Есть ли Бог? И что от этого зависит?

[Русич]

Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос:
- Всё, что существует, создано Богом?
Один студент смело ответил:
- Да, создано Богом.
- Бог создал всё? - спросил профессор.
- Да, сэр - ответил студент.
Профессор спросил:
- Если Бог создал всё, значит Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит Бог есть зло.
Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога это миф.
Ещё один студент поднял руку и сказал:
- Могу я задать вам вопрос, профессор?
- Конечно, - ответил профессор.
Студент поднялся и спросил:
- Профессор, холод существует?
- Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?
Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:
- На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (-460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.
Студент продолжил:
- Профессор, темнота существует?
- Конечно, существует.
- Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.
В конце концов, молодой человек спросил профессора:
- Сэр, зло существует?
На этот раз неуверенно, профессор ответил:
- Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.
На это студент ответил:
- Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод - слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.

[АЛАТЫРЬ]

...БОГ-это точно не словоблудие,а на этой ветке,к сожалению именно оно...

[cardiac]

Сообщение от foton

но, почему "внесены", а не "пришли сами"? можем прям так и назвать - разумные живые существа пришли в эту Вселенную...

Внесены, можно понимать и как самовнесены, т.е. "пришли" в некоей форме, выдерживающей такие переходы. Поэтому я не склонен так уж различать нюансы, как это было или могло быть.
Важно, что потом у них два варианта развития:
1-й. Пришли и живут себе как в своём прошлом "доме".
Тогда естественно предположить, что мы – это ОНИ? За себя сомневаюсь.
2-й. Они не могут тут жить так же как в своём "прошлом доме" – нужно новое жизнеобеспечение. Его надо ещё вырастить и довести до "работоспособного" уровня.
Тогда мы – это то самое жизнеобеспечение для них. Но есть один вопрос – а зачем им было нужно, чтобы белковые организмы не просто существовали, но чтобы ещё эволюционировали? Значит без этого они функции Разума выполнять не могут? Получается, что Разум сможет продолжить функционирование, когда МЫ станем разумны. Тогда получается, что МЫ – это они, но в латентной пока форме. А если эволюция пойдёт не так, то мы вообще не сможем принять от них эстафету Разума.
Если посмотреть, как в природе происходит эволюция, то увидим, что совершенствование – только на пути объединения и взаимовыручки, не исключая конечно противохода тут или там. Обычно обратный вектор эволюции свойственен паразитирующим организмам – это неспроста, но не будем отвлекаться. Значит вектор нашей эволюции должен быть в сторону общего блага и против конкуренции и рынка в духе социалдарвинизма.
Что касается единого бога. Вот у нас на Земле множественная жизнь или одна? Вроде бы много разной живности, но фактически всё это множественные проявления одной сущности – общего генетического кода и общего банка генов. А организмы – лишь способ его существования.
Поэтому понятие единого зависит от уровня рассмотрения. Даже если чего-то много, но в основе есть некое единство (а обычно так и есть – по причине единства законов природы), то на следующем уровне мы легко обнаружим это единое. А вот по терминам, понятно, всегда очень трудно договориться – отсюда я полагаю 90% разногласий и споров.

[Сергей Биомоз]

Что касается единого бога. Вот у нас на Земле множественная жизнь или одна? Вроде бы много разной живности, но фактически всё это множественные проявления одной сущности – общего генетического кода и общего банка генов. А организмы – лишь способ его существования.
Поэтому понятие единого зависит от уровня рассмотрения. Даже если чего-то много, но в основе есть некое единство (а обычно так и есть – по причине единства законов природы), то на следующем уровне мы легко обнаружим это единое. А вот по терминам, понятно, всегда очень трудно договориться – отсюда я полагаю 90% разногласий и споров.

Целиком и полностью. На каждом следующем уровне понимания соединяются разрозненные прежде части.

[foton]

Сообщение от foton

но, почему "внесены", а не "пришли сами"? можем прям так и назвать - разумные живые существа пришли в эту Вселенную...

Сообщение от cardiac

Внесены, можно понимать и как самовнесены, т.е. "пришли" в некоей форме, выдерживающей такие переходы. Поэтому я не склонен так уж различать нюансы, как это было или могло быть.
Важно, что потом у них два варианта развития:

не спорю - может и важно... не спорю - может и потом... но, сейчас-то - как прикажете называть?

[vol13]

Высказывание понравилось ....

душа заключает сделку с творцом...

