Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[ripp]

"Бог есть любовь", как где-то говорилось. Т.е. по сути - стремление к общности - один из природных законов. Тогда зачем нужно это слово (бог), раз есть синоним (любовь)? (поэтому, ИМХО, бога нет, каким его прадставляют религии)

Либо бог, как нечто сверхъестествееное, что по сути религии и пропагандируют. Вопрос в том - что это за объект и каковы его свойства?

Люди которым не встречался объект обладающий более качественными способностями, по сравнению с человеком, но мотивирующиеся в определённых ситуациях религиозными догмами - списывают с себя ответственность за самостоятельное решение этих ситуаций. Злоупотребление этим приводит к религиозному фанатизму.
(Впрочем как и алкоголь - к алкоголизму)

[НАНОТЕХНИК]

Откровение людям нового века:

http://www.otkroveniya.ru/predislovie.html

[arietc2009]

Сообщение от ripp

"Бог есть любовь", как где-то говорилось. Т.е. по сути - стремление к общности - один из природных законов. Тогда зачем нужно это слово (бог), раз есть синоним (любовь)? (поэтому, ИМХО, бога нет, каким его прадставляют религии)

Либо бог, как нечто сверхъестествееное, что по сути религии и пропагандируют. Вопрос в том - что это за объект и каковы его свойства?

Люди которым не встречался объект обладающий более качественными способностями, по сравнению с человеком, но мотивирующиеся в определённых ситуациях религиозными догмами - списывают с себя ответственность за самостоятельное решение этих ситуаций. Злоупотребление этим приводит к религиозному фанатизму.
(Впрочем как и алкоголь - к алкоголизму)

Впрочем как черезмерно разогнаный интелект - к ИДИОТИЗМУ.

[Zyuk]

На более абстрактном уровне существует еще один прекрасно
усвоенный метод доказательства – причинно-следственный. Каждый
человек вполне уверен, что все происходящее имеет причину
и необходимые условия. Так, когда мы наблюдаем какие-то действия,
они для нас уже сами по себе доказательства существования
активизирующей силы, вызывающей их, – даже когда нет речи о прямом
доказательстве и, формально говоря, может возникнуть повод для
сомнения. Классический пример – существование электрической
энергии. В самом деле, человек обладает чувствами: зрение позволяет
ему зафиксировать существование различных цветовых оттенков, слух –
существование звуков и т. д. Это исчерпывающие, прямые
доказательства. Но вместе с тем наши чувства не позволяют нам
зафиксировать электрическое напряжение; мы видим только его
результаты – такие, как нить накала или колебания стрелки вольтметра.
Тем не менее мы делаем вполне уверенный вывод, что существует некая
неосязаемая сила, причина увиденного нами; ее-то мы и называем
«электричеством». И такое доказательство считается убедительным –
так же, как существование магнетизма и других сил. Просто
электричество – наиболее наглядный пример, поскольку в его
существовании сегодня уверены абсолютно все.

...каждый предмет состоит из миллиардов атомов, а каждый атом состоит
из еще более мелких частиц. На первый взгляд здесь должен царить
хаос, немыслимый беспорядок. Но вместо этого мы видим удивительную
упорядоченность, чудесное сочетание мелких частей с большими –
вплоть до самых крупных, до интеграции микроскопических частиц и
процессов и макроскопических. Поэтому без тени сомнения можно
говорить о том, что существует Механик, ответственный за все это...



lechaim.ru Адар 5770

[foton]

Сообщение от Zyuk

На более абстрактном уровне существует еще один прекрасно
усвоенный метод доказательства – причинно-следственный. Каждый
человек вполне уверен, что все происходящее имеет причину
и необходимые условия.

Поэтому без тени сомнения можно
говорить о том, что существует Механик, ответственный за все это...

сначала сказать, что у всего есть причина, и тут же с невинным видом промолчать о том, что тогда и у Создателя (почему бы и не Создателей?) должна быть причина - типичный пример лжи единобожной проповеди...

[bezna]

Сообщение от foton

сначала сказать, что у всего есть причина, и тут же с невинным видом промолчать о том, что тогда и у Создателя (почему бы и не Создателей?) должна быть причина - типичный пример лжи единобожной проповеди...

"Каждый человек вполне уверен, что все происходящее имеет причину
и необходимые условия. "

Тут сказано не о том, что у всего есть причина, а о том, что человек уверен, то есть верует в причины. Это разные вещи. Так что оставьте ваши неконструктивные провокации. Предложите что нибудь лучше...

Что меняется от того, что у создателя тоже есть причина? У создателя создателя тоже есть создатели так можно до бесконечности и спорить о первопричине...

[foton]

Сообщение от bezna

Что меняется от того, что у создателя тоже есть причина?

меняется мышление и поступки человека... то есть, например, человек может различать и сопоставлять мышление и поступки единобожных зомби и зомбаторов...

[arietc2009]

Прихожу ко мнению: что искать надо ни причину, практика показала - тупиковый путь на сегодняшний день!
Чего искать пока не знаю, узнаю - поделюсь.
Насчёт Бога, да Он любит вас!
Пусть СОВЕСТЬ будет сегодня нашем единственным Богом и Авторитетом.

[foton]

Сообщение от arietc2009

Пусть СОВЕСТЬ будет сегодня нашем единственным Богом и Авторитетом.

совесть - это относительное явление, а значит, тот кто мерит человеков по совести - всего лишь равняет всех под свою гребёнку...

[arietc2009]

Сообщение от foton

совесть - это относительное явление, а значит, тот кто мерит человеков по совести - всего лишь равняет всех под свою гребёнку...

Совершенно верно, как ты ровняешь?
Знаком с Кастанедой и учением Толтеков. Все равны перед смертью и неизвестностью. Самая крутая психопрактика - это знание и личный опыт.
Точка сборки - на сегоднешний день - это фантазия авторов ничем не подтверждённая( так-же как любые другие концепции и мировозрения, в том числе и КОБ). Совесть - это то что я могу померить в себе, ты можешь померить во мне и остальные так же могут поступить, результат у всех будет одинаковый - вот тебе и практика жизни, пусть будет по-твоему совесть - это только наш ЯКОРЬ.
Да, и есть предложение вообще не мерить: ни людей, ни явления; не давать ни кому и ни чему оценку. Ну попробуй, тогда тебе придётся всё время молчать, потому-что сказанное тобой слово - уже будет Мерой чего-то, хочешь ты этого или нет.
У тебя у самого есть совесть?

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

совесть - это относительное явление, а значит, тот кто мерит человеков по совести - всего лишь равняет всех под свою гребёнку...

Совесть - это знание, иногда не осознанное: "даже к Богам возвращаются их деянья." Третий закон Ньютона работает в любой точке вселенной: "Сила действия равна силе противодействия" и "всякое событие возвращается к своей причине", или "все возвращается на круги своя".
Совесть - предчувствие возврата любого действия. А возврат неизбежен, или вы считаете по-другому?

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Совесть - это знание, иногда не осознанное: "даже к Богам возвращаются их деянья." Третий закон Ньютона работает в любой точке вселенной: "Сила действия равна силе противодействия" и "всякое событие возвращается к своей причине", или "все возвращается на круги своя".

Ньютон установил свой закон наблюдая непосредственное взаимодействие тел, без учёта человека с его волей, который может управлять своим телом сложней, чем просто инертные тела - то есть, ткнул, например, один человек другого человека ножом в подворотне - их тела, конечно же, в момент соприкосновения взаимодействовали по закону Ньютона, но тело одного человека обмякло и упало на землю, а человек с ножом пошёл дальше - всё так же, строго по закону Ньютона - но, только вот, больше его никто не смог найти для того, чтобы "вернуть" ему его действие... это было бы голословно, если бы не было подтверждено на практике - на планете существуют тысячи и тысячи так называемых нераскрытых дел... более того, в мире людей обладающих волей есть такое понятие как срок давности - то есть, по истечению срока давности совершённого действия человеку гарантировано отсутствие противодействия... так что, закон Ньютона канает на уровне вещей, но не на уровне человеческой воли... более того, можно сказать, что все эти лживые установки по типу "все возвращается на круги своя", "даже к Богам возвращаются их деяния" и т.п. - направленны именно на подавление воли человеков...

Сообщение от Сергей Биомоз

Совесть - предчувствие возврата любого действия. А возврат неизбежен, или вы считаете по-другому?

так о том и речь - "совесть - это относительное явление, а значит, тот кто мерит человеков по совести - всего лишь равняет всех под свою гребёнку" - предчувствие это субъективное ощущение и то, что кто-то возводит это явление в абсолют, например, употребляя слово "неизбежно" и подобные слова - это всего лишь попытка намренно заравнять всех остальных под свой стандарт восприятия...

[Сергей Биомоз]

Человек имеет плохое представление о справедливости и еще меньшее о Высшей справедливости. Объединение людей возможно только из Единой Меры, а иначе просто каждый будет выдвигать свою меру со своей линейкой, а это уже разговор глухих, он ни к чему не приведет.

Возврат не ограничивается пределами одной жизни. Чтобы получить возврат, тебе необходимо хотя бы переместиться в ту точку, в которой его получишь, а на это уходит время, неопределенное для человека и строго определенное по закону причинно-следственной связи. Многое человеку кажется случайным, но на самом деле все не случайно. Уж будьте уверены, что выпивший водитель, решив сесть за руль, уже не избежит своего. А о жертве можно много говорить, но никогда не знать зачем она попала под колеса автомобиля, ведь причина аварии была и жертва и водитель. Мы не знаем Высшей справедливости, но можем лишь догадываться о ее могуществе, соглашаясь с тем, что случайность сильнее человека.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Человек имеет плохое представление о справедливости и еще меньшее о Высшей справедливости. Объединение людей возможно только из Единой Меры, а иначе просто каждый будет выдвигать свою меру со своей линейкой, а это уже разговор глухих, он ни к чему не приведет.

то, что без неизвестно какой "высшей справедливости" и некоего единого мерила человеки не смогут договориться - это, опять же, установка на исключение воли человеков... и опять же, практических примеров этого, вокруг мы можем видеть сколько угодно - что люди не объединённые общей меркой договариваются между собой... то есть, получается, объединение - само по себе это ещё не согласие, а согласиться между собой могут и разные объединения человеков - была бы на то воля... то есть, вопрос здесь стоит вокруг проявления и подавления человеческой воли... подавление же, по сути - это тоже проявление воли, просто кто-то становится пастухом, ну а кто-то, не понятно почему (!), желает стать овцой объединённой в стадо и загнанной в стойло...

Сообщение от Сергей Биомоз

Возврат не ограничивается пределами одной жизни. Чтобы получить возврат, тебе необходимо хотя бы переместиться в ту точку, в которой его получишь, а на это уходит время, неопределенное для человека и строго определенное по закону причинно-следственной связи.

причинно-следственная связь кончается там, где проявляется воля человека - на одно и то же действие человек может выбрать противодействие на своё усмотрение... поэтому, ещё раз можно сказать - законы проявляющиеся в мире вещей, могут являться не применимыми на уровне живой воли человеков...

Сообщение от Сергей Биомоз

Чтобы получить возврат, тебе необходимо хотя бы переместиться в ту точку, в которой его получишь...

очень интересная трактовка третьего закона Ньютона... с таким же успехом можно сказать что, чтобы тебя ударило током в наказание за сломанную разетку, её нужно не только сломать, но и обязательно переместить руку и взяться за оголённые провада, если когда ломал получилось так, что провода не задел... типичные рабско-единобожные установки, эх... и смех и грех...

[Сергей Биомоз]

Причинно-следственная связь не заканчивается ни в одной точке Вселенной, потому что нет ничего отдельного от Целого, а все лишь составляет Целое.

Если вас ударило током, то разетка здесь ни при чем. Виновник этого сам человек, а что побудило человека прикоснуться к проводам часто не знает и сам человек.

Кто-то навешивает ярлыки раньше, чем задумывается. Ну что ж - понимание - одна из форм божественной милости. На нее нужно заслужить и заслуга эта только в добрых делах. Сколько мудрости вы наберетесь, продолжая добровольно совершать глупости?

Воля человека всемогуща и это ничуть не умаляет закон причинно-следственной связи. Только подтверждает его: "всякая выпущенная стрела догоняет того, кто ее выпустил"

[Сергей Биомоз]

Всякому платится его же монетой, только забывчивость человека вызывает удивление. Неужели, обманув, человек ждал честность? Почему же тогда удивляется человек, когда его обманули? Потому что забыл, что сказал ложь минуту назад и посчитал ее незначительной.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Всякому платится его же монетой, только забывчивость человека вызывает удивление.

если говорить о возвращённых монетах, то вызывает удивление забывчивость человека предлагающего другим почитать ДОТУ, но при этом сам он, похоже, забыл слова К.П. Петрова - "масло подорожало"... поэтому...

Сообщение от Сергей Биомоз

Воля человека всемогуща и это ничуть не умаляет закон причинно-следственной связи.

...предопределено то что выбрано - будете жить по закону причинно-следственной связи - получите желаемое по воле этого закона - откажетесь жить по этому закону - по воле этого же закона получите желаемое так же - ничто ничего не умаляет, все довольны, всем спасибо... поэтому, предопределено движение овцы в загоне, которую готовят на убой - будущее же человека обладающего волей - выбрано...

[Сергей Биомоз]

Чувствуйте себя спустившейся с дерева обезьяной, если вам так нравится. В конце концов всяк волен верить по душе. А мне уж позвольте принимать себя за душу, помещенную в тело человека для выполнения своего предназначения.

Не уподобляйтесь слепому, пережившему временное озарение и увидевшему осла. Для него осел стал мерилом бытия, хотя мир намного грандиознее осла.

В конце концов каждый поймет только то, к чему он готов. Понимание - одна из форм божественной милости, на которую нужно заслужить. И заслугой считаются добрые дела.

По поводу овцы - очень хорошее сравнение. Привычки глупца приведут его к итогу, на который тот заслуживает, в том и есть справедливость, в том числе и высшая.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

...для выполнения своего предназначения.

...на которую нужно заслужить.

По поводу овцы - очень хорошее сравнение.

согласен - овца, стадо, загон - очень верное сравнение... хотя, можно ещё с надрессированной собачкой сравнить - тоже подходит в некоторых случаях...

[Сергей Биомоз]

Служение - выполнение собственного долга. Служение Богу - не что иное как выполнение долга. Каждый что-то должен делать. Делать лучше то, что хочешь получить обратно - это и называется добро. Мы все чему-то служим: кто своим порокам, кто переменчивым желаниям, кто собственной прихоти, но лучшее из служений - служение самой возвышенной идее.

"Каждый умрет, но не лучше ли это сделать во имя самой возвышенной цели?"

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Делать лучше то, что хочешь получить обратно - это и называется добро.

бред какой-то... с таким же успехом можно сказать, что Чикатило убивал людей потому, что хотел, чтобы его расстреляли, и это лучшее, что Чикатило мог делать, и называется всё это добром... единобожники не ведают что творят с собой и с окружающим миром - для меня это однозначный вывод после общения с ними... такова сила влияния на умы человеков лжи о существовании "единого Бога" - они реально теряют связь со здравомыслием, теряют связь с собой и окружающей природой...

Сообщение от Сергей Биомоз

Мы все чему-то служим: кто своим порокам, кто переменчивым желаниям, кто собственной прихоти, но лучшее из служений - служение самой возвышенной идее.

типичный пример подавления воли единобожием - убедить человека в том, что он порочный грешник, а после этого заставить служить несуществующему - выдуманной идее о "едином Боге" - считать себя падшим и работать без всякого отклика во имя искусственно возвышаемого Ничто - вот, такой вот порожняк, такое вот эгрегариальное рабство...

[Verr]

Сообщение от Сергей Биомоз

Служение - выполнение собственного долга. Служение Богу - не что иное как выполнение долга.

Что-то не припомню, когда это я задолжать успел?

[Александр_Игоревич_1974]

Служение богу это уже попахивает "Религией" там все Рабы божьи. ..

Как говорится, мой бог рабом меня не кличет!
И я волен жить как мне вздумается, верить во что захочу.. Насчёт предназначения какого то, я тут засомневался.. Есть конечно в нашей Вселенной, ради чего мы тут, но опять же "Это как посмотреть". Ничего просто так не бывает, и это истинный закон. Я часто сравниваю жизнь, с некой "Игрой", вот кто играл в разного рода стратегии тот поймёт.
Но самое главное что бы люди не забывали, что они есть, тут прямо сейчас, на этой планете, вращающейся вокруг солнца, когда солнце вращается в "Рукаве" нашей галактики, а этих галактик БеЗчисленное количество.

[Сергей Биомоз]

Сообщение от Verr

Что-то не припомню, когда это я задолжать успел?

Долг перед родными, долг перед Родиной, долг перед женой, детьми. Или вы считаете, что обязанность не считается долгом?

[Сергей Биомоз]

Сообщение от foton

бред какой-то... с таким же успехом можно сказать, что Чикатило убивал людей потому, что хотел, чтобы его расстреляли, и это лучшее, что Чикатило мог делать, и называется всё это добром... единобожники не ведают что творят с собой и с окружающим миром - для меня это однозначный вывод после общения с ними... такова сила влияния на умы человеков лжи о существовании "единого Бога" - они реально теряют связь со здравомыслием, теряют связь с собой и окружающей природой...
...

Типичный пример софистического забалтывания. Чекатило наврядли хотел, чтобы его убили. Наоборот, он был уверен в своей безнаказанности. Разве это добро?

"Поступайте с людьми так, как бы вы хотели, чтобы они поступали с вами". Вот добро, а вы приплели невесть откуда больного.

Сообщение от foton

типичный пример подавления воли единобожием - убедить человека в том, что он порочный грешник, а после этого заставить служить несуществующему - выдуманной идее о "едином Боге" - считать себя падшим и работать без всякого отклика во имя искусственно возвышаемого Ничто - вот, такой вот порожняк, такое вот эгрегариальное рабство...

Некоторые читают и им слышится то, что хотят слышать. Где в моих словах хоть слово о порочных грешниках? Откуда берется чувство долга?Или по вашему нужно жить в броуновском движении? Как беседа с нетрезвым человеком. Эмоции много, смысла на копейку.