Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[Сергей Биомоз]

Бог существует независимо от нашего знания о нем. Для Согласия нам необходимо Большое Общее Главное, а иначе все будут идти врознь.
Фотон, не путайте веру в Бога с мошенничеством от имени Бога. Основной принцип манипуляций - 90% правды и 10% лжи. Так что Бог - это необходимая правда, ведь отрицание Общего Главного разделяет.

[НАНОТЕХНИК]

Единый Бог существует, для кого то в виде выдумки, в виде иллюзии.
А для кого то Единый Бог объективная реальность, факт не требующий доказательств.

[Александр_Игоревич_1974]

По моему мнению, обсуждать данную тему "Бессмысленно", так как попробуй докажи, или же попробуй дай опровержение, о каком боге можем говорить, не зная кто мы в действительности, что на дне океана?, луна это просто спутник земли или же база пришельцев?, где конец космоса? и есть ли он вообще? ( типа на сколько фантазии хватит ), так что обсуждать "Бога", в данный момент как то не логично, может "Бог" это лишь "Высший", а созданы мы Расой каких ни будь, пришельцев, опять же кто тогда стоит над богом?, кто стоит за всей суть бытия? Так что мозги можно сломать... Нужно решить проблемы на земле, а потом перебираться в космические дали, или же на дно, или в глубь земли, все говорят о ядре?! Вы видели это ядро?! Нет никто его не видел, это опять теория! Почти все суждения о мире основаны на "Выдуманной" теории, и никаких доказательств 100 процентного того, что в центре земли ядро.

[goKTop Xayc]

Просто вы, говоря о " Едином Боге" лукавите, брешите, нет? тогда к чему этот спор???

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Бог существует независимо от нашего знания о нем.

дык, как Вы установили-то, что "Он" существует?! тем более, независимо от Вашего знания о "Нём"?

Сообщение от Сергей Биомоз

Для Согласия нам необходимо Большое Общее Главное, а иначе все будут идти врознь.

Так что Бог - это необходимая правда, ведь отрицание Общего Главного разделяет.

вот именно, лживая идея о "едином Боге" держится на человеческих качествах тех человеков, кто в неё поверил... понятное дело, что для любого человеческого сообщества необходимо общее главное, и именно в эту необходимость вставлена ложь о "едином Боге"... ведь, очевидно, что человеков может объединять не только вера в ложь о "едином Боге" - например, человеков может объединять Род или, например, Война - очень даже объединяющие понятия... особенно родственные отношения...

Сообщение от Сергей Биомоз

Фотон, не путайте веру в Бога с мошенничеством от имени Бога.

так, я и не путаю - я сам был верящим в Бога... но, мощенничество от имени Бога - это и есть вещание от имени несуществующего объекта - выдуманного "единого Бога"...

Сообщение от Сергей Биомоз

Основной принцип манипуляций - 90% правды и 10% лжи.

согласен, и именно такое у меня отношение сейчас к единобожной КОБ...

[foton]

Сообщение от goKTop Xayc

Единство всех физических законов и единая логика во всей вселенной

уважаемый, извините, но вы прям как в животном мире повадились общаться, типа - му-му, хрю-хрю, гав-гав, чик-чирик, чик-чирик, чик-чирик... будьте добры, вставьте сами в своё "чик-чирик" ложь о "едином Боге"...

[goKTop Xayc]

Сообщение от foton

уважаемый, извините, но вы прям как в животном мире повадились общаться, типа - му-му, хрю-хрю, гав-гав, чик-чирик, чик-чирик, чик-чирик... будьте добры, вставьте сами в своё "чик-чирик" ложь о "едином Боге"...

Попробуем иначе. Вы не сомневаетесь в том, что вся вселенная и физические законы едины?

[foton]

Сообщение от goKTop Xayc

Попробуем иначе. Вы не сомневаетесь в том, что вся вселенная и физические законы едины?

Хаус, я персонально для Вас (хотя и не только для Вас - см. прежние страницы темы) уже говорил о том, что управлять людьми уметь надо, и вот это Ваше "попробуем иначе" звучит громко и значительно только для Вас... Вы, если пытаетесь на примере Вселенной и физических законов показать, что ложь о "едином Боге" может быть правдой - так и показывайте - мы стоим на принципиально разных позициях и меня в свою ложь втягивать не надо...

p.s. кстати, Вы, если хотите выработать в себе хоть какие-то умения управлять разговором с людьми, при этом не тратя время на профессиональное обучение, чтение статей в интернете и т.д. (например, если у Вас других интересных для Вас занятий в жизни хватает), то можете начать с самого доступного - для начала попробуйте научиться управлять разговором со своей женщиной - совместите приятное с полезным...

[goKTop Xayc]

Физические законы едины?

[foton]

не скажу...

[goKTop Xayc]

Сообщение от foton

не скажу...

почему?

[foton]

Сообщение от goKTop Xayc

почему?

ну, Вы же не говорите определение "единого Бога"... а вообще, складывается такое впечатление, что Вы намеренно забалтываете тему - лишь бы не говорить о "едином Боге", лишь бы Ваше сообщение последним было, и лишь бы дотянуть до перелистывания страницы в этой теме, чтоб основной народ не читал вашу всеобщую единобожную несостоятельность в определении несуществующего "единого Бога"...

[Сергей Биомоз]

дык, как Вы установили-то, что "Он" существует?! тем более, независимо от Вашего знания о "Нём"?

А мир вокруг вас существует? И как вы установили, что он существует? И неужели мир вокруг вас существует ровно настолько, насколько вы знаете его, а не больше? Неужели вашего компьютера не существует, если вы не знаете как он устроен? Вы знаете все?

Оставьте пустые толки. Все факты складываются в Единую Картину Мира. Если это не так, тогда докажите обратное, а если это так, тогда назовите это Единство по другому, если не нравится слово "Бог".

вот именно, лживая идея о "едином Боге" держится на человеческих качествах тех человеков, кто в неё поверил... понятное дело, что для любого человеческого сообщества необходимо общее главное, и именно в эту необходимость вставлена ложь о "едином Боге"... ведь, очевидно, что человеков может объединять не только вера в ложь о "едином Боге" - например, человеков может объединять Род или, например, Война - очень даже объединяющие понятия... особенно родственные отношения...

Манипуляция не составляет основу мошенничества. Основа мошенничества - 90% правда, вы с этим согласились. Ложь примешивают к правде, как спирт добавляют в воду. Основа водки вода, спирт примешан, но ведь это не значит, что вода - яд.

Бог един. Это знание. Корыстоимцы к этому знанию примешали авторитетное право на трактовку истины и используют получившийся яд направо-налево. Так и называйте человеческие пороки, а не отрицайте то, что связывает нас духовными нитями воедино и приводит к Согласию и процветанию.

так, я и не путаю - я сам был верящим в Бога... но, мощенничество от имени Бога - это и есть вещание от имени несуществующего объекта - выдуманного "единого Бога"...

Повторюсь. Никто не имеет право вещать от имени Бога. Достаточно знать: что разумно, то и Божье, а что глупо - то от людей, не ведающих что творят. Не делали бы люди глупости, если бы знали о неизбежной потере. Люди извлекают из чего-то выгоду, выгода может быть быстрой, а потеря медленной.

согласен, и именно такое у меня отношение сейчас к единобожной КОБ...

Критика обесценивается, если обходится только навешиванием ярлыков. Критикуете - предлагайте. Озвучьте свою мировоззренческую позицию или дайте ссылки на литературу, которая вам по душе.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Оставьте пустые толки. Все факты складываются в Единую Картину Мира. Если это не так, тогда докажите обратное, а если это так, тогда назовите это Единство по другому, если не нравится слово "Бог".

я не отрицаю единство и не раз говорил о нём здесь... но, Вы скажите - как Вы определили-то, что единство - это именно "единый Бог"? и, если единство - это, по-Вашему, "единый Бог", то скажите, хотя бы, "единый Бог" - это индивидуальная личность или что-то другое, безличное и лишённое индивидуальности? ответив на этот вопрос, мы, может, сузим анализ лжи о существовании "единого Бога"...

Сообщение от Сергей Биомоз

Бог един. Это знание.

если это знание, тогда почему Вы не даёте здесь определение "единому Богу" - не делитесь этим знанием?

Сообщение от Сергей Биомоз

Критика обесценивается, если обходится только навешиванием ярлыков. Критикуете - предлагайте. Озвучьте свою мировоззренческую позицию или дайте ссылки на литературу, которая вам по душе.

ну, знаете, мне за критику кобы не платят, чтоб всё своё время на это тратить - я уж попроще - защёл и высказал своё мнение коротко...

Вам же скажу, что человеки потому и человеки, что им ближе живое общение, а не по схемам-установкам извне, типа фраз-лозунгов "критикуешь-предлагай" и т.п... не чувствуете разницу?

[Сергей Биомоз]

я не отрицаю единство и не раз говорил о нём здесь... но, Вы скажите - как Вы определили-то, что единство - это именно "единый Бог"? ..

Единство - это не множественное понятие, но включает множество. Все факты - это истина - и они складываются в Единую Картину Мира, которая включает все и подчиняется одним и тем же законам, так как она и является этими законами.

если это знание, тогда почему Вы не даёте здесь определение "единому Богу" - не делитесь этим знанием?

Достаточно просто верить и я делюсь этим знанием. Человеку всегда дается возможность выбрать из множества лучшее. Любое мнение является актом веры, потому как мы субъективны и не можем ничего познать полностью. Верить в лучшее - разве не лучшее ли из человеческого выбора?

если единство - это, по-Вашему, "единый Бог", то скажите, хотя бы, "единый Бог" - это индивидуальная личность или что-то другое, безличное и лишённое индивидуальности? ответив на этот вопрос, мы, может, сузим анализ лжи о существовании "единого Бога

Определитесь в понятии личности. Если под личностью вы понимаете человека, то Бог - не человек, но человек есть часть Бога, так как является его творением и составляет Его; если под личностью вы понимаете набор индивидуальных качеств в интеллектуальной единице, тогда Бог Личность, ведь его законы мирозданья и являются Его индивидуальными качествами.

Вам же скажу, что человеки потому и человеки, что им ближе живое общение, а не по схемам-установкам извне, типа фраз-лозунгов "критикуешь-предлагай" и т.п... не чувствуете разницу?

Под живым общением я понимаю обмен мнениями и разумные доводы. Слепое же отрицание не называю живым общением. Ваша позиция отрицания бездоводна, а это уже слепое отрицание. Всякая гипотеза имеет право на жизнь, и в отрицании всякой гипотезы столько же научности, сколько и в ее утверждении. Мы верим в удобное для себя. Вы даже музыку слушаете ту, что вам ласкает слух. Вы верите в свое мнение и считаете его более научным. Однако всякое мнение - акт веры. Верьте в лучшее и это лучшее обязательно будет с вами, ведь основной закон этого мира таков: жизнь разворачивается к нам тем местом, которым мы к ней повернуты. Улыбайтесь и радуйтесь - и у вас будет больше поводов это делать и дальше.

[foton]

Сообщение от Сергей Биомоз

Все факты - это истина - и они складываются в Единую Картину Мира, которая включает все и подчиняется одним и тем же законам, так как она и является этими законами.

достаточно красивое описание Природы, и выдуманный "единый Бог" для этого описания не понадобился...

Сообщение от Сергей Биомоз

Единство - это не множественное понятие, но включает множество.

дык, как Вы вычленили-то "единого Бога" из единства?!

Сообщение от Сергей Биомоз

Определитесь в понятии личности. Если под личностью вы понимаете человека, то Бог - не человек, но человек есть часть Бога, так как является его творением и составляет Его; если под личностью вы понимаете набор индивидуальных качеств в интеллектуальной единице, тогда Бог Личность, ведь его законы мирозданья и являются Его индивидуальными качествами.

во-первых, не путайте существующее определение творец и несуществующее определение "единый Бог"... а под индивидуальной личностью же, я понимаю того, кого человек может идентифицировать как индивидуальную личность... Вы, человек, идентифицируете Природу как проявление индивидуальной личности - это выглядит прекрасно, но, почему Вы прилепливаете сюда несуществующее определение - несуществующего "единого Бог"? "единого Бога", который, по-Вашему же, ещё является и безпредельностью - что тоже Вами ещё не определено...

безпредельное единство же, не может быть индивидуальной личностью, так как индивидуальность подразумевает некоторую разнородность - некоторое множество... множество же целых - это данность, а единство, в таком случае, лишь определяет отдельное существование целых в множестве - каждое целое, из множества целых, едино само в себе...
то есть, единство отлично от безпредельности, так как, если мы зафиксируем множество, которое, по Вашим словам находится в составе безпредельного единого, то зафиксируем безпредельность, что, по Вашим же словам, невозможно по определению безпредельности - а значит, получается, множество единых целых безпредельно, а само по себе единство имеет предел, поэтому, и, лишь определяет каждое отдельное целое...
то есть, если Вы говорите, что "единый Бог" - это Целое, Единство, Безпредельность и Личность в одном флаконе, то может получиться только то, что эта личность существует в одномерном измерении и всегда знает только одну себя... но, тогда получается, что человек выше Вашего "единого Бога", так как уже находится в трёхмерном измерении и среди множества, в том числе и множества таких же как он человеков... если же Ваш гипотетический "единый Бог", всё таки, увидит множество, то "Он" сразу же осознает себя, как единое целое в безпредельном множестве - вольётся, так сказать, в наш общий коллектив....

то есть, получается, что единобожие - это апофеоз концепции разделяй и властвуй - окончательная вершина эгоизма на уровне мировосприятия - всё сводится к низведению умов человеков до одномерного восприятия, путём повсеместного установления в умах человеков лжи о существовании "единого Бога", суть существования которого - одномерное одиночество... так и шлифуются умы человеков, принявших единобожную концепцию не умом а сердцем, а кто-то так вообще - принявший брюхом или задницей... так как, если бы они приняли эту ложь умом, то наверняка смогли бы разобраться и разоблачить эту ложь...

Сообщение от Сергей Биомоз

Достаточно просто верить и я делюсь этим знанием. Человеку всегда дается возможность выбрать из множества лучшее. Любое мнение является актом веры, потому как мы субъективны и не можем ничего познать полностью. Верить в лучшее - разве не лучшее ли из человеческого выбора?

Вы делитесь ложью, а не знанием - не обманывайте себя и окружающих... ложью о существовании "единого Бога", ложью, которую Вы сами же определить не можете... Вам просто хочется верить в эту ложь - и это единственное основание по которому Вы говорите о несуществующем "едином Боге" как о уже свершившейся правде...

Сообщение от Сергей Биомоз

Всякая гипотеза имеет право на жизнь...

согласен, но тогда почему единобожники, и Вы в том числе, говорите о лживой идее "единого Бога" не как о гипотезе, а как об установленном факте - почему обманываете? для себя, хотя бы, ответьте на этот вопрос...

[goKTop Xayc]

Бог - это личность? Да. Личность с бесконечным разумом, могуществом и волей, позволяющим создать и упорядочить всю вселенную и жизнь от элементарных частиц до скоплений галактик.
Вся вселенная и жизнь - результат чёткого детального плана, замысла (думаю нет смысла говорить о невозможности возникновения "само собой") и проявленной воли Бога-создателя.
Почему личность? Пророки и святые отцы, люди с экстрасенсорными способностями описывают Бога как личность.
Существуют ли другие могущественные сущности (ангелы, демоны, воспринимаемые язычниками, как боги)? Почему нет? Могли ли они возникнуть сами по себе без единого высшего архитектора? Нелогично.

[foton]

Сообщение от goKTop Xayc

...(думаю нет смысла говорить о невозможности возникновения "само собой")...

Могли ли они возникнуть сами по себе без единого высшего архитектора? Нелогично.

если говорить о логике, то логично, что высший архитектор тоже не мог возникнуть сам собой - иначе, не логично получится... а значит, логично предположить, что иерархия архитекторов безконечна...

о единстве и безконечности см. так же моё сообщение выше: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=107321&postcount=946

[goKTop Xayc]

Сообщение от foton

если говорить о логике, то логично, что высший архитектор тоже не мог возникнуть сам собой - иначе, не логично получится... а значит, логично предположить, что иерархия архитекторов безконечна...
о единстве и безконечности см. так же моё сообщение выше: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=107321&postcount=946

Почему это нелогично? Это нелогично, если под Богом понимать наблюдаемый физический мир, природу. Но

Бог − иной. Бог не является частью творения, и творение не является частью Бога; они принципиально иноприродны друг другу. Потому, быть может, Бог и непостижим для нас, что Его природа иная, чем наша и всего тварного мира. Более того, неочевидно, что рассуждение о природе Бога было бы корректным... Свв. отцы поэтому предпочитали говорить не о природе (греч. physis), а о сущности (греч. ousia). Иноприродность, трансцендентность Бога и делает таким длинным и сложным ответ на вопрос «Что есть Бог».

http://www.bible-center.ru/article/whois

[foton]

Сообщение от goKTop Xayc

Почему это нелогично? Это нелогично, если под Богом понимать наблюдаемый физический мир, природу. Но

так, Вы, вообще, как установили иноприродность "Бога"? и, тем более, как была установлена иносущность? тем более, если "иной Бог" сотворил иноприродный мир - то, по логике, это не исключает безконечной иерархии творцов - не сам же собой взялся "иной Бог"... "Его" сотворил другой Бог - иной по отношению к "иному Богу"... такова Ваша логика и логика приведённой Вами цитаты - прикиньте!

[vol13]

foton....в свободном полете

Куда хочу,туда лечу.
Хочу то,не знаю чего.
Но поведение фотона можно определить логическим методом,
по тому-же триединству.
Можно по Зазнобину или по Лайтмону!
Проще пояснял Петров..."против Бога не попрешь!"

зеленый свет-ДА
желтый свет-ИНАЧЕ
красный свет-НЕТ
Хочешь испытать судъбу и познать творца ?
Продолжай свободный полет - иначе философия!

[foton]

Сообщение от vol13

Проще пояснял Петров..."против Бога не попрешь!"

Вы не поверите, это можно объяснить логически - против "Бога" не попрёшь потому, что переть не против чего... улавливаете? вы, единобожники, просто заврались уже и не знаете, что ещё выдумать, чтобы оправдать свою веру в ложь о существовании "единого Бога"... но о "Боге" вы, все вместе, можете говорить только в одном случае - если дадите "Ему" определение... не попрёшь? так, конечно, выдумке можно придумывать любые свойства - выдумка же по определению ничем не ограничена - только фантазией выдумщиков - что вы, единобожники, и демонстрируете здесь... есть возражения?

[goKTop Xayc]

Фотон, вы смотрели фильм Люди в чёрном?

Вы так представляете себе мироустройство?

http://www.youtube.com/watch?v=O5_esHh2Gng

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от foton

Вы не поверите, это можно объяснить логически - против "Бога" не попрёшь потому, что переть не против чего... улавливаете? :

А что же вы тогда прёте?

[foton]

Сообщение от goKTop Xayc

Фотон, вы смотрели фильм Люди в чёрном?

Вы так представляете себе мироустройство?

http://www.youtube.com/watch?v=O5_esHh2Gng

представляете это вы себе - "единого Бога"... не перекладывайте с больной головы на здоровую... сами же сказали, что само собой ничего не возникает, а "Бог" он иной - вот и получили, по логике, синтез - "иного Бога" создал "иной-иной Бог"... у Вас привычка над собой смеяться, Доктор Хаус, я Вам об этом уже говорил...