А если подумать с позиции МИМ,получается что этим вопросом
интересовались много веков назад.
Где-то не помню на старом изображении какого-то бога
увидел странный знак,он то и дал повод для размышления.
Если брать левую сторону треугольника (фестский диск - там их полно),
это будет материя на котором фиксирована информация - геном
биологического вида (человека) и молекула ДНК,то есть рождение
ребенка или взять простое деление клетки.
Обычный изначально перенос информации на другой РОДной носитель.

Далее правая сторона,тут она не полностью(напоминает перевернутую
галочку ,если образно то информация + не полная мера текста на материи).
Материя которая имеет не полную меру "текста"- зачатие души,
а вот Творец или Бог своей истинной "вселенской информацией
или музыкой"или пронзает душу Святым Духом!
После этого пошла "полная запись меры текста"!

Примерчик про Амура....

Стрелы амура сердце пронзают,
Страданьем и болью его заполняют.
Бурлящая кровь в венах застынет,
И разум безумца на веки покинет.
А стрелы Амура свой яд источая,
Ревнивой любовью,слепя,убивают.
Кто ранен стрелою,тот болен любовью

А далее нижняя черточка на знаке отсутствует!
а это уже соединение тела с разумом.(Божественное Творение по
полной программе).
Почему?
Если раньше кто-то владел знаниями первых Богов
то все встает на свое место.
Триединство пронизанное вселенским разумом - это полная чистая материя духа святого которая имеет всю полную меру для
построения матрицы Атланта подобие Его.

Вот вам знак Атланта- треугольник пронизанный светом Творца.
Это не ***** Малевича,у него мышление квадратное.

Кто оставил нам пронизанный знак галочку?
а тот кто стремился не к пониманию и владению вселенной,
а к управлению земной жизнью.
Тут и кровосмешение,обрезание и зомби и куча всяких уродов.
До египетских пирамид понимали как делать зомби.
Всегда находился Каин который убивал Авеля.
А герметизация знаний это уже многовековая привычка-болезнь.
Еслиб не больные,то и на Марсе яблони цвели,
а китайцы на Луне свой рис выращивали.

Древнею икону или картину подписанной таким знаком
в правом нижнем углу (с перевернутой галочкой и пронизанной
черточкой) если найду- дам знать.
Вообще-то знак по всему похож на послание посвященным.

Вот такой концептуальный субьективный взор в прошлое.

[vol13]

диск
http://rutube.ru/tracks/1317911.html...1e1876289667b7

[Graph]

У меня есть 2 вопроса.
Какими эпитетами охарактеризовать творчество Бога - Мир, и можно ли по сути его творения что-то сказать о самом Боге?
Как доказать человеку, который попал в безвыходную ситуацию или который понял, что счастья нет по самому замыслу, который сам не знает как его обрести, может нет неких возможностей (прирождённых), что Бог и сатананизм "две большие разницы"?
Последний вопрос особенно актуален, посмотрев на зверинец, что вокруг нас в мире, причём никто не спешит причислить себя к причине, все большого о себе мнения, он как будто сам плодится, но не из нас, что-то слабо верится в случайность примеси сатанизма в мир - Его творения.

[vol13]

Смотря какими глазами смотреть!
Можно например и смотреть душой пользуясь подсознанием
с учетом глубины понимания.
Душа как тонкая щупальца сопровождает разум в тонкий мир подсознания,
ищя там в глубинах ту еле уловимую связь между прошлым и реальным настоящим,
можно и в будущее заглянуть.
Мы же знаем экстрасенсов, у которых сильно развито подсознание,
думаю это душа-второе "Я" как "зонд" мгновенно передвигается на любые расстояния и считывает нужную информацию и мгновенно переводит в образы,запахи,ощущения,предчувствия,-
за всю историю много примеров.
Такое уникальное чудо как человека, только мог сам Творец создать,
что-то типа подобия Себя,да к тому-же в различных формах.
Дал Творец нам землю,может после тысячной звезды,
послал свой Свет разума,дал душу и "носитель", а человек кроме
негатива нечего путного не сотворил.Ведет себя как примитивная амеба.
А Человеку была дана информация:
Вселенная,звезды,Ярило,триединство-земля,небо,вода,- по которому как по океану знаний -
предназначение плыть на своей лодке жизни
человеку постигая их.
Тут наверное Линдон ЛАРУШ согласится со мной:
Построит человек современный ковчег и соберет в пробирки всех
животных,гадов и птиц и уйдет в поисках другого Ярило.
Не может этого быть?
Нельзя обьяснить ребенку которого еще нет,хотя в матрице он есть!
Как ему жить?решать надо уже сейчас.
А уж какие возможности у Творца чтоб управлять бесконечностью,
тут приходится только предполагать об Его безграничных возможностях.

Человек сотворил много "черной негативной информации", а она
просто так никуда не пропадает, иногда возвращается в то место,
откуда она произведена.
Намек на сатану или дьявола,так ведь и весь Род под корень пустить можно,
одна гниль будет на матричном уровне!
Тут выход один: договорится надо со своим вторым "Я".
И верить надо не в бога, а Богу-Творцу и Учителю!
Тогда и ангел хранитель может появится - это Его творение точно,
про это дети лучше могут рассказать.

За столько веков всякие секты много человеческих душ загубили,
ради чего? чтоб жрать,гадить и плодить уродов?
Таких извращенцев изолировать от нормальных людей необходимо,
такие обожрут всю планету как саранча!

Вообще у каждого своя планета,мне от Марса никуда не деться.
Вот такие мыслишки...доверяй но проверяй.)

[Древ]

Человек сотворил много "черной негативной информации", а она..

Вол - вы сами по себе как считаете? Творите вы негативную черную информацию?

[vol13]

Древ а куда деться?
Злу как-то надо противостоять,кто-то должен с ним бороться,
это не значит что сатаной тут-же можно стать.
Можно сказать...их "чернотой",да им по мозгам,так-что
приходится заниматься зачисткой информационного поля.

[Древ]

не понял.
из ваших слов - черная негативная информация = зло.
вы творите зло?

[cardiac]

Понятие нравственности к животным вроде бы неприменимо, хотя некоторое их поведение как будто кажется таковым. О возможных причинах этого и как вообще всё, видимо происходит, я писал в:

Сообщение от cardiac

… Животные способны к инстинктивному поведению, по-видимому, только благодаря своим эгрегорам.

А вот человек …

Сообщение от Graph

У меня есть 2 вопроса.
[i]… посмотрев на зверинец, что вокруг нас в мире, причём никто не спешит причислить себя к причине, все большого о себе мнения, он как будто сам плодится, но не из нас, что-то слабо верится в случайность примеси сатанизма в мир - Его творения.

Человек, однако, обычно прекрасно понимает, как надо поступить правильно, но умом может "объяснить", почему это неприемлемо. Часто возникает ссылка на искушение и "Искусителя". Моё мнение, основанное на фактах как я их понимаю, что всё это неспроста. Более подробно здесь:

Сообщение от cardiac

Если посмотреть, как в природе происходит эволюция, то увидим, что эволюционное совершенствование – только на пути объединения и взаимовыручки.
…
На самой первой стадии предполагаемой возможности объединения оно проявляется, вероятно, как Любовь.
Раз уж говорим об эволюционном отборе, то что является неблагоприятными факторами, в преодолении которых должны совершенствоваться духовные качества, чтобы осуществлять прогресс?
…
В органической жизни те организмы, которые не смогли устоять против факторов среды, погибают, то есть убираются из дальнейшего участия в генном обмене. То же должно происходить и на уровне духовных сущностей. Нужно что-то, точнее кто-то – ибо в ноосфере нет неразумных сил, кто бы уничтожал ущербные души, точнее – утилизировал, разбирал бы их на исходные психоэлементы.
Но сначала их надо уловить. Нужно создать условия, когда эти качества проявили бы себя в полной мере.

Вот этот фактор, возможно, и есть механизм эволюционного отбора, посредством которого человечество должно приобщиться к цивилизации Разума, выполнив тем самым задачу, поставленную перед ним Создателями. Организмы не могли бы существовать и выполнять функции, если бы не выработали механизмы иммунитета против бактерий и т.п. Сейчас человечество на стадии эволюции, когда надо вырабатывать иммунитет против "вирусов" эгоизма и подобных. Поступая "по-совести", мы уберегаем свою душу от опасности уничтожения, от попадания её в "утиль"

[vol13]

из ваших слов - черная негативная информация = зло.
вы творите зло?
-----------------------------------------------------------------
Любая вредная негативная информация и любые действия наносящие
вред окружающим -зло.
Кто-то должен следить за этим,вот приходится злом заниматься.
Ко мне оно не прилипает,отсылаю обратно по назначению!
Со злом воевать моя стихия.

[Древ]

Вол - вы на вопрос прямо то не можете ответить?

[vol13]

Не припомню чтоб мои знакомые и друзья говорили мне об этом.

[Древ]

ясно

[Takedo]

Древ, как Вы относитесь к этому:http://dovgel.com/rusengl.htm ?

[Древ]

никак, Такедо.
Нет во первых знаний по квантовой физике, а во вторых инфы о том, что там реально происходит.
но вот бояться нужно при любом раскладе - таков концепт этого письма.
только вот трястись от страха мне, лично, совсем неохота.
а вам?

[Takedo]

Сообщение от Древ

никак, Такедо.
Нет во первых знаний по квантовой физике, а во вторых инфы о том, что там реально происходит.
но вот бояться нужно при любом раскладе - таков концепт этого письма.
только вот трястись от страха мне, лично, совсем неохота.
а вам?

Тревожно.

[НАНОТЕХНИК]

Цель экспериментов на Большом адронном коллайдере (БАК) – «поиск неизвестных, ранее не наблюдающихся явлений», чтобы преодолеть барьер, с которым столкнулась фундаментальная физика»

Физика не является фундаментальной наукой.

[vitamin]

ничего себе.. 42 страницы

читать не рискнул. о чем вы тут хоть пишете скажите кратко

[Древ]

Сообщение от Takedo

Тревожно.

Не волнуйтесь, Такедо. Письмо это критики не выдерживает даже с позиции тех знаний, которые курсом школьной физики давались.
Мир гораздо больше чем он представляется и Сил, как и точек их приложения, на планете "работает" очень много. Это у коб`ы только ГП и точка
Никто за просто так самоликвидироваться не захочет. А люди, по сути, ничего здесь не решают, пока под искусственными монорелигиями находятся.

Почитайте лучше вот про спирулину и как ее выращивать (если до сих пор не знакомы с ней, конечно)
учитывая ваше внимание к экопоселениям, вам будет интересна эта в высшей степени удивительная водоросль. На ней одной месяцами можно сидеть.

пс: пользуясь случаем, хочу попрощаться - было приятно с вами беседовать

[Takedo]

Сообщение от Древ

пс: пользуясь случаем, хочу попрощаться - было приятно с вами беседовать

Древ, что за случай способен нас разлучить? Уменя ещё к Вам масса вопросов.

[cardiac]

Ну, раз уж попросили, почему бы не пойти навстречу.

Сообщение от vitamin

ничего себе.. 42 страницы
читать не рискнул. о чем вы тут хоть пишете скажите кратко

Одни пишут, что бог, существует – как нечто объемлющее всё бытиё, заключающее его в себе и являющееся верхней ступенью управления в нём.
Другие, что бога нет, а есть природа, в которой наше появление совершенно случайно. А некоторые считают, что допущение существования бога – это уже мракобесие, неподобающее настоящему учёному.
Плюс ролик от Вассермана, в котором он, на основании теоремы Гёделя о полноте, доказывает, что непротиворечивость природы (т.е. вообще существование природы, невозможное при наличии противоречивости) - само по себе однозначно доказывает невозможность существования бога.
Теорема Гёделя о неполноте вроде утверждает, что в любой, достаточно развитой и непротиворечивой системе аксиом, можно сформулировать высказывание, которое нельзя ни доказать, ни опровергнуть, находясь в рамках логики системы – и тогда система неполна. А вот если она полна, то вот тут Вассерман утверждает, что любое высказывание, по теореме Гёделя о полноте, может быть и доказано, и опровергнуто. Ну а поскольку природа, как система постулатов и законов, после добавления в неё постулата о боге, становится полной, то значит любое природное явление(?) должно содержать в себе противоречие. Но поскольку, мол, таких явлений не знаем, то система природы неполна – а, следовательно, бога в ней нет!
С теоремой Гёделя, к сожалению, знаком понаслышке. Но мне кажется более уместной (не настаиваю впрочем) для теоремы о полноте формулировка – "может быть сформулировано высказывание, которое можно и доказать, и опровергнуть". И тогда наличие бога не обязательно обязывает его делать природу внутренне противоречивой – он, допустим, мог бы – но не "захотел".
Впрочем, бог с ней, с теоремой.
Я, в этой теме, пытаюсь обратить внимание на артефакты, которые возможно как раз свидетельствуют о внеестественном происхождении жизни. Если отфильтруете все мои посты ( а их ещё очень немного), то в них как раз более или менее полная картинка о происхождении и назначении, цели всего сущего – ну, и о смысле жизни, конечно!
Кстати, у меня получается, что, если конкретно сейчас бога нет, то он предусматривается в будущем.