форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Дополнительные разделы > Свободная трибуна для критиков и оппонентов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.01.2014, 04:39
Беслан Беслан вне форума
был не раз
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 16
Беслан на пути к лучшему
По умолчанию "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Во многих семинарах КПЕ докладчики повторяют разными словами мысль о том, что в истории России не было преступлений против народов входящих в её состав, что присоединение к России происходило на добровольной основе. В чём смысл подобных оглашений в контексте КОБы мне не понятно, не понятно что делать с умолчаниями:

"Рапорт об отставке генерала Н.Н. Раевского «С присоединением сего края местное начальство предложило меры, состоящие в запрещении с нашей стороны всяких мирных и торговых сношений... Таким образом полагали держать в тесной блокаде восемьсот тысяч жителей, обессиливая их голодом и недостатком и, наконец, покоряя их вторжениями в горы. Хотя мы не успели ни в одном, ни в другом, и хотя наше положение на Кавказе не улучшилось, система сия находит еще защитников...

...Я здесь первый и один по сие время восстал против пагубных военных действий на Кавказе и от этого вынужден покинуть край. Наши действия на Кавказе напоминают все бедствия первоначального завоевания Америки испанцами, но я не вижу здесь ни подвигов: геройства, ни успехов завоеваний Пицара и Кортеца. Дай бог, чтобы завоевание Кавказа не оставило в русской истории кровавого следа, подобного тому, который оставили эти завоеватели, в. истории Испанской». (АКАК,т IX Док. 434.c.504)

Начиная с 1768 г., когда началась первая русско-турецкая война второй половины XVIII века и вплоть до 1829 года, когда был заключен Адрианопольский договор по итогам русско-турецкой войны 1828-1829 гг., территория Черкесии подверглась целому ряду разорительных нашествий со стороны Российской империи. В этот период были подвергнуты тотальному разграблению и последующему сожжению очень многие населенные пункты на территории равнинного Правобережья Кубани и Кабарде. Кабарда или Восточная Черкесия в этот период потеряла 9/10 своего населения, а также огромные площади своих исконных земель. Это стремительное угасание Кабарды происходило в условиях тотального военного контроля, установленного царским командованием в Центральном Предкавказье.

В апреле 1804 года генерал Г. И. Глазенап самым жестоким образом карает Кабарду прямо по инструкции Цицианова, генерал-лейтенанта и главнокомандующего на Кавказе. В июне Глазенап вновь входит в Кабарду. Кабарда переживает свои самые страшные времена в своей истории сопоставимые лишь с эпохой средневековых войн. В марте 1805 года Глазенап сжигает в Кабарде 80 селений. Упорное нежелание покориться вызывает еще большую ненависть кавказского начальства в отношении кабардинцев. Приставом Кабарды П. Д. Цицианов назначает престарелого Дельпоццо, одного из самых больших ненавистников кабардинского народа. Его воспоминания не оставляют нам сомнений в такой оценке его личности.
(Дельпоццо И. П. Записка о Большой и Малой Кабарде // Русские авторы XIX века о народах Центрального и Северо-Западного Кавказа. Т. I. Нальчик: «Эль-фа», 2001. С. 16).

В апреле 1810 года в Кабарду вступает во главе значительного отряда генерал С. А. Булгаков. Ожесточенные сражения происходят в верховьях рек Баксана, Шалушки, Чегема и Нальчика. Дельпоццо спешит на соединение с Булгаковым во главе другого отряда, но не поспевает к военным действиям. Зато принимает самое деятельное участие в кровавой расправе над многократно разоренной страной. Совместно они уничтожают около 200 селений. Булгаков хвалился сим подвигом перед начальством: «кабардинский народ доселе никогда такой чувствительной не имел потери, и никогда еще войска не доходили туда, где ныне чинили поиски, и что они потеряли много имущества, которое сожжено с двумястами селений». (Цит. по: Дзамихов К. Ф. Адыги: борьба и изгнание. Нальчик, 2005. С. 26).

Император Александр I с отвращением воспринял это известие о трагедии в Кабарде и указал командующему войсками генералу А. П. Тормасову, что генерал Булгаков «употреблением непомерных жестокостей и бесчеловечия превзошел границы своей обязанности». Военный министр Барклай де Толли так же негативно отозвался о деятельности Булгакова: «Если верить известиям, то экспедиции против кабардинцев и закубанцев состояли в совершенном разграблении и сожжении их жилищ: жестокие сии действия, доводя тех народов до отчаяния, возбуждали только к нам ненависти их, и вообще обращение его со соседственными сими народами более служит к отвращению их от нас, нежели к установлению в том краю спокойствия». (Там же. С. 26).

Сразу после Адрианопольского договора в 1830 г. Николай I поставил перед своей армией на Кавказе задачу изгнания черкесов и всех остальных горцев, не желающих примириться с установлением российского господства. В рескрипте на имя графа И. Ф. Паскевича, командующего армией на Кавказе, Николай I писал: «Кончив, таким образом, одно славное дело (победа над Турцией – А. С.) предстоит вам другое, в моих глазах столь же славное, а в рассуждении прямых польз гораздо важнейшее – усмирение навсегда горских народов или истребление непокорных… воспользоваться сиими обстоятельствами, чтобы произвесть одновременный поиск противу всех горских народов, завладеть важнейшими пунктами их земель, а в особенности низменностями оных, и таким образом, лишив горцев средств пропитания, принудить их к покорности». (Цит. по: Потто В. А. Кавказская война. Т. 1. Вып. 1. СПб., 1897. С. 54).

Вслед за рескриптом, в приказе командиру Отдельного Кавказского корпуса Николай I требует: «Нанести как можно более чувствительное наказание абадзехам, шапсугам и натухайцам и, не ограничиваясь довершением устройства возведенных на Лабе укреплений, поселений четырех станиц, предпринимая бы в видах будущего занятия линии на Белой, сильное наступательное движение к этой речке и далее за оную, вдаваясь сколь можно далее в горы». (РГВИА. Ф. ВУА. Д. 6380. Л. 117-118 об.).

В том же 1830 г., воодушевленный позицией императора, соратник Ермолова генерал А. А. Вельяминов представил план завоевания Черкесии, согласно которому предлагалось «занять все плоскости земли горцев, особенно изобилующие пастбищными местами, и заселить их казачьими станицами, очистив военной силою пространство между верхней частью Кубани и Урупа, селить там первоначально казачьи станицы, а также и на Лабе, а потом занимать земли горцев по р.Белой и другим рекам, заселяя их тоже станицами казаков». (Генерал Вельяминов и его значение для истории Кавказской войны // Кавказский сборник. Т. 7. Тифлис, 1883. С. 19.).

Весьма характерно, что автор проекта не рассуждает о том, куда должно деться многочисленное население равниной Черкесии.

Одним из эффективных инструментов воздействия на непокорных адыгов Вельяминов считает создание голода: «Истребление полей их в продолжение пяти лет сряду дает возможность обезоружить их и тем облегчить все дальнейшие действия». (Цит. по: Романовский Д. И. Кавказ и Кавказская война. СПб., 1860. С. 43.).

Метод поэтапной аннексии звучит во всех отчетах и проектах начала 30-х гг. Фельдмаршал Паскевич уже в 1830 г. предлагал расширить так называемый «операционный базис», то есть не ограничиваться вторжениями с правобережья Кубани, а устроить себе плацдарм на северо-западе Черкесии – в области Натухай. Паскевич предлагал проложить линию фортов от укрепления Ольгинское на нижней Кубани к Геленджику, расстояние между которыми составляло 75 верст. Таким образом, почти весь Натухай оказался бы отрезанным от остальной Черкесии. После занятия Натухая планировалось изгнать из него все население. По замыслу Паскевича, Геленджикская кордонная линия стала бы удобным плацдармом для вторжений в Шапсугию «для дальнейшего очищения земель на юго-восток по обеим сторонам хребта». (Сакович П. М. Новицкий Г. В.: биографический очерк (1800-1877 гг.) // Русская старина. Т.22. СПб., 1877. С. 297.).

Таким образом, наиболее авторитетный российский военный аналитик и самый влиятельный сановник – граф Паскевич – с самого начала сформулировал задачу «очищения» Черкесии от черкесов. План действий, предложенный Паскевичем и Вельяминовым, и высочайше заверенный Николаем I, стал основой российской концепции аннексии Черкесии.

9 апреля 1834 г. военный министр А. И. Чернышев сообщал командиру Отдельного Кавказского корпуса А. А. Вельяминову, что Императору угодно, чтобы с непокорными горцами поступали с жестокостью генерала Ермолова. (Цвижба Л. И. Источники взаимоотношений России и народов Северо-Западного Кавказа в XIX веке. // Россия и Кавказ сквозь два столетия. СПб.: Журнал «Звезда», 2001. С. 248.). Получив столь недвусмысленные инструкции, А. А. Вельяминов на протяжении трех масштабных экспедиций 1834-1836 гг. уничтожает в Западной Черкесии (в областях Натухай и Шапсуг) порядка 200 аулов. (РГВИА. Ф. 846. Оп. 16. Д. 6732. Л. 2: Карта следования войск действующего отряда за рекой Кубанью в 1834, 1835 и 1836 годах рисовал Тенгинского пехотного полка юнкер Романовский. Черными кружочками обозначены уничтоженные аулы. Незаштрихованные кружочки показывают порядка еще 70 аулов, которые временно избегли расправы.).

Окончательное уничтожение адыгских аулов в Западной Черкесии и тотальное изгнание населения происходит в 1860-1862 гг. Истинные масштабы разыгравшейся трагедии пока не ясны, но мы знаем, что порядка 350 шапсугских аулов были уничтожены летом-осенью 1860 г. (Пояснительная карточка военных действий в земле шапсугов в 1860 году // РГВИА. Ф. 846. Оп. 16. Д. 6779). Процесс их уничтожения детально отображен у Л. Богуславского, а у В. А. Потто содержится весьма красноречивая цитата: «Долина Хабля была одна из самых населенных частей этого края; поля ее были засеяны фруктовыми садами, а в покинутых саклях замечались следы не только довольства, но даже богатства и прихотей. Кроме огромных запасов хлеба, который жители не успели вывезти, в соседних рощах хранились целые склады воска, меда и тысячи улей, свидетельствовавших, что пчеловодство было одним из любимейших промыслов края. И все это цветущее пространство предано было огню и истреблению». (Потто В. А. История 44-го драгунского… Т. VIII. С. 55).

В период с марта 1862 г. по февраль 1864 г. на пространстве от реки Белой до реки Псекупс войска Даховского и Пшехского отрядов уничтожили более 160 селений. (Введенский А. Действия и занятия войск Средне-Фарского отряда до сформирования Пшехского и этого последнего до ноября 1862 года // Военный сборник. 1866. № 7. С. 3-29; № 8. С. 145-184. Гейнс К. Пшехский отряд с октября 1862 г. по ноябрь 1864 г. // Военный сборник. 1866. № 1. С. 3-58; № 2. С. 207-261; № 3. С. 3-50; № 4. С. 213-264; № 5. С. 3-40. Богуславский Л. История Апшеронского полка. 1700-1892. Т. II. СПб., 1892. 552 с.).

B]Тактика выжженной земли и создание условий, несовместимых с жизнью. Организация голода [/b]

Отдельный большой аспект проблемы геноцида адыгов (черкесов) составляет осмысленное и целенаправленное создание условий, несовместимых с жизнью. В летнее время отряжались специальные команды для сжигания хлебных полей, угона или уничтожения скота. В отряде в 12.000 штыков могло насчитываться до 1.000 вьючных лошадей, специально предназначенных для транспортировки награбленного в аулах имущества и продуктов. Царское командование устраивало карательные экспедиции в зимнее время, в ходе которых уничтожались все постройки и запасы зерна. Сотни и даже тысячи беженцев, оставшись без всяких средств к существованию, скапливались в еще не затронутых экспедициями районах. Голод стал орудием уничтожения адыгского народа.

Сведения об использовании тактики выжженной земли содержатся в огромном числе военных отчетов.

Депортация

На протяжении 1829-1864 гг. адыги (черкесы) потеряли 97-98 % своих земель, которые были аннексированы Российской империей. На исторической родине в силу различных обстоятельств удалось остаться менее 5 % населения, если исходить из данных российского генерального штаба. Население Западной Черкесии в 1831 году оценивалось в 1.080.000 человек, а в 1865 году в Кубанской области осталось менее 53.000 адыгов (черкесов).

Не впервые, но в развернутом виде идея изгнания адыгов (черкесов) и заселения их страны казачьими, русскими, армянскими, греческими и прочими поселениями прозвучала в докладе начальника главного штаба Кавказской армии генерала Д. А. Милютина в 1857 г.: «Необходимо переселять их на Дон, потому что в Ставропольской губернии нет свободных земель, что водворение их в тылу казачьего населения было бы неудобно и отклонило бы нас от главной цели, т.е. развития русского населения на северной плоскости Кавказского хребта до решительного перевеса его над живущими там племенами азиатского происхождения. Не обращая там горцев в казаки, нужно устроить из них на Дону особенные поселения вроде колоний. Мы должны тщательно скрывать эту мысль правительства от горцев, пока не наступит пора для исполнения ее». (РГВИА. Ф.38. Оп.30/286. Д. 2. Л. 117.).

Д. А. Милютина поддерживал и главнокомандующий Кавказской армией князь А. И. Барятинский, обладавший значительным влиянием на Александра II: «Единственным средством прочного утверждения нашего в Закубанском крае признано водворение казаков на передовых линиях, чтобы постепенно стеснять горцев и лишать из средств к жизни. Нет причины щадить те племена, которые упорно остаются враждебными, государственная необходимость требует отнятия у них земель». (Там же. Л. 117.).

Как видим, царский сановник совершенно откровенно формулирует задачи Российской империи в Черкесии, обосновывая жестокость и истребление государственной необходимостью.

В отношении каждого из западноадыгских этнотерриториальных объединений, планировалась и осуществлялась акция по депортации. Так, полное выселение натухайцев, осуществленное в 1861 г., было спланировано еще в первой половине 1857 г. «По значительности означенных работ, - писал генерал-адъютант князь Барятинский, - только в 1860 году может быть приступлено к окончательному изгнанию натухайцев и к заселению их края в обширных размерах. Это последнее предприятие должно занимать одно из важнейших мест в общем плане будущих наших действий на Кавказе, ибо в случае новой войны внешней, морской берег между устьями Кубани и Геленджикскою бухтою доставит неприятелю выгоднейшее против нас основание действий, если мы оставим этот край в обладании внутренних наших врагов». (РГВИА. Ф. 846. Д. 6669: Предположение о действиях и занятиях войск Отдельного Кавказского корпуса с осени 1857 по осень 1858 г. Л. 15.).

Наряду с Д. А. Милютиным и А. И. Барятинским, одним из главных вдохновителей изгнания непокорных черкесов был командующий войсками правого фланга Кавказской линии и Черномории генерал Н. И. Евдокимов. Его план состоял в том, чтобы «решительно вытеснить из гор туземное население и заставить его или переселиться на открытые равнины, позади казачьих станиц, или уходить в Турцию». (Цит. по: Касумов А. Х., Касумов Х. А. Геноцид адыгов. Нальчик, 1992. С. 146.). В 1863 году Евдокимов докладывал Александру II: «Можно с уверенностью сказать, что в течение зимы (с 1863 по 1864 г. – А. С.) все непокорное нам население, остающееся на северном склоне хребта, будет изгнано оттуда и весь этот край будет очищен». (ГАКК. Ф.347. Оп. 1. Д.52. Л.6-7.).

Великий князь Михаил Николаевич, командующий Кавказской армией, в письме военному министру подчеркивал: «Непремен¬ным условием окончания этой войны должно быть совершенное очищение восточного Чер¬номорского прибрежья и переселение горцев в Турцию». (Отзыв командующего Кавказской армией великого князя Михаила Николаевича военному министру. // Проблемы Кавказской войны и выселение черкесов в пределы Османской империи. Сб. архивных материалов. Нальчик, 2001. С. 264.).

В ноябре 1863 г. последовало особое распоряжение Александра II командующе¬му войсками Евдокимову: «Совершенно необходимо довести границу русских поселений по берегу до реки Бзыбь, ибо в противном случае и небольшая часть горцев, оставшихся на берегу, на каких бы то ни было условиях будет в случае внешней войны составлять приманку для наших неприятелей». (Отношение начальника Главного штаба Кавказской армии Карцова командующему войсками Кубанской области Евдокимову. // Проблемы Кавказской войны и выселение черкесов в пределы Османской империи. Сб. архивных материалов. Нальчик, 2001. С. 233.). Этот документ со всей очевидностью показывает нам, что на изгнании адыгов настаивал лично император Александр II . Симптоматична и реакция Императора на завершение этого варварства.

В марте 1864 г. великий князь Михаил Николаевич доносил военному министру: «Все пространство северного склона к западу от р. Лабы и южный склон от устья Кубани до Туапсе очищены от враждебного нам населения». На документе рукой императора Александра II начертано: «Слава богу». (Отношение генерал-фельдцейхмейстера великого князя Михаила Николаевича военному министру о завершении заселения предгорной зоны и об успешных действиях Даховского и Джубгского отрядов. // Проблемы Кавказской войны и выселение черкесов в пределы Османской империи. Сб. архивных материалов. Нальчик, 2001. С. 260.).

Более того, проводились специальные поиски тех, кто прятался в горах и пытался остаться на родине. Их окружали и сгоняли в концентрационные лагеря на берегу Черного моря, а уж оттуда была одна дорога — в Турцию. Так, начальных штаба войск Кубанской области в своем приказе №1040 от 8 августа 1864 г., адресованном начальнику Шапсугского округа, писал: «Командующий войсками усмотрев из рапорта Вашего Высокобл. Нач. Шапсуг. округа, от 24 июля №499, что шапсуги, жившие в верховьях р. Туапсе удалились с своих мест жительства и в настоящее время в большом количестве скитаются в ущельях, между Ту и Папаем, поручил мне просить Ваше Высокоблагородие, совместно с командиром Абинского Конного полка Кубанского казачьего войска, с которым вместе с сим сделано сношение, произвести поиск в окрестностях названной местности для открытия скрывающихся там горцев и передачи их в распоряжение Нач. Натухайского округа для переселения в Турцию». (РГВИА. Ф. 14257. Оп. 3. Д. 210. Л. 3.).


Наиболее важным источником, характеризующим российскую концепцию аннексии Черкесии, является отчет гр. Евдокимова о военных действиях с 1-го июля 1863 г. по 1-е июля 1864 г. Задачи на этот период ставились следующим образом: «удалить туземцев, оставшихся в горном пространстве между Пшехою и Пшишем, занять весь вообще край между сею последнею и Шебшем, и таким образом, очистив совершенно всю северную покатость от неприятельского нам населения, водворить на ней русских переселенцев…». (Отчет гр. Евдокимова о военных действиях, исполненных в Кубанской области в период времени с 1-го июля 1863 г. по 1-е июля 1864 года // Кумыков Т. Х. Выселение адыгов в Турцию – последствие Кавказской войны. Нальчик, 1994. С. 49.).

Самые распространенные действия в рассматриваемом документе: «уничтожить», «изгнать», «очистить», «удалить».

Анализ одновременных источников, в том числе и отчета Евдокимова, не оставляет сомнения в том, что адыги (черкесы) всеми силами пытались остаться на родине и покидали ее лишь под тотальным военным натиском. Приведем характерный в этом отношении отрывок: «С 15-го по 19-е сентября (1863 г. – А. С.) отдельные колонны исходили все местности по обе стороны главного хребта, от Адагумской линии до Абина и Геленджика, куда в течение весны и лета возвратилось значительное число туземцев, уничтожили все найденные запасы и постройку, и в видах окончательного изгнания последних горцев произвели движение по разным направлениям» (Там же. С. 55). Еще раз о повторных этнических чистках: «…последние рекогносцировки показали также, что остатки туземцев укрывались еще в лесных ущельях, между Пшехою и Пшишем, почему с половины сентября как Пшехский, так и Даховский отряды открыли совокупные действия для изгнания этих туземцев». (Там же. С. 57.).

В другом месте говорится: «Джубгский отряд, прошел несколькими колоннами, уничтожая население, после чего, поднявшись вверх по Шапсуго и перевалившись в бассейн Псекупса, очистил от туземцев левый берег этой реки,…». (Там же. С. 62-63.). Текст отчета изобилует примерами того, что однажды изгнанные и испытавшие все ужасы погрома, адыгские горцы возвращались на свои пепелища либо пережидали, а, точнее, пытались переждать глобальное наступление во временных жилищах в труднодоступных районах: «…а силы Пшехского и Даховского отрядов обратить к изгнанию туземцев, водворившихся во временных жилищах по вершинам Пшехи и Пшиша и между этими реками».

Во второй части отчета, в которой сообщается о военных действиях в первой половине 1864 г., вновь многократно поднимается тема необходимости повторного изгнания. Войска расходились по разным направлениям и по секторам прочесывали все пространство Западного Кавказа — не осталось ли где-нибудь в трущобах горских жилищ».

Верхним абадзехам на оставление своих поселений и уход на побережье, где им суждено было ждать прихода судов под открытым небом, было предоставлено 7 дней. По истечении срока Пшехский, Джубгский и Даховский отряды выступили «чтобы осмотреть каждому отряду свои районы, действительно ли все выселились, а если бы нашлись некоторые аулы еще занятые абадзехами, то такие аулы немедленно выселить». (Там же. С. 65-67.).

Согласно докладу переселенческой комиссии от 18 февраля 1865 г. из пределов Черкесии на протяжении 1861-1864 годов в Османскую империю было депортировано 470.703 человека. (Доклад комиссии по делу о переселении горцев в Турцию 18 февраля 1865 года г. Тифлис // Кумыков Т. Х. Указ. соч. С. 46.). Официальные прави¬тель¬ствен¬ные данные не просто занижены, но занижены умышленно, дабы в глазах русской и европейской общественности преуменьшить масштабы разыгравшейся трагедии.

«Поразительное зрелище представилось глазам нашим по пути, - писал очевидец адыгского изгнания И. Дроздов, - разбросанные трупы детей, женщин, стариков, растерзанные, полуобъеденные собаками; изможденные голодом и болезнями переселенцы, едва поднимавшие ноги от слабости, падавшие от измождения и еще заживо делавшиеся добычею голодных собак… Живым и здоровым некогда было думать об умирающих: им и самим перспектива была неутешительнее: турецкие шкиперы, из жадности, наваливали, как груз, черкесов, нанимавших их кочермы до берегов Малой Азии, и, как груз выбрасывали лишних за борт при малейшем признаке болезни. Волны выбрасывали трупы этих несчастных на берега Анатолии... едва ли половина отправившихся в Турцию прибыла в месту. Такое бедствие и в таких размерах редко постигало человечество. (Дроздов И. Последняя борьба с горцами на Западном Кавказе // Кавказский сборник. Тифлис, 1877. Т. 2. С. 457.).

Весь адыгский берег Черного моря царские колонизаторы превратили в единый концентрационный лагерь. «Все это время черкесы оставались на берегу моря, под открытым небом, - писал Яков Абрамов, - без всяких средств к жизни. Страдания, которые приходилось выносить в это время горцам, нет возможности описать. Они буквально тысячами умирали с голоду. Зимою к этому присоединился холод. Весь северо-восточный берег Черного моря был усыпан трупами и умирающими, между которыми лежала остальная масса живых, но до крайности ослабевших и тщетно ждавших, когда их отправят в Турцию. Очевидцы передают ужасные сцены, виденные ими в это время. Один рассказывает о трупе матери же, носившей на руках замерзших детей и никак не хотевшей расстаться с ними; третий – о целой груде человеческих тел, прижавшихся друг к другу, в надежде сохранить внутреннюю теплоту и в этом положении застывших и т.п.». (Абрамов Я. Кавказские горцы. Краснодар, 1927. С. 7.).

«Тесно скученные в тысячных массах на небольшой равнине, возле Вельяминовского форта под открытым небом, пронизываемые постоянно холодным ветром, обливаемые частыми дождями, терпя недостаток в продовольствии и оставаясь без горячей пищи, дети, женщины и старики начали сильно болеть и умирать, в особенности от тифа и дизентерии. Большие и частые могилы свидетельствовали о множестве жертв, погибших на родном берегу». (Ольшевский М. Кавказ с 1841 по 1866 год. СПб.: Журнал «Звезда», 2003. С. 550.).

Главный палач адыгского народа, гр. Евдокимов, сам признавался в масштабах совершенного преступления: «В настоящем 1864 году совершился факт, почти не имевший примера в истории, огромное горское население, обладавшее некогда большим богатством, вооруженное и способное к военному ремеслу, занимавшее обширный Закубанский край от верховьев Кубани до Анапы и южный склон Кавказского хребта от Суджукской бухты до р. Бзыба, владея самыми неприступными местностями в крае, вдруг исчезает с этой земли;…». (Отчет гр. Евдокимова. С. 88.)"

Аскер Сохт, историк, Республика Адыгея. (Статья приведена с сокращениями.)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.01.2014, 17:09
Аватар для doctorr
doctorr doctorr вне форума
участник
 
Регистрация: 13.06.2008
Адрес: г. Будённовск Ставропольский край
Сообщений: 754
doctorr на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Уважаемый Беслан!
Картина русского беспредела будет неполной, если не указать ещё два штриха.
Во-первых, это депортация ни в чём не повинных нохчей извергом Сталиным.
Во-вторых, это нападение слетевшей с катушек России на Южную Осетию в августе 2008 года. Если бы не Великая Грузинская Армия, то русские звери перестреляли бы всех осетин и стёрли бы с лица земли Цхинвал.
Беслан! Учитывайте, пожалуйста, что против Русской цивилизации идёт полномасштабная информационная война. Не всему надо верить, о чём читаете в умных книжках и слышите в умных телепередачах.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.01.2014, 18:17
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,985
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Перед этими событиями были столетия нападений кавказских народов на российские земли. Угоняли скот, убивали людей, уводили в рабство. Кавказские народы жили войнами и грабежом земледельцев. Столетиями. Все хороши, оба хуже. Сталин прекратил все военные действия на территории Союза. Пожили немного мирно и в дружбе. Фильм "Свинарка и пастух" ,новая концепция сосуществования. Каждый период истории можно оценивать по количеству жертв. Считать нужно всех. И жертвы алкоголизма, наркомании, и жертвы уголовных разборок, и жертвы от голода, и жертвы бытовых драк, и жертвы нападений на улицах, и несчастные случаи на производстве, и врачебные ошибки, и количество разобранных на органы, и количество изнасилованных детей и женщин, и количество самоубийств, и жертвы военных действий. И многое другое. Так что какое время было наиболее жестоким, и какой народ, это нужно считать. Добрюсенькие демократы могут оказаться самыми жестокими. И к кому жестокие и к кому добрые. Можно быть добрым к жертве, можно быть добрым к палачу.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.01.2014, 19:57
Игнатьев Игнатьев вне форума
участник
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 590
Игнатьев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от Беслан Посмотреть сообщение
На протяжении 1829-1864 гг. адыги (черкесы) потеряли 97-98 % своих земель, которые были аннексированы Российской империей.
В последнее время появляется информация, что ранее черкесами называли иные народы, чем сейчас. Есть даже такой город на Украине - Черкассы.

Вот вы копнули в глубь истории. Копайте дальше - такого узнаете.
Тут про 2-ю мирровую уже изрядно изолгали. Что тогда говорить, что было 150 лет назад?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.01.2014, 22:31
Беслан Беслан вне форума
был не раз
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 16
Беслан на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Горцев обвиняют в бандитизме и дикости, как правило те, кто не хотел им быть почтительным гостем или сердечным другом, а каким-нибудь "султаном", "царём" или типа того. Поскольку таких "проходимцев" в истории Кавказа хватало, естественно, что там умели их "встретить" и "проводить"...

Одним из базовых принципов военного искусства черкесов (адыгов) была внезапность – неожиданные для противника действия, способствующие достижению успеха в бою, операции, войне. Внезапность заключается в выборе времени и способов боевых действий, которые позволяют нанести удар тогда, когда противник меньше всего подготовлен к его отражению, и тем самым парализовать 0его волю к организованному сопротивлению.

Она позволяла добиться максимальных результатов при наименьшей затрате сил, средств, усилий и времени. Внезапность значительно усиливала ударную мощь конной атаки черкесов, позволяя опрокинуть превосходящего по силе противника.

Внезапность красной нитью проходила сквозь все военные действия черкесов. Самой яркой формой ее проявления был набег. Многие авторы уделяли ему большое внимание, расценивая наступательные действия горцев не более чем «хищнические» набеги, целью которых был грабеж. На наш взгляд, данный вопрос требует уточнения. Согласно военной теории, набег – это внезапное нападение на противника. Он готовился в тайне, а затем осуществлялся стремительным, коротким ударом в целях захвата пленных, уничтожения живой силы врага, нарушения его коммуникаций и разрушения важных объектов. После выполнения поставленной задачи, силы участвовавшие в набеге быстро отходили, чтобы избежать ответного удара противника. Для его проведения чаще всего применялась конница.
Набег позволял немногочисленными силами наносить урон более сильному противнику, не подвергая себя опасности. Данная форма действий идеально подходила для черкесов, которым нелегко было собрать многочисленные силы. Они широко применяли набег не только в наступательных кампаниях, но и в оборонительных. Набеги горцев во вражеские земли позволяли им наносить чувствительные удары по хозяйственной базе неприятеля, вынуждая его заниматься своими внутренними проблемами, а не походами в Черкесию. Подобные предприятия не требовали от черкесов крупных сил и больших людских потерь. При вторжении неприятеля на адыгские земли, на протяжении всего пути его следования черкесы подвергали его систематическим нападениям в набеговой форме. Данная система позволяла горцам без больших потерь наносить урон неприятелю, изматывая его силы постоянным напряжением. В итоге обескровленные вражеские силы вынуждены были отступать. Отсюда видно, набег был не просто формой проявления «хищничества», это оптимальная форма ведения боевых действий, которая позволяла черкесам немногочисленными партиями без больших людских потерь успешно бороться с крупными силами неприятеля в ходе наступательных и оборонительных военных операций. Только набег мог позволить черкесам перенести пламя войны в глубину вражеской территории.
Достичь внезапности, черкесам помогало умелое использование погодных условий и времени суток. Они атаковали вражеские объекты на рассвете, когда люди еще не отошли от сна, или перед сумерками, когда люди были утомлены к концу дня и готовились к отдыху. К тому же, наступающие сумерки позволяли черкесам быстро скрыться от преследования. Атаки на кордонную линию черкесы обычно совершали ночью в пасмурную или туманную погоду, сильно затруднявшую их обнаружение...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.01.2014, 19:43
Беслан Беслан вне форума
был не раз
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 16
Беслан на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Что надо сделать, чтобы из раздела форума "Курсом Правды и Единения" для "критиков и оппонентов" перейти к воплощению в жизнь "Концепции Общественной Безопасности"?

Быть может достаточно будет привести не только свидетельства участников событий не столь отдалённых во времени, но и пример самоосознания, чтобы умолчания соответствовали оглашениям?

Заур Жанэ. "Сказания о Лаго и Наки".

...
2. Цель жизни.

Прошло несколько дней и Лаго, в сопровождении своего лучшего друга, приехал в княжеский дом на свидание с Наки. Княжна вышла к гостям вместе со своей младшей сестрой. Наки была прекрасна и когда молчала, и когда шутила. Шел неспешный разговор, полный иносказаний и скрытых намеков. Казалось, словесный флирт может продолжаться вечно, но наступило то заветное мгновение, когда двое остались наедине. В наступившем молчании прозвучали слова Лаго: «Выслушай меня без насмешки, княжна! Мне было достаточно одного взгляда, чтобы увидеть в тебе богиню, и долгие годы - чтобы дожить до этого. Скажи, что у тебя на сердце? Согласна ли ты, чтобы я похитил голубку из родительского гнезда?»

Наки вздрогнула всем телом и, не поднимая своих густых ресниц, ответила:

-Благодарю, тебя, рыцарь. Твое предложение - большая честь для меня! Я тоже вижу в тебе бога и мечтаю, чтобы мы были вместе. Но прежде, чем я отвечу, хочу задать тебе, да и себе один вопрос. Скажи, уорк, в чем ты видишь смысл нашей совместной жизни?

Лаго подумал и ответил:

-Сейчас я вижу только одну цель. Я хочу, чтобы мы были вместе до скончания наших дней. Я мечтаю о домашнем уюте, о детях, о мирной жизни на нашей земле.

Наки задумчиво опустила голову и, не поднимая глаз, произнесла слова, которые пронзили сердце витязя:

-Нет, Лаго. Все, что ты перечислил, ласкает мой девичий слух, но наполняет душу тревогой. Земные утехи и покой не могут быть смыслом жизни тех, в ком живет Творец. Избранные не могут двигаться по животному кругу. Прости, но я стану твоей женщиной не раньше, чем ты найдешь для нас путь восхождения. А сейчас уходи. Ищи, пока не найдешь. Я верю в тебя и буду ждать...

Казалось, прошла вечность, прежде чем потрясенный Лаго встал, с трудом нашел дверь, и шагнул в бездну мрака, чтобы обрести свет...

В тайной пещере

Бриллиант.

Найду ли его во тьме

Без лучистой улыбки твоей...


9. Война.

Ночью, на всех сторожевых башнях загорелись сигнальные огни. Каждый уорк знал, что это значит, и что надлежит делать в ближайшие минуты и часы. Все свадьбы были отложены. Один за другим отряды воинов начали стекаться в секретные места сбора, где их ждали старейшины и музыканты, среди которых был и Лаго.

Под дробь барабанов, всадники спешивались, выстраивались в затылок и четырехтактным шагом вливались в живой поток, который двигался вокруг поляны. Рыцари шли друг за другом, без разрывов и остановок. Лаго поднес свою свирель к губам, и джегуако запели гимн Воинов Тха. Никто не знал, когда он впервые прозвучал в горах Кавказа, но его слова были сутью Уорк-Хабзэ:

Я славлю Господа!
Всемогущий,
Вездесущий
Источник всего!

Я вышел из Него,
Чтобы видеть.
Я вышел из Него,
Чтобы слышать.
Я вышел из Него,
Чтобы чувствовать.
Я вышел из Него,
Чтобы мыслить.
Я вышел из Него,
Чтобы БЫТЬ!

Я пришел к Человеку,
Я пришел к Богу,
Я пришел действовать,
Чтобы исполнить завет -
Завершить дело Его!
Я тот, кто за все в ответе!

Мне придется убивать,
Мне придется быть убитым,
Чтобы доказать:
Для Жизни нет способа умереть!

Есть только Любовь
Без разрывов и промежутков,
Божьего дела поток!

Я и без тела
Буду живее,
Чем с телом!

Славлю Господа за Жизнь!
Славлю Господа за Свободу!
Славлю Господа за Любовь!

Один за всех!
Все - за Одного!

Барабаны били все быстрее и быстрее, и витязи, один за другим, взмывали в воздух. Сверкали клинки, глаза, кипела кровь. Мужчины вошли в тело безстрашия, из которого сделаны все герои...

Получив благословение старейшин и секретное задания от своего князя, каждый отряд двигался туда, где воинам суждено было встретить судьбу ...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 07.01.2014, 08:13
kerocine kerocine вне форума
частый гость
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 32
kerocine на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от doctorr Посмотреть сообщение
Уважаемый Беслан!
Картина русского беспредела будет неполной, если не указать ещё два штриха.
Во-первых, это депортация ни в чём не повинных нохчей извергом Сталиным.
"ни в чем не повинных", это спорно.
а то что не спорно, так это то что депортировали героев войны. иными словами: депортировали всех без разбора.
Цитата:
Учитывайте, пожалуйста, что против Русской цивилизации идёт полномасштабная информационная война. Не всему надо верить, о чём читаете в умных книжках и слышите в умных телепередачах.
правильно, и вам можно посоветовать тоже самое. только война ведется не только против русских.

тихонова
Цитата:
Перед этими событиями были столетия нападений кавказских народов на российские земли. Угоняли скот, убивали людей, уводили в рабство.
а для этого нужно было что бы эти люди и этот скот пришли на эти земли.
Цитата:
Кавказские народы жили войнами и грабежом земледельцев. Столетиями.
но война почему то постоянно проходила на територии кавказа. сколько раз кавказ вторгся в россию?

Игнатьев
Цитата:
Тут про 2-ю мирровую уже изрядно изолгали. Что тогда говорить, что было 150 лет назад?
конечно, и поэтому разговоры о том какие кавказцы были бандитами, чем они жили и какие это были звери... это тем более как то не правильно. особенно если учитывать что война проходила на кавказе.
вы это понимаете? нападают кавказцы, а воюют на кавказе. вроде все наоборот бывает.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 07.01.2014, 12:58
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от Беслан Посмотреть сообщение
Во многих семинарах КПЕ докладчики повторяют разными словами мысль о том, что в истории России не было преступлений против народов входящих в её состав, что присоединение к России происходило на добровольной основе.
Беслан, раз были войны, значит были преступления, но мир происходт на добровольной основе. Думаю и присоединение происходт на добровольной основе. Иначе это аннексия.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 07.01.2014, 20:51
kerocine kerocine вне форума
частый гость
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 32
kerocine на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Беслан, раз были войны, значит были преступления, но мир происходт на добровольной основе. Думаю и присоединение происходт на добровольной основе. Иначе это аннексия.
ну да, а еще добровольно позволяют себя ермолову истреблять.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 07.01.2014, 21:41
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от kerocine Посмотреть сообщение
ну да, а еще добровольно позволяют себя ермолову истреблять.
Ну, были преступления Российской империи. Я готов взять на себя всю вину. Или деньги нужны? Обещаю, что империи не будет.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 07.01.2014, 23:24
kerocine kerocine вне форума
частый гость
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 32
kerocine на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Ну, были преступления Российской империи. Я готов взять на себя всю вину. Или деньги нужны? Обещаю, что империи не будет.
не нужны деньги (во всяком случаи нормальным людям). это было бы все равно что дать цену человеческой жизни.
а вы кто что бы взять на себя вену? генерал российской империи?)))

я не могу наверное говорить за свех, ибо в последнее время разной грязи развелось. но мне кажется что нужно просто признание того что политика по отношению к кавказу была из начально не правильно, и продолжается до сех пор.
а от русских то и слышен бред про то "за что кавказцы уважали ермолова...?", блин, а кто вам сказал что они его уважают или уважали?

я не знаю как остальным, но считаю что извинения и денежные компенсации это не то что нужно. хочется что бы признали что были ошибки, что бы эти ошибки были учтены, И ЧТО БЫ БОЛЬШЕ ИХ НЕ ПОВТОРЯЛИ. ато уже 150 лет прошло, а ошибки одинаковые.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 07.01.2014, 23:43
Беслан Беслан вне форума
был не раз
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 16
Беслан на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Надо перестать лгать, чтобы искоренить страхи и предотвратить отупение.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.01.2014, 00:10
raven raven вне форума
гость
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 641
raven на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

http://www.youtube.com/watch?v=ZywihTul0H4
внуки хабанеры требуют свою трубу от патефона ?
откуда уши ? - хизбут тахрир ?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.01.2014, 03:26
kerocine kerocine вне форума
частый гость
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 32
kerocine на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от raven Посмотреть сообщение
откуда уши ? - хизбут тахрир ?
очень удобно.
если что то не нравится, то уши торчат обязательно от куда то из таких организаций. что угодно, лижбы не практичная причина.
-шерлок, может они не довольны потому что хотят за время чеченской войны в каждой семье есть погибшие люди?
-что за глупости ватсон? кому какое дело до погибших? бросьте вы это!
-но шерлок, тогда в чем же дело?!
-элементарно ватсон! все дело в иностранных организациях!
-гениально шерлок! а я то думал это потому что мы им своих проституток в качестве правителей назначили!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.01.2014, 08:38
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от kerocine Посмотреть сообщение
я не знаю как остальным, но считаю что извинения и денежные компенсации это не то что нужно. хочется что бы признали что были ошибки, что бы эти ошибки были учтены, И ЧТО БЫ БОЛЬШЕ ИХ НЕ ПОВТОРЯЛИ. а то уже 150 лет прошло, а ошибки одинаковые.
Я признаю все ошибки, которые были совершены со стороны руководства страны раньше по отношению к Кавказу. Хотелось бы услышать сегодняшние ошибки.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 08.01.2014, 13:08
тихонова тихонова вне форума
гость
 
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,985
тихонова на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Вы пытаетесь выяснить, кто хуже. Оба хуже. Люди все одинаковые, и убивают друг друга всю историю. И своих и чужих. Кавказцы всегда приходили на соседнюю территорию , грабили, насиловали, убивали, уводили в рабство. Потом с этой территории приходили на Кавказ, делали тоже самое. Чего выяснять, кто кого? Сначала те этих, потом эти тех. И русские русских убивают, и кавказцы кавказцев убивают. И так было всегда, будет ли так же? Что нужно понять, чтобы этого не было?. Ну уж не то, что вы здесь пишете. Признайте, что все хороши, когда спят, а как проснуться, начинают оружием брякать. В чём причина? В природе человека, в том, что как в первобытные времена, делились на племена, теперь на национальности, а убийцы так и остались и у тех и у этих. Звериная натура лезет наружу, если не боится отпора. Войны идут по всей планете. Войны нет, убивают соседей, родственников. И у русских, и на Кавказе. Постоянно, не прекращая ни на день. Каждый день убийства внутри любой страны, потом затевают бойню между странами. Поймите причину этого, биологическую, а не социальную, тогда можно эту ситуацию изменять. Нужно открыть глаза пошире и за деревьями увидеть лес.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.01.2014, 13:18
raven raven вне форума
гость
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 641
raven на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

http://www.youtube.com/watch?v=h0jB5dB3gNo
едва выучившиеся грамоте, не имеющие ни своей письменности, ни науки, ни истории (если не считать работорговлю славным историческим прошлым ), народы принуждены, приглашены (как кому будет угодно) в состав страны на равноправных со всеми остальными условиями.
после предательства руководства страны дружбы народов надежный оплот распался. Какой сделать выбор после ослабления скрепов ?
И тот погибший под немецким танком солдат комсомольского истребительного батальона хабанера , и диверсант батальона особого назначения "бергманн" - оба ваши предки.
Вы (или ваши князьки за вас) свой выбор сделали с кого брать пример.
И осуществляли этот выбор отнюдь не европейским способом, - а возвратом к разбойничьим традициям , резней и работорговлей, одобряемой и поощеряемой всем вашим сплоченным родом.
Потанцевав на цирлах, поиграв с необдуманно или преступно оставленными вам ножичками , вы получили ответ дубиной.
Причем это был не удар , а всего лишь мягкий тычок, напоминание.
Вы всегда были и будете ведомыми, такова судьба малых народов - или будете как курды болтаться в проруби Турции, или жить на равных в составе России. Не будет России - не будет и вас.
Опомнитесь ,прекратите предьявлять счеты, счет может быть предьявлен и вам ,и не факт что арифметический баланс будет в вашу пользу.

Все ваши , и ваших однокашников претензии к России писаны под одну копирку ,изменены только даты и имена. Списывать нехорошо, куда смотрел преподаватель ? Кстати как его зовут , случаем не Сергей с каким то кавказским отчеством ? Поговаривают ,что он и чтец и жнец , и на дуде игрец.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.01.2014, 14:42
Игнатьев Игнатьев вне форума
участник
 
Регистрация: 09.04.2012
Адрес: Херсон
Сообщений: 590
Игнатьев на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от Беслан Посмотреть сообщение
Надо перестать лгать, чтобы искоренить страхи и предотвратить отупение.
Некоторые с вами не согласятся... А как же тогда "Разделяй, стравливай и властвуй"?
На крови построено благосостояние некоторых людей на планете Земля. Вот они и будут против правды.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 08.01.2014, 15:07
Беслан Беслан вне форума
был не раз
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 16
Беслан на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Я признаю все ошибки, которые были совершены со стороны руководства страны раньше по отношению к Кавказу. Хотелось бы услышать сегодняшние ошибки.
Если бы. Если бы сегодняшнее руководство страны имело мужество сказать правду, то не только в преддверии сочинской олимпиады , но и в целом во взаимоотношениях народов Кавказа и России суждения психопатов и истериков не стали бы "общественным мнением" изрядной доли россиян...

Что россиянам известно, в частности, об адыгах - аборигенах Северного Кавказа?

Современными учёными отмечается действующий существенный историографический фактор – «забытость» адыгов в российской и западной историографии...

«...и двухтысячелетняя связь с хатто-хетто-каскейской цивилизацией Анатолии, и почти двухтысячелетняя связь со строителями дольменов с берегов и островов Средиземного моря (Пиренеи, Магриб, Корсика, Сардиния, Сицилия) и Балканского полуострова (Восточная Фракия), и тысячелетнее взаимодействие с эллинами и римлянами; и тысячелетний византийский период; и шестисотлетний период черкесского присутствия в Египте; и почти четыре века этнокультурного обмена с Османской империей; и двухвековое сосуществование с генуэзцами, и многое другое...

Именно с друидизмом связано толерантное отношение адыгов к представителям самых разных культур, религий и рас, которые находили условия существования в Черкесии весьма комфортным и воспринимали адыгство. В Черкесии укрывались беженцы и диссиденты отовсюду: царевичи из Орды и Крыма, русские, казаки, евреи, армяне, представители рода Османов, грузины, поляки... Нормы закона не зачитывались из церквей или мечетей. Они формировались веками развития народной этики и морали, и поддерживались каждым членом общества...»
Б. Агрба, С.Х. Хотко ""Островная" цивилизация Черкесии".

«Действующие офицеры и солдаты Кавказской армии имели вполне адекватное представление об уровне сельхозпроизводства в Черкесии, её агрикультурном облике и потенциале. Но для всей остальной России результаты, полученные комиссией, оказались полнейшей неожиданностью.
Опубликованный, более чем на 150 стр. отчёт буквально взбудоражил как общественное мнение, так и специалистов в области земледелия, садоводства.
Все последующие 50 лет, вплоть до Первой мировой войны происходило самое настоящее паломничество российских и европейских учёных – агрономов на опустевшие земли Черкесии.
Учёные стремились изучить и спасти агрикультурное наследие адыгов с тем, чтобы дать возможность новым жителям этой страны поддержать древнейшую и столь же самобытнейшую традицию земледелия... К несчастью этого не случилось». – Из книги С.Х. Хотко «Старые черкесские сады. Ландшафт и агрикультура Северо-Западного Кавказа в освещении русских источников 1864 – 1914г.г.»

«Адыгская этика является эталоном общекавказской нравственной философии, её наиболее полным и детально разработанным выражением...

Человечность, почтительность, разум, мужество, честь–
пять постоянств адыгской этики».
Б. Бгажноков "Адыгская этика".
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.01.2014, 15:42
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от Беслан Посмотреть сообщение
Что россиянам известно, в частности, об адыгах - аборигенах Северного Кавказа?
Ничего. Это серьёзная ошибка руководства страны, которую нам с вами придётся исправлять. Ещё мы будем напоминать россиянам о дохристианской Руси http://teonote.ru/biblioteka/kultura-rusi/.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 08.01.2014, 16:50
kerocine kerocine вне форума
частый гость
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 32
kerocine на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Я признаю все ошибки, которые были совершены со стороны руководства страны раньше по отношению к Кавказу.
я счастлив, даже не верится что я это читаю... и какое счастье читать это именно на форуме КПЕ...
Цитата:
Хотелось бы услышать сегодняшние ошибки.
за главных там поставили бандитов, в основном. а если нет, то в главе всегда ставят шнырей из низших слоев общества.
и надо понимать что в первую очередь эти люди занимаются тем к чему привыкли: воруют, и унижают остальных.
туда надо не деньги вбухивать, а заводы строить.
еще ошибка в том, что в остальной части россии вообще без понятия что там происходит. когда читаешь людей, такое ощущение будто каждый житель кавказа живет на дотациях, и переодически взрывы устраивают что бы эти дотации увеличили.

да и вообще, там надо следить за политикой. потому что у кавказцев большие семьи, и как только человек приходит к власти, он за собой тянет всю семью. а это не очень хорошо для экономики... и чаще всего, это увеличивает корупцию.

raven
Цитата:
, ни истории (если не считать работорговлю славным историческим прошлым ), народы принуждены, приглашены (как кому будет угодно) в состав страны на равноправных со всеми остальными условиями.
да да, очень модное заблуждение.
вообще, я еще 5 лет назад интересовался КПЕ, и мне КПЕшники виделись как люди очень умные и образованные. читая вот эти строки, я понимаю как же я ошибался...
это же надо сказать что у кавказа не было истории)))))))))))))))
забыли видимо что там успели побывать и монголы, и арабы, и римляне, и то что там была урарту, зихия, алания, иверия... не слышали обо всем этом? может хотя бы про хазарию слышали?
а на счет рабства, в россии тоже на полную катушку практиковалось крепостное право.
Цитата:
одобряемой и поощеряемой всем вашим сплоченным родом.
тоже модное заблуждение. напомню что первая чеченская война закончилась тогда, когда уже почти всех сепаратистов перебили. а в селах уже начали возвращатся к до дудаевской жизни.
но потом заключили соглашение, и когда сепаратисты вернулись в села, они прям на глазах у федералов устроили резню. а те просто стояли и смотрели, ибо приказ такой.
так что, это ваши правители свой выбор сделали.
Цитата:
Вы всегда были и будете ведомыми, такова судьба малых народов - или будете как курды болтаться в проруби Турции, или жить на равных в составе России.
ну полно малых народов в европе, которые живут себе спокойно.
Цитата:
Не будет России - не будет и вас.
дану? а вы в курсе что кавказцев на пример очень много в иордании и в турции?
Цитата:
Опомнитесь ,прекратите предьявлять счеты, счет может быть предьявлен и вам ,и не факт что арифметический баланс будет в вашу пользу.
а вы попробуйте, и сразу начните с того что кавказцы пришли на русские земли, привезли туда кого то типа ермолова, потом поставили ему там памятник, устроили там свой режим, понастроили там мечетей, и после этого еще и выслали русских.
давайте, начинайте.
Цитата:
Все ваши , и ваших однокашников претензии к России писаны под одну копирку ,изменены только даты и имена.
ну я и не сомневаюсь, что когда вы пишите "у кавказа нету истории", что это лично ваш плод фантазии)))
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 08.01.2014, 16:53
kerocine kerocine вне форума
частый гость
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 32
kerocine на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от тихонова Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь выяснить, кто хуже.
лично я, нет. просто мне это постоянно тычут в лицо "вы хуже, вы хуже", вот и приходится отвечать.
Цитата:
Кавказцы всегда приходили на соседнюю территорию , грабили, насиловали, убивали, уводили в рабство.
после того как началась война, да. до нее, нет.
Цитата:
Звериная натура лезет наружу, если не боится отпора.
вот только кавказцам эту зверинию натуру, приписывают как национальную черту.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 08.01.2014, 18:24
Беслан Беслан вне форума
был не раз
 
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 16
Беслан на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от Генн Посмотреть сообщение
Ничего. Это серьёзная ошибка руководства страны, которую нам с вами придётся исправлять. Ещё мы будем напоминать россиянам о дохристианской Руси http://teonote.ru/biblioteka/kultura-rusi/.
Давайте будем исправлять ошибки и не только руководства страны. Хорошо бы самим не сделать ошибок, чтобы и их кому то пришлось бы исправлять.

Не знаю как быть с таким напоминанием россиянам о дохристианской Руси, как в случае с общероссийским общественным движением "Звенящие кедры России" и политической партии "Родная партия"?

Появились они вслед книгам В. Мегре о культуре дохристианской Руси. Книги издаются немалым тиражом и имеют широкий общественный резонанс - движение "ЗКР", партия "РП".

И в этих книгах большое внимание уделено черноморскому побережью Кавказа из-за дольменов, принадлежащих, по книгам В. Мегре и мнению согласных с их содержанием активистов "ЗКР" и "РП" - цивилизации ведРУСОВ.

Поскольку ни об адыгах ни об абхазах в этих книгах не сказано ни слова, в ареале обитания которых и стоят дольмены, миллионам россиян (такими тиражами расходятся книги Мегре) сделано внушение, что черноморское побережье Кавказа - это исконно русские земли...

Основная идея "ЗКР" и "РП" - "Верните, люди, Родину свою"! - Весьма актуальный лозунг для почти трёх миллионов адыгов, рассеяных по всему миру.

Другой лозунг "Родной партии" -
"Каждой российской семье - родовое поместье" ! ( С участком земли в один гектар). Тема "Родовых поместий" присутствует и в программе КПЕ.

Возникает вопрос о праве желающих вернуться на историческую Родину - о правах репатриантов и аннексии земель Россией у народов Северного Кавказа в ходе столетней войны 1763-1864 г.г.

Что думает уважаемый Генн, в связи этими вопросами?
Какова перспектива в отношениях между народами входящими в состав России в Южном федеральном округе и насколько уместна здесь пропаганда таких идей как "Родовое поместье" или "Малоэтажная планета", когда и правительством России, и общероссийскими общественными движениями за возрождение дохристианской культуры, и российскими политическими партиями целому народу отказано в праве на существование?

Россия даже не признаёт самого факта существования репатриантов превратившегося в "черкесский вопрос"...
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 08.01.2014, 18:46
Генн Генн вне форума
участник
 
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 3,126
Генн на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

Цитата:
Сообщение от Беслан Посмотреть сообщение
Возникает вопрос о праве желающих вернуться на историческую Родину - о правах репатриантов и аннексии земель Россией у народов Северного Кавказа в ходе столетней войны 1763-1864 г.г.

Что думает уважаемый Генн, в связи этими вопросами?
Я не против, если кто-то захочет вернуться на свою историческую Родину. Насчёт аннексии я не в курсе. Вы бы по-конкретней сформулировали.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 08.01.2014, 19:34
kerocine kerocine вне форума
частый гость
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 32
kerocine на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: "Курсом правды и единения" и завоевание Кавказа.

ни фига себе, хотел бы я посмотреть как они дадут по одному гектару земли кавказским семьям, и кавказским репатриантам
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:08.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot