностями. Но являются ли они самим программистом? Нет. Он сам по себе и вобще либо перестал писать программы, либо уехал на стажировку и т.д..
А программы им созданные - продолжают работать. Он ими не управляет. Они местноуапрвляются. Или сами местноуправляют-например какая нибудь очистная станция, работающая в полностью автоматическом режиме.
И какой смыслл потребителям услуг канализационной станции молиться и взывать к программисту, тем более через посредников объвивших себя такими, и наделивших программиста нужными им качествами? Он все равно не услышит.
С программами надо учиться работать. Заново, если разучились.

сегодня песню слышал в машине по радио - в тему получилось...

Вагонные споры - последнее дело,
И каши из них не сварить.
Но поезд идет, в окошке стемнело,
И тянет поговорить.

И двое сошлись не на страх,
А на совесть - колеса прогнали сон.
Один говорил: Наша жизнь - это поезд.
Другой говорил: перрон.

Один утверждал: На пути нашем чисто,
Другой возражал: Не до жиру.
Один говорил, мол, мы - машинисты,
Другой говорил: пассажиры.

Один говорил: Нам свобода - награда:
Мы поезд, куда надо ведем.
Другой говорил: Задаваться не надо.
Как сядем в него, так и сойдем.

А первый кричал: Нам открыта дорога
На много, на много лет.
Второй отвечал: Не так уж и много -
Все дело в цене на билет.

А первый кричал: Куда хотим, туда едем
И можем, если надо, свернуть.
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.

И оба сошли где-то под Таганрогом
Среди бескрайних полей.
И каждый пошел своею дорогой,
А поезд пошел своей...

Машина времени - Разговор в поезде

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от vol13

Насчет организации и окружения такая мысля...

фильм "5 ЭЛЕМЕНТ" Люка Бессона многие смотрели?

1 Воздух,вода,земля,огонь - ОКРУЖЕНИЕ и "частичка" бога ЧЕЛОВЕК.

Для выживание человека в среде ему дается тоже 5 элементов:
2 Обоняние,осязание,слух,зрение,вкус.

Для улучшения и выживаемости жизни в этой среде,
люди создали для себя "некое саморегулирование" их тоже 5

3 Концептуальное,идеологическое,законодательное,исполнительное,судебное.

Если хоть одно звено выпадает из всей системы,она гибнет, или становится неполноценной!

Написаны тонны "бредятины" чтоб сделать из частички Бога обыкновенное животное!

Пять чувств даны для Бытия,
шестое пропуск в жизни вечность.
Седьмое обретаем для?...
Чтоб стать творцом и в бесконечность!

Автор не известен.

[НАНОТЕХНИК]

Суть многобожия проста: разделить целое на части, и сделать так чтобы эти части спорили между собой.
По этому принципу и создаются всякие разные секты. В слове секта, мы отчётливо слышим слово: сектор-часть круга. Круг это образ целого, а сектор его часть:






Ещё один образ: кусок пирога.





Вот другой образ: Океан, единый, целый и неделимый, представим: вот волна нахлынула на берег и откатилась обратно, а на берегу осталась лужа, эта лужа так же является частью океана, и вода в ней по началу, тоже чиста и прозрачна, но постепенно в эту лужу попадает грязь, различные микроорганизмы, и вода протухает, если не сообщается с Океаном. Лужа это часть, это та же самая секта. Помните сказку?: Иванушка не пей из лужи, козлёночком станешь,(превратишься из человека в животное).

Выше я приводил как образ дерево. Человека отказавшегося от своей связи с Богом, отказавшегося быть частью Бога, мы можем представить как лист, оторвавшийся от своей родной ветви. :

Вот падает кленовый лист: умер он, оторвался от родной ему ветки и падает.
Он не падает на землю отвесно -нет.
Ему так не хочется идти на вечный покой, лежать и тлеть среди замерших своих собратьев...
Он кружит на прогалине, то вверх взлетает, то устремляется к земле.
Ой, как не хочется ему тлеть!"

Остап Вишня.

Что можно сказать в заключение; выбор за каждым из нас, что делать, объединять элементы в целое и постигать смысл целого, или расчленять целое на части, которые будут спорить между собой, внося путаницу и хаос. Что кому больше по душе, тот то и выберет и в этом смысл свободы предоставленной человеку Богом. Но ответственность за свой выбор полностью лежит на человеке, в этом суть Божественной справедливости.

[Song]

Бог не надмирная реальнось. Бог - в каждом из нас (каким бы этот каждый не был). "Бог есть все сущее" и "Бог есть любовь". И здесь нет никаких противоречий. Надо просто не лениться думать!

[Song]

Все проще. Концепции не заменяют "Бог есть любовь". А цель - это развитие...

[foton]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Суть многобожия проста: разделить целое на части, и сделать так чтобы эти части спорили между собой.

суть единобожия - дать на всех только одного "единого Бога", чтобы каждый отбирал "Его" друг у друга, считая только своим, и считая сектами всех остальных - вся история противоречивого изначально единобожия, прошлая и настоящая, подтверждает это практически...

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Человека отказавшегося от своей связи с Богом, отказавшегося быть частью Бога, мы можем представить как лист, оторвавшийся от своей родной ветви.

ключевое слово здесь - "представить" - так они лапшу на уши и вешают... а что мы можем видеть практически - отрывание листа - это необходимость для самого дерева - оно так удобряет почву вокруг себя для своего роста и роста таких же деревьев как оно, из семян которые так же от него оторвались...

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Что кому больше по душе, тот то и выберет и в этом смысл свободы предоставленной человеку Богом.

ага, в том числе и выбирает забвение того, что Богов множество... то есть, ещё раз убеждаемся, что понятие "единого Бога" противоречиво - а значит, является выдуманной кем-то ложью...

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

армия расположена в лесу у моря... вывод: есть множество взаимодействующих целых - множество живых существ взаимодействующих в Природе... а "единого Бога" нет...


это в монобожном мировоззрении считают недочеловеками всех остальных, кто не разделяет их монобожную идею... в здравомыслящем же обществе, дефект речи - это не повод отлучать от самого рода, к которому принадлежишь, а повод восстановить утраченное умение... тем более, если говорить о нас, я не думаю, что мы такие уж точно говорящие в сравнении с изначальной речью, созданной нашими далёкими предками... то есть, сквернобуквоговорящие, они тоже буквоговорящие - человек с дефектом речи, он тоже человек...


если мы определили что Бог - это Буквоговорящий, а кто-то приписывает к этому слову какое-то другое понятие, и не просто понятие, а противоречивое понятие "единого Бога", и диктует остальным образ мыслей и условия действий соотносимо с этим понятием прилепленным к уже имеющему своё значение слову - то, что ж, значит у него такая мораль...


надпись над входом в концлагерь Бухенвальд: "Jedem das Seine" - каждому свое... с конца 1930-х по 1945 г. в Бухенвальде было уничтожено более 56 тыс. человек из общего числа 250 тыс. заключенных...

Искаженный ум вкладывает свой смысл в прописные истины. Грабитель тоже называет ограбление банка удачей, но разве это удача, если судьба догонит и его для возврата отправленного.

Я ничего не говорил об изъяне речи, я говорил о сквернословии. Говорить гадости - это не дефект речи, это осознанный выбор человека. Только такие люди напрочь лишены понимания ответственности за сказанное. Каждый несет ответ за все, что делает и мыслит. Безнаказанность - иллюзия человека.

"Все, излученное тобой, к тебе вернется непременно".

"Каждому свое и ничего чужого". Это понятие ответственности за собственную жизнь, собственные поступки и мысли.

Фотон, вы признаете моральные ценности или вы тоже возводите их в рамки лжи?

[Сергей Биомоз]

Свобода - это не произвол, это осознанный выбор с полной ответственностью за последствия.

Свобода выбора есть у каждого живого существа. Свобода быть никем - не свобода, а произвол глупого существа. Свобода быть человеком - высшая свобода в этом мире.

Человек - путь от человека к Богу. Истина - единственное, что следует искать, искать все остальное - иллюзия.

Согласие - единственное правило сосуществования. Это признание Общей Ценности.

БОГ - большое общее главное.

Когда каждый бредет сам за себя, то в конце концов бредет сам по себе. Вместе люди - сила, врознь - слабость.

[vol13]

НАНОТЕХНИК.....

Пять чувств даны для Бытия,
шестое пропуск в жизни вечность.
Седьмое обретаем для?...
Чтоб стать творцом и в бесконечность!

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Человек - путь от человека к Богу.

Согласие - единственное правило сосуществования. Это признание Общей Ценности.

БОГ - большое общее главное.

человек - путь от человека к Богу творящему равных себе Богов - не признание этого - есть стремление возвысить или унизить себя перед другими... то есть, большое общее главное, общая ценность - это всеобщее равенство, при одновременной свободе проявления воли...

[ПОГОЖ]

Сообщение от foton

суть единобожия - дать на всех только одного "единого Бога", чтобы каждый отбирал "Его" друг у друга, считая только своим, и считая сектами всех остальных - вся история противоречивого изначально единобожия, прошлая и настоящая, подтверждает это практически...


ага, в том числе и выбирает забвение того, что Богов множество... то есть, ещё раз убеждаемся, что понятие "единого Бога" противоречиво - а значит, является выдуманной кем-то ложью...

Есть библейский взгляд на МНОГОБОЖИЕ и ЕДИНОБОЖИЕ - Среди множества богов только наш МОНО-бог истина, а остальные ложны и носители чужих богов должны быть уничтожены.

Есть ведический взгляд на МНОГОБОЖИЕ и ЕДИНОБОЖИЕ - Бог един во множестве своих проявлений, в том числе библейский бог - одно из проявлений.

О каком ЕДИНОБОЖИИ и МНОГОБОЖИИ идет спор?

Если стать на позиции библейского единобожия, то на земле России все чужие боги и их носители должны быть ущемлены в своих проявлениях.
Если стать на позиции ведического многобожия, то надо быть толерантными ко всем богам, религиям и сектам.

КТО ПРАВ и ЧТО ДЕЛАТЬ?

НАНОТЕХНИК.....
Цитата:
Пять чувств даны для Бытия,
шестое пропуск в жизни вечность.
Седьмое обретаем для?...
Чтоб стать творцом и в бесконечность!

Седьмое чувство называется МИРОВОЗЗРЕНИЕМ.
Есть библейское мировоззрение, ограниченное религией и движимое в бесконечности к воскресению царства мертвых.
Есть ведическое мировоззрение, ограниченное только способностями человека быть со-творцом мироздания и двигаться к божественной Прави.

КАКОЕ МИРОВОЗЗРЕНИЕ для вас ближе?

[foton]

Сообщение от ПОГОЖ

О каком ЕДИНОБОЖИИ и МНОГОБОЖИИ идет спор?

если Бог может творить Богов - значит он не такой уж и единственный... если Бог не может творить Богов - значит он не такой уж и всемогущий...

то есть, тут даже и не спор, а правда - идея "единого Бога" изначально противоречива...

[ПОГОЖ]

Сообщение от foton

если Бог может творить Богов - значит он не такой уж и единственный... если Бог не может творить Богов - значит он не такой уж и всемогущий...

то есть, тут даже и не спор, а правда - идея "единого Бога" изначально противоречива...

Задам вопрос по другому:
Вы отстаиваете библейское многобожие и против ведического единобожия?
или Вы отстаиваете ведическое многобожие и против библейского единобожия?
или Речь идёт ни о чем - о несуществующем многобожие и несуществующем единобожии?

[foton]

Сообщение от ПОГОЖ

Задам вопрос по другому:

отвечу точно так же:

если Бог может творить Богов - значит он не такой уж и единственный... если Бог не может творить Богов - значит он не такой уж и всемогущий...

то есть, правда состоит в том, что идея "единого Бога" изначально противоречива...

вот из этого ответа и делайте вывод - о чём я здесь говорю...

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

человек - путь от человека к Богу творящему равных себе Богов - не признание этого - есть стремление возвысить или унизить себя перед другими... то есть, большое общее главное, общая ценность - это всеобщее равенство, при одновременной свободе проявления воли...

Зачем желать того, чем уже обладаешь?

У нас уже есть это равенство - каждый имеет свободу проявления воли. Только проявляют по разному: один хочет денег, другой классную точку, третий пирожок.

Какая идея способна направить волю человека к Большому Общему Главному? Чего желать, если стремиться к Согласию?

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Какая идея способна направить волю человека к Большому Общему Главному?

я под большим общим главным подразумеваю общее равенство при одновременной свободе воли, а Вы что?

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

отвечу точно так же:

если Бог может творить Богов - значит он не такой уж и единственный... если Бог не может творить Богов - значит он не такой уж и всемогущий...

то есть, правда состоит в том, что идея "единого Бога" изначально противоречива...

вот из этого ответа и делайте вывод - о чём я здесь говорю...

Как я понял вы противопоставляете Всемогущество Бога и его Единственность?

Повторю ваш вопрос по-своему:

Если Бог всемогущий, то он может творить себе подобных.
Если Он единственный, то он не всемогущий.

Вы противопоставляете всемогущество Бога и Его единственность?

Я вас правильно понял?