Защита Библии и РПЦ

[Prostoy]

когда Православие приносило пользу Руси, оно было истинно коммунистическим; когда Православие отошло от заветов и примера Сергия, оно было справедливо сметено другой генерацией коммунистов

поэтому, если кто и угоден Богу, то советские солдаты - среди первых,
а советские солдаты-безбожники - первейшие из первых

сравните подвиг человека, которому обещан рай,
и подвиг человека, отдающего свою жизнь в пустоту ради живущих и потомков

ну, сравните!
сравнили?

а теперь признайте-ка это публично

верующий солдат - это "детское сознание", которое не способно совершать серьёзные поступки без "конфетки" в виде посмертного рая

и солдат-безбожник - осознано шагающий в пустоту ради жизни других людей!

очевидно, если кому и место рядом с Христом, то героям-безбожникам
потому что, уверен, Христос тоже знал, что уходит в пустоту,
но всё равно пошёл -
ради донесения своей важнейшей проповеди будущим поколениям
(если его распяли, конечно, - хотя это не имеет значения)

поэтому Христа чтят, у него учатся,
а "верующие в него зомбаки" - мучаются,
нифига не понимают и жизнь их вполне поганая

Как Вы чтите Христа и учитесь у Него, если Вы не читали Его?
Ибо если бы Вы читали Его, Вы бы не говорили, что Он знал, а что нет, ибо нет такого нигде.
А если Вы читали Его и говорите такое, то в какого христа Вы верите?
Откуда можно знать, что там пустота - Вы возвращались оттуда?
Как можно назвать это знанием - где доказательства?
Если их нет - это Ваша вера. И бог Ваш - Пустота.
И это Вы, веруя в Пустоту, называете верующих во Христа "зомбаками"?
Откуда Вам ведомо, за что даруется рай, если сам Сергий называл рай милостью Божией, а не подарком за конкретные дела?
От каких заветов Сергия могло отойти Православие, если он сам жил только заветами Христа и своих не имел?
Как Православие могло отойти от чего-то, если оно неизменно в веках, а отойти от чего-то могут только люди? Как люди могут отойти и от самого Православия.
Вы говорите, что Христос нес свою важнейшую прововедь? Но тогда кто Он?
Значит, до Него- пустота, а после - безбожники стали брать с Него пример?
Как Вы можете брать пример с того, в кого не верите и даже ненавидите?
Значит, Его проповедь - важнейшая, и никто не мог дать её, кроме Него.
Так Кто же Он?
Пророк? Нет, ибо не пророчества пришел Он дать.
Святой? Нет, ибо святые шли за Ним.
Кто Он, чье имя стоит в центре всего, и от которого начинается отчет времени. И было время до Него, и настало время после Него.
Врёте Вы - не чтили безбожники его и не учились у него. Они интуитивно шли за ним. Ибо были плоть от плоти нашего православного народа.
И заповеди Его исполняли,так как знали их от матерей своих.
И умирали, и других спасали - и по любви, и по приказу. Но от имени Его отреклись - и от безразличия, и от страха.
А те, кто верил в Него - и смерть принимали ради других, и ради Него не боялись в могилу лечь.
Ибо для них выше смерти Истина.
И когда пистолет у виска был - отрекись, и живу быти. Скажи Одно слово, и с нами ты, с безбожниками, с Пустотой.
Но с Ним они оставались, ибо нет выше любви, чем любовь к Тому, Кто будучи всемогущ, умирает ради тебя.
К Тому, Кто создал и мир, и всех людей, а сам смиренно ждет твоего сердца.
Чтобы умягчилось оно и любовью в людям воспылало.
К Нему уходят верующие в Него. И только ему решать судьбу каждого человека - и верующего, и безбожника. Не нам с Вами.
Но мы знаем Его.
А Вы оставайтесь со своей Пустотой.

[Prostoy]

Сообщение от Ветерок

РПЦ стала одним из крупнейших инвесторов

02.07.2008 14:52 | NEWSru.com

Доходы "Русской православной церкви" (а вернее управленческой секты сефардских иудеев на территории России) давно перестали исчисляться копейками, которые прихожане бросают в жестяные ящики у входа в храм. Церковь зарабатывает сама, выступая инвестором, в частности в бизнес-центры. На прошлой неделе в Москве прошел Архиерейский собор Русской православной церкви. Один из главных вопросов – "Церковь, государство и общество". Можно было бы смело добавить "и бизнес", в котором РПЦ в последнее время играет все более серьезную роль, пишет "Собеседник".

В Москве, по самым скромным подсчетам, уже больше ста земельных участков в самых престижных центральных кварталах столицы принадлежат РПЦ. Что на них будет, знают только Бог и Центр инвестиционных программ РПЦ – специально созданное бизнес-подразделение, которое ведает всеми инвестиционными проектами церкви, пишет издание.

Бизнес-центр "На Спартаковской" – современное здание, расположенное неподалеку от всех главных "святынь" Москвы – Кремля, Третьего транспортного и Садового кольца. Мировой уровень оснащения, тысячи квадратов по цене 800 евро в год за метр. Пустующих площадей нет, "Спартаковка" – благодать для инвестора, стабильный доход в несколько миллионов евро в год. Инвестор – Русская православная церковь.

Первый бизнес-шаг РПЦ сделала, открыв гостиницу "Даниловская" при Даниловом монастыре. Предполагалось, это будет уютный уголок для паломников и священников. Но постепенно идея приобрела размах. Сейчас в гостинице на 120 стандартных и полулюксовых номеров есть ресторан, бар, 2 сауны, бассейн, спутниковая связь, обмен валют и бизнес-центр. Интерьер и цены скорее бизнесовые, чем паломнические – от 3700 до 6800 рублей в сутки с человека (вспомним что налоги эта иудейская секта, совершенно открыто действующая в интересах иудейства на территории нашей страны, также НЕ ПЛАТИТ).

В 2007 году ЦИП РПЦ организовал международный инвестиционный форум в Берлине, где поделился своими богоугодными планами: строительство бизнес-центра на углу Пятницкой и Климентовского переулка, элитных жилых комплексов в Лазоревом проезде и на Остоженке (центр Москвы), возведение целого микрорайона "Тверь-Сити" с гостиницами, жилыми домами, магазинами, супермаркетами, застройка центра Владимира.

"Мы ожидаем не менее 40% прибыли, а гарантией инвестиций служит авторитет патриарха Алексия II", – сказала директор ЦИП Елена Шульгина.

Центр инвестиционных программ не афиширует себя.

ЦИП РПЦ был создан еще в 2004 году по благословению Патриарха, но его телефон не значится на сайте Московской патриархии, справочная не знает их телефона. Его координаты можно узнать, только представляясь потенциальным инвестором и преодолев несколько инстанций патриархии. ЦИП расположился на территории храма Михаила и Федора Черниговских, в стенах Международного православно-просветительского центра. ЦИП не то что скрывается, но и не афиширует себя, отмечает издание.

"Мы не заинтересованы в публикациях, – честно сказал глава аппарата ЦИП Дмитрий Шамин. – Нет, мы не кулуарная организация. Но мы сами публикуем информацию о центре. Согласованную с нами".

Осторожность Шамина понятна, дела ЦИП РПЦ не всем нравятся. Высказывания политолога Анатолия Баранова про то, что РПЦ превратилась в "смесь отдела администрации президента по работе с верующими, феодального московского патриархата и корпорации новых олигархов в рясах", цитируют повсюду.

"Сравнение с католической церковью не вполне точное, – осторожно возразил Дмитрий Шамин. – РПЦ просто возвращает себе то, что у нее было до 1917 года (вот это наглость!!!). В таком случае РПЦ только в начале большого пути: до революции она была одним из крупнейших землевладельцев и собственников в России" (вот что творилось в нашей стране - cамый настоящий геноцид. Кстати глубокое подозрение вызывает и факт покровительства оказываемого нашим правительством этой секте. Сложно поверить в то что нашему правительству не известно то, чем на самом деле является эта секта и вопросов здесь возникает больше чем ответов).

Среди учредителей ЦИП люди Из Московской Патриархии, инвестиционного агентства Центрального федерального округа, Ассоциации российских банков, Торгово-промышленной палаты, Внешторгбанка, Аэрофлота.

...




И еще...

В итоговом "Соборном слове" говорится: "Государство и общество должны создать максимально благоприятные условия для деятельности РПЦ на всей ее канонической территории"


http://virtualnedvig.com/?p=126



Статья взята: http://warrax.net/89/10/ooo.html
Оченьмного интерестных статей. Давайте копать под РПЦ!?

Я где то читал что Алексий2 ввозил в страну водку и табак вагонами причем беспошлинно, это безобразие остановимл Примаков, за что его Ельцин и уволил.

В этих словах есть пару правдивых моментов. Но только, к сожалению, действительно пару.
Цитирую по журналу © "Русский Newsweek", 13.08.2007.
Богатейшая Русская православная церковь не так уж богата. В Патриархии мечтают не о приумножении богатств, а о щедрых спонсорах. И завидуют мирской власти, выстроившей финансовую и административную вертикаль. Найти деньги - самая большая головная боль для всей Русской православной церкви. Она пережила буйные девяностые, испытала себя в коммерции, еле отмылась от потоков компромата и теперь пытается понять, как содержать тысячи приходов, воскресные школы и семинарии, ремонтировать храмы. И при этом попросту не надорваться. Вопреки стереотипам, богатейшая Русская православная церковь не так уж богата.
Перед РПЦ формально и не стоит задача заработать много денег, как перед заводом или пароходством: главное, суметь себя прокормить. Учитывая православное предписанное нестяжательство и средневековую структуру, даже это большая проблема. В эпоху, когда Кремль строит и укрепляет вертикаль власти, а вслед за ним так же поступают крупнейшие госкомпании, Церковь остается единственной организацией федерального масштаба с «филиалами» в каждом субъекте федерации и даже провинциальном городке, которая абсолютно децентрализована. Этакое феодальное государство с почти независимыми вассалами-князьями, которые не любят отчитываться перед сеньором.
...
Если бы не «Софрино», Патриархат бы, наверное, давно обанкротился; поэтому гендиректор завода Евгений Пархаев, пусть человек светский, но в Церкви очень уважаемый. Он же реализовал другой доходный проект РПЦ - гостиница «Даниловская» оказалась такой прибыльной, что выросла в настоящий паломнический центр при Даниловском монастыре. Два эти предприятия приносят РПЦ до половины общецерковного дохода.
На ближайшие годы Церковь нашла еще один источник дохода - она планирует активно заниматься строительством. В том числе для этого создан Центр инвестиционных программ РПЦ. Строительство на церковной земле будут вести сторонние инвесторы, которые за «соучастие» получат долю в готовых объектах. Например, в московском бизнес-центре «На Спартаковской» около метро «Бауманская» 70% принадлежат инвестору, а 30% - находящемуся неподалеку Богоявленскому собору (доход последнего от деятельности центра - более 60 млн руб. в год). Среди других «церковных» проектов в столице - возведение офисного здания на Пятницкой улице, жилых комплексов в разных районах, а также торговых центров, гостиниц и т. д. Строить будут не только в столице - в плане сеть трехзвездочных отелей в Центральной России, «Гостиный двор» в Твери, жилье в Суздале и Владимире.
Инвестцентр только заработал, а его уже вовсю ругают недоброжелатели. Юрист Александр Бугаевский, представляющий Церковь в имущественных вопросах, возмущается: «Они берут часть церковной земли и строят на этом месте дом. На проспекте Мира в Москве строится 10-этажный дом, инвестор получает 70%, доля города - 17%, храма - 13%, или один этаж с хвостиком. Я спрашиваю старосту: мил-человек, а ты что, не мог одноэтажный дом с мансардой сам построить? Отвечает: ну вообще-то мог. А зачем ты так церковную землю обременил?» По его мнению, церковную землю в ход пускать нельзя, она должна «копиться и приумножаться».
Но настоятели храмов в Москве думают иначе. Чтобы получить немедленный доход, священники вынуждены соглашаться на кабальные условия. Например, московское правительство может выпустить распоряжение, по которому церковное здание будет находиться не в пользовании, а в аренде, и церковь получает право сдавать его в субаренду. «При этом основная часть денег, по сути, переходит в казну города», - объясняет схему Александр Бугаевский. Получается, что московское правительство как бы делает доброе дело и при этом не остается в накладе.
Но настоящая беда может случиться, когда Православной церкви передадут землю и прочее имущество в собственность.
Земельный вопрос может взорвать бедное, но чинное существование Церкви. Причем, уже в самое ближайшее время: Минэкономразвития должно в этом году разработать законопроект о передаче имущества религиозным организациям. Сейчас земля под храмами у всех конфессий в безвозмездном пользовании. Если перейдет в собственность - РПЦ по размеру земельных владений сможет тягаться с «Газпромом» и РЖД. И уже вовсю идет дискуссия, кто должен этим имуществом распоряжаться - Патриархия, епархии или вовсе приходы.

Видите, господин Ветерок, Ваша статейка сильно преувеличена.
1) РПЦ не платит налоги - правда, ведь она НЕКОММЕРЧЕСКАЯ организация. Или другим некоммерческим организациям можно, а РПЦ нет? Или Вы, господин Ветерок, просто не знаете налогообложение в Росии?
2) А Вы бы хотели, чтобы доходы Церкви исчислялись копейками,да? Чтобы она жалостливо просила милостыню у Вас, а Вы своим барским жестом бросали бы ей подачки? Вы такую картину рисуете в своих мечтах? Как отлично видна Ваша ненависть к Церкви.
3)Управленческая секта сефардских иудеев. Вы - провокатор. И говорю я это потому, что Вы не сможете представить ни одного доказательства этому;
4) сто земельных участков в Москве - самому не смешно от такой цифры относительно РПЦ?
5) РПЦ оказывается покровительство со стороны правительства. Представьте, Вы - самый большой в семье. А Вам дают самую маленькую тарелочку еды. Потом сжалились и подложили ещё ложечку. И тут начался визг - да ему оказывается покровительство. Особенно кричат те, у кого самая большая тарелка. Если Путин или Медведев захаживают в храм - это не значит ровным счетом ничего. Посмотрите на статью финансирования в госбюджете, и если Вы её найдете, назовите мне цифру. Провокатор.
6) "Я где-то читал, что ..." Ну точно, провокатор.Их стиль.
Вот когда Вы писали эту статью, Вы чего преследовали-то? Скажете, наверное: "Открыть людям глаза на РПЦ. Я один знаю!" У людей глаза давно открыты. Поэтому и несут своих детей в храм крестить. А потом на службу приводят. А храмы на чьи деньги, по-Вашему, строятся? Люди сами берут и строят. И священники их родственниками являются. И деньги почти все священнику остаются. Так Ваш родственник, став священником, сразу в сефардские иудеи записывается? Или храмы после постройки закрывают для людей? Вы в свою квартиру людей просто так пускете? А храм открыт для всех. То-то же.

[Prostoy]

Сообщение от Шатилова НН

О «свидетелях Иеговы»

Эту заметку я написала 6 лет назад.
К сожалению, актуальности она не потеряла.

*==========================================

Уважаемая редакция!

Активность «свидетелей Иеговы» и других сект у многих вызывает тревогу: как защитить от них нашу молодёжь?
Недавно мне позвонила незнакомая женщина – «свидетель Иеговы» (похоже, они обзванивают всех по телефонной книге). Они обещают «открыть Истину». Кого-то это может привлечь. Но ведь фактически они претендуют на роль «посредника» между Богом и людьми. Не слишком ли много они на себя берут?

В связи с этим мне вспомнился разговор в автобусе с другой «свидетельницей Иеговы». Это было несколько лет назад, но, думаю, актуальности не потеряло.
В автобус вошла пожилая седая женщина. Её взгляд остановился на мне. Она стала приглашать на курсы по изучению Библии, говоря что в Церкви всё излагают неправильно. Начала рассказывать что-то, цитируя Библию. Было видно, что это уже опытный агитатор.

Я её остановила: Вы считаете, что всё, что написано в Библии, от Бога? – Разумеется!
Я по памяти изложила доктрину «Второзакония-Исаии» (см. ниже, Приложение). Спросила, может ли всё это быть от Бога?
- Приходите на курсы, там мы вам всё объясним.
- Вы сейчас ответьте, от Бога или нет?
- Надо всё правильно понимать. Смотрите. Если вы даёте в долг родной сестре или чужому человеку, с кого вы возьмёте больше?
- Ни с кого ничего не возьму.
- Но в долг дадите?
- Если есть возможность – дам, но без процента.
- 5 процентов?
- 0 процентов.
- ?? … , а если сумма большая?
- Всё равно 0 процентов.
- ??? …

60.12. ИБО НАРОДЫ И ЦАРСТВА, КОТОРЫЕ НЕ ЗАХОТЯТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, И ТАКИЕ НАРОДЫ СОВЕРШЕННО ИСТРЕБЯТСЯ.»

Я думаю, что чужому человеку Вы, все-таки, не дадите денег совсем. Либо столько, сколько не жалко потерять.И детей этому учить не будете, чтобы они нищими не остались.
А что касается Второзакония и прочих христианских сект, то большинство из них считают Ветхий завет именно Ветхим (в отличие от иеговистов), вместо которго Богом людям был дан Новый завет. И в нем есть всё, и не требуется обращение к завету Ветхому. А дан был завет Ветхий и заповеди многие по жестокосердию ветхих иудеев, как сказано в Евангелие. А богоизбранность их состояла в одном - когда все народы забыли Бога Единого и обратились в язычество, иудеи хранили память о нем, и связь между ними и Богов не рвалась, хотя и они периодически падали в поклонение языческим богам.
Сегодня же христианский мир живёт по Евангелию, и одной из высших заповедей считается раздать всё, что имеешь, беднякам, и следовать за Господом. Но это действительно для нас, мирян, очень сложно.

[Kvark]

Сообщение от Prostoy

Я думаю, что чужому человеку Вы, все-таки, не дадите денег совсем. Либо столько, сколько не жалко потерять.

Этим, Prostoy, Вы выдали себя с головой!

Вам чужда русская щедрость к "чужим" , как и вся русская культура!

[Михайло Суботич]

Вообще не понимаю смысл таких топиков..
Периодически на форум заходят люди с характерными признаками психотипа "зомби" и начинают возвращать заблудшую паству обратно на пастбище..
Здесь Вы никого не переубедите, ибо методология КОБ позволяет различать правду и ложь на каждом приоритете обощенных средств управления обществом.
Было бы неплохо и Вам снять стереотипы и ознакомиться с концепцией, прежде чем писать такие вещи.

[Sasha]

Сообщение от Prostoy

Как Православие могло отойти от чего-то, если оно неизменно в веках

С помощью нескольких реформ церкви.

от которого начинается отчет времени.

Лишь последние 309 лет. А до этого что - наше христианство не было в полной мере христианством?

...если Вы не читали Его?
К Тому, Кто создал и мир, и всех людей

А где Иисус говорил о том, что он создал мир и людей?

А Вы оставайтесь со своей Пустотой.

Лично мне не нравится идея "Пустоты", но я воспринимаю этот пассаж как "граничный случай", мол, "даже в сравнении с пустотой"... Не обязательно автор почитает пустоту как Бога, скорее он просто приводит пример.

[Победитель]

Уважаемый Prostoy, что касается христианства, Вы можете почитать:

В Армавире слова Христа в Евангелии признаны "экстремистскими"

Православие - инструмент манипулирования?

Что значит быть православным христианином?

Проблема не в христианах, а в псевдохристианах наводнивших общество. Настоящих христиан в истине я поддерживаю, так как в их основе лежит учение Иисуса Христа, а не поклонение дьяволу. Псевдохристиан же, отрицающих учение Иисуса Христа и, при этом обманывающих, называющих себя христианами, я не поддерживаю во лжи.

Думаю, каждый, кто стремится следовать курсом правды, поддержит истину.

[Prostoy]

Сообщение от Kvark

Этим, Prostoy, Вы выдали себя с головой!

Вам чужда русская щедрость к "чужим" , как и вся русская культура!

Да нет, мы же здесь не лукавим? Решили вроде правду говорить? Вот я и говорю, как есть.
Да, я не дам чужому человеку деньги взаймы, ибо не знаю его. Или у Вас есть талант отличить честного человека от нечестного? Научите меня.
При большой вероятности потерять деньги всегда есть альтернатива приложить их туда, где они будут более полезны, чем просто потерять. Я управляю масштабным бизнесом и понимаю, что такое ограниченные ресурсы с неограниченными возможностями их применения. И выбор, перед которым ты оказываешься каждый день, каким бы замечательным твое планироване и бюджетирование не было.
В мире достаточно людей, которые просто в деньгах нуждаются. Если я решил дать кому-либо деньги - значит, он для меня уже не чужой и я понимаю, куда эти деньги пойдут.
Вторую Вашу фразу я не понял - Вы о чем? Вы хотите сказать, что сами раздаете деньги всем желающим без рабора? Или что я не русский? В первом случае - я Вам не верю. Во втором - я русский.
Надеюсь, следующие Ваши фразы будут более конкретными?

[Prostoy]

Сообщение от Михайло Суботич

Вообще не понимаю смысл таких топиков..
Периодически на форум заходят люди с характерными признаками психотипа "зомби" и начинают возвращать заблудшую паству обратно на пастбище..
Здесь Вы никого не переубедите, ибо методология КОБ позволяет различать правду и ложь на каждом приоритете обощенных средств управления обществом.
Было бы неплохо и Вам снять стереотипы и ознакомиться с концепцией, прежде чем писать такие вещи.

Знаете,у меня, в отличие от Вас, как я чувствую, нет стереотипов. Я не назову Вас никаким психотипом, ибо Вы - человек. Ни зомби, ни животное, ни еще кто-либо. А человек - существо изменчивое, меняющееся. Даже от настроения может зависеть наш образ мышления.

Я не хочу никуда Вас возвратить, так как мне в самом себе еще надо разбираться и разбираться. А вообще - процесс возвращения человека куда-то есть его собственный Выбор, выбор его Воли. И никто за него никакое решение принять не вправе. А Вас что, уже куда-то возвратили? Или привели в какое-то Ваше стадо?

У меня нет никакой методологии. Я до сих пор в Православии разобраться не могу. Когда я открыл его для себя, то столкнулся с такой мудростью и глубиной на первый взгляд так легко читаемых Евангелий, что все мои образования оказались хрупкой подпоркой в понимании принципов мироздания. Я просто пошел от обратного - а какими должны быть люди и мир, созданный Богом, чтобы всё было совершенно? А каким должна быть вера в Бога, создавшего ТАКОЙ МИР и такую красоту и гармонию Вселенной? И здесь часто разум подводит - и на помощь начинает приходить сердце, как сердцем, а не разумом, мы постигаем любовь. Да и всё духовное, как мне кажется, постигается сердцем. И сердце в любви не позволяет называть образ божий, находящийся рядом с тобой, словом "зомби". Хотя спасибо за откровенность.

А с концепцией я уже начал глубоко ознакамливаться, спасибо.Только что закончил,например, чтение доклада:"Религиоведение советской эпохи - самое гуманное религиоведение в мире". Очень интересно. Параллельно держал открытым Евангелие и проверял. Почти все цитаты - правда! Только вот понимание у нас разное. Причти-то Христос говорил о духовном мире,поэтому каждый раз говорил:"Имеющий уши слышать - да слышит", а они всё о деньгах да о деньгах. А талант - это дар Божий. И у того, кто не употребляет его во благо людям (как дар, данный ему ни за какие заслуги, а по милости и любви Божией), он отнимется. Тому же, кто ради людей живет - прибавится. Но у Вас же КОНЦЕПЦИЯ! Я тут умываю руки, как говорится.
Раз Вы назвали своё имя, представлюсь и я. Я не "зомби", я Виталий.

[Prostoy]

Сообщение от Sasha

С помощью нескольких реформ церкви.


Лишь последние 309 лет. А до этого что - наше христианство не было в полной мере христианством?


А где Иисус говорил о том, что он создал мир и людей?


Лично мне не нравится идея "Пустоты", но я воспринимаю этот пассаж как "граничный случай", мол, "даже в сравнении с пустотой"... Не обязательно автор почитает пустоту как Бога, скорее он просто приводит пример.

1) Реформы не могут затронуть догматику. Как Вы знаете, в центре Православия - Никкео-Цареградский Символ Веры (4-7вв.) С тех пор он не менялся. Измениться могут обряды, которые не носят фундаментального для веры характера (ИМХО);
2)Я в данной случае не о самом Сыне говорю, а о Троице. Троица и есть Создатель мира.
3)значит, автор - безбожник. Ну что ж, по крайней мере, мы поняли друг друга, т.к. точки расставлены.

[Prostoy]

Сообщение от Победитель

Уважаемый Prostoy, что касается христианства, Вы можете почитать:

В Армавире слова Христа в Евангелии признаны "экстремистскими"

Православие - инструмент манипулирования?

Что значит быть православным христианином?

Проблема не в христианах, а в псевдохристианах наводнивших общество. Настоящих христиан в истине я поддерживаю, так как в их основе лежит учение Иисуса Христа, а не поклонение дьяволу. Псевдохристиан же, отрицающих учение Иисуса Христа и, при этом обманывающих, называющих себя христианами, я не поддерживаю во лжи.

Думаю, каждый, кто стремится следовать курсом правды, поддержит истину.

Прочитал, спасибо! Вообще читал вещи и похлеще. Меня тоже в душе удивляет фарисейство многих членов Церкви, но как посмотрю в зеркало и вспомню свои дела (не всегда церковные, а по жизни), так думаю - а кто я такой, чтобы судить? Бог им судья. Я не имею права судить людей. Но имею право говорить, что хорошо,а что плохо. Судия один - Бог. На земле судьями могут быть люди, уполномоченные властью, но они ограничены только системой законов, по которым судят. В вопросах нравственных судей нет, кроме Бога. Как только я начинаю судить людей, вспоминаю - да и за мной такой грешок водится. Или подумывал об этом.Но я, наверное, говорю с безгрешными людьми, и вам меня трудно будет понять.
А как отличить псевдохристиан от настоящих? Мы ведь не следим за каждым его поступком. Как в фильме "Остров" - главный герой вроде грубый и неотесаный мужки. А на деле - оказался праведник. А некоторые с виду праведные - ан нет. Лучше я за собой буду следить, а то такое бревно в собственном глазу торчит...

[Prostoy]

Ребята (или и девчата - не знаю), хочу задать один вопрос - а кто-нибудь знает жизнь простого священника? А сельского? Тех, за счет которых (за счет сбора ими пожертвований) (плюс монастыри) и живёт русская Церковь?

Кто-нибудь, прежде чем писать о баснословных богатствах церковников, о мировой закулисе (а РПЦ гораздо беднее многих псевдохристианских сект), контролирующей РПЦ, и других неправдивых вещах, следил за его поведением, за его словами, за его отношением к Вам и другим людям?
Сравнивали ли это отношение с отношением других людей?
Чиновников, соседей, просто чужих людей?
Тем более если Вы встречаетесь с ним в первый раз и на первый взгляд (как Вам кажется) Вы для него тоже чужой?

Не так давно я тоже считал монахов и священников нахлебниками, даром едящими хлеб свой (я-то, конечно, был куда важнее для общества, чем они.Это же Я!). Потом стал работать ,зарабатывать нормальные деньги, управлять сотнями людей, столкнулся с разношерстной публикой и в Москве (почти от верхов до низов).

Параллельно стал захаживать в Церковь (в разные храмы, где бы в России не бывал), знакомился со священниками, бывал у них дома, помогал в незначительных вопросах и т.д.
Знаете, что я скажу по итогам последних нескольких лет - я зажравшийся *****ий клоп, по сравнению с ними. Я думал, я пашу - это они пашут. Я думал, я делаю добро людям - я стал смеяться над собой, когда увидел, что они делают. Я думал, я живу хуже них - я ужасался, в каких условиях некоторые из них проживают, так же как не увидел ни одного более менее в достатке. Я думал, я знаю, как буду воспитывать своих детей - я увидел, сколько у них детей и как они уважают и любят своего отца. Я думал, они хитры, особенно в вопросах денег - я смеялся иногда над их наивностью и учил (не побоюсь этого слова) их, где и кто их обманывает. Они как дети. Как дети - недоверчивы, и как детей их можно просто обмануть. Я понял про себя, что я - чудовище. Коварное, хитрое и беспринципное по сравнению с ними. Выученное в финансовых вузов только для того, чтобы делать деньги. Я видел, как они делятся последним - я этого не мог понять. Просто не мог понять своей пустой головой, в которой только формулы и отдача на вложенный капитал. А если помогал кому-либо, то всё равно за собой замечал, что не всегда от чистого сердца. Я не изучал Православие и у меня нет наставника или какого-то помощника. Но я чувствовал, что Бог есть. И кто-то должен знать Его. Я видел жизнь других людей и видел их жизнь и понимал, что Он где-то рядом с ними. Потому что я видел их любовь друг к другу. Я не встречал такой любви, я не встречал такого бескорыстия. А Бог есть Любовь, Он ничего не просит взамен, только:"Сыне, дай мне своё сердце". Не мы Ему нужны, а Он нам нужен. Мы САМИ по гордости своей человеческой перерезали шланг, по которому нам подавался "кислород", и теперь тонем в океане своих же страстей, желаний, выдумываемых нами же тайн, создаваемой нами же избранности, каждое столетие предложением нами же новых концепций. Теперь Он стал нам нужен!Мы бросились на его поиски и решили - нужна методология - и контакт с Богом обеспечен! Наивные!Чтобы стать спортсменом - нужны тренировки. Чтобы стать великим спортсменом - нужны великие тренировки. Чтобы узреть Бога - насколько же чистым душой надо быть. Действительно, как ребёнок.Кто может сказать, что он абсолютно духовно чист? Я нет. Своей душой я так нагажу в раю, что меня на пушечный выстрел к нему нельзя подпускать. На свету (а Бог есть Свет) видно каждое мельчайшее пятнышко. Для этого и дано Евангелие ,чтобы человек, упражняясь духовно, возрастал и приближался к Богу. Посмотрите в Евангелие и посмотрите в зеркало - насколько Вы ему соответствуете? Мне иногда читать даже стыдно. Может быть, по-вашему я "зомби" - я не обижусь. Но у "зомби" не работает мозг. Я же свой заставляю пахать каждую минуту. Думаете, я сразу поверил во всё, что написано в Евангелие? Фома неверующий по сравнению со мной может оказаться самым доверчивым человеком. Я до сих пор многое не могу понять, многое кажется абсурдом, масса противоречий. Но я устал от всяких тайн вокруг, от сотен филосовских учений, от тысяч вариаций христианства. Всякое тайное всегда становится явным. А в Православии тайн нет - оно сразу явлено понятным любому человеку. Потому что Бог ради тебя же не обременяет тебя вещами непонятными. Всё Православие - возлюби Бога и ближнего своего как самого себя. И всё. И больше нету ничего. Монахи-отшельники не рассуждали ни о чем, ни о каких тайнах - они уходили в леса и жили там без всего, просто молясь. Как их находили люди? А потом тысячами шли к ним.Зачем? Беднейший человек, что он может? Но нашего с вами зрения не хватит, чтобы понять, насколько высоко они были вознесены Богом. Это я своим убогим умишком пытаюсь познать непостижимое, чтобы всё по полочкам разложить, чтобы стало всё понятно. И ведь понимаю, что разум не может познать Сверхразум. Для этого самому надо быть Сверхразумом. Но чувствую, как сам Бог, когда ты искренне просишь его, открывает тебе непостижимое. И ты понимаешь, как всё оказывается просто. И радуешься как дитя. и опять понимаешь, что стало ещё больше вопросов. Как у ученых, которые, исследуя мир, всё больше осознают, насколько он непостижим.

Спасибо, что с терпением дочитали мой эмоциональный выплеск до конца.Действительно, трудно следовать словам наших старцев, которые гласят:"Уважай мнение любого человека, ибо это есть проявление его личной свободы, которую даровал ему Сам Бог. И ты не властен над ним.Но за свой выбор ты будешь отвечать сам."Но ведь как хочется быть всегда правым, всё разложить по полочкам и каждому человеку определять своё место.Гордость,блин. Как я её в себе ненавижу.

[Филин]

Монастыри и храмы множатся, а деревни и города вымирают.

[Победитель]

Сообщение от Prostoy

Прочитал, спасибо! Вообще читал вещи и похлеще. Меня тоже в душе удивляет фарисейство многих членов Церкви, но как посмотрю в зеркало и вспомню свои дела (не всегда церковные, а по жизни), так думаю - а кто я такой, чтобы судить? Бог им судья. Я не имею права судить людей. Но имею право говорить, что хорошо,а что плохо. Судия один - Бог. На земле судьями могут быть люди, уполномоченные властью, но они ограничены только системой законов, по которым судят. В вопросах нравственных судей нет, кроме Бога. Как только я начинаю судить людей, вспоминаю - да и за мной такой грешок водится. Или подумывал об этом.Но я, наверное, говорю с безгрешными людьми, и вам меня трудно будет понять.
А как отличить псевдохристиан от настоящих? Мы ведь не следим за каждым его поступком. Как в фильме "Остров" - главный герой вроде грубый и неотесаный мужки. А на деле - оказался праведник. А некоторые с виду праведные - ан нет. Лучше я за собой буду следить, а то такое бревно в собственном глазу торчит...

Понятно, что у меня множество ошибок и заблуждений. Я человек, а не Бог.
Судить - выносить приговор наказания. Осудил - то есть, вынес приговор наказания. Одна из мудростей гласит: "Не суди и судим не будешь". Поэтому, вместо негативных наказаний, я предложил любить людей. А если любишь, то способствуешь их благополучию. А для этого нужно избавлять людей от любых форм веры в ложь. Поэтому, как Вы верно предложили, и нужно кругом рассказывать, что есть хорошо, а что плохо для людей. Или где-то я предложил негативно наказать псевдохристиан, то есть осудил их? Тогда, укажите пожалуйста, где именно.

Бог есть Любовь. Он не приговаривает людей к негативным наказаниям, Он любит их. Люди сами создают себе наказания, идя против воли Бога.

Вы думаете, что Бог собирается грешников засунуть в огненное серное озеро и причинять им дикие страдания, мучить, истязать? Вы думаете, что Бог ненавидит? Если это так, то Вы не следуете учению Иисуса Христа, в котором говорится, что Бог есть Любовь, а не ненависть. Бог, любя каждого, хочет спасти каждого. Но многие избирают путь мучений и страданий, отвергая Бога и идя против Его воли. Не Бог им выносит негативный приговор, они сами выносят его себе, сами себя осуждают.

Если Вам кто-то отвечает без уважения и любви, значит они отказываются от Бога, от пути Божьего Промысла. Таким людям важно не выносить негативные наказания, что является осуждением, а любить их, постараться научить правде. Как говорится, не суди и судим не будешь. В Концепции Общественной Безопасности одна из основ - согласование своего вектора целей с вектором целей Бога. Те, кто отказались от любви и уважения - отказались от согласования своего вектора целей с вектором целей Бога, а значит они пседосторонники КОБ, КПЕ, ДОТУ. Оказывается, кроме псевдохристиан ещё много псевдосторонников КОБ, КПЕ, ДОТУ.

Исцеление души начинается, когда человек начинает видеть огромнейшее количество собственных ошибок и заблуждений. Я не лучше Вас или кого-то из читателей этой темы.

[upravmir]

Троица - древнеегипетская штука! Богиня Нут бесполо родила Бога-"Отца", а потом вместе с ним как Богиня-"Мать" родила Бога-"Сына" - Озириса, у коего было 12 помощников, коий был убит и воскрес на третий день (правда, его порубили, а потом мёртвой-живой водой воскресили).

При этом для "символа веры" христиане-женоненавистники перевели женский образ богини - "первородной бездны и хаоса" - как бесполый "Святой Дух".

Эта Троица и не упоминается нигде в Библии, потому что она не оттуда, а из глубочайшего язычества. Но перевод был сделан из убеждения: типа, не может быть у Бога женского лика! Но "Дух Святой" - это именно что Нут и Мать-сыра-земля в чистом виде.

далее христианство обожествило Христа и богоматерью сделало левую женщину - мать Христа, а вот вопрос о Матери самого Бога-Отца - как-то замяли; в этом и состоит размежевание с язычеством, надо сказать, что очень нелепое

потому что из-за этого (обожествления Христа и его матери) мы и получили "Коран", написанный теми, кто был справедливо недоволен христианством как ересью, обожествившей человека-пророка, причём, с помощью искажённой широко распространённой языческой структуры

это по поводу "падения языческого Рима" - ватиканская Европа была естественным продолжением Римской Империи, и Троица как раз обнаруживает идеологическую приемственность с античностью и даже какой-то глубокой доантичностью

.

что касается слов самого Христа о Боге как своём Отце...
мне видится, что Христос сделал открытие более важное, его формула "возлюби ближнего как самого себя" - есть этическая технология, необходимая для наступления "Царства Божия на Земле", но как донести её до людей мимо авторитета церкви?

вот Иисус Христос такой великий, что сумел реализовать перехват управления у церкви - провозгласив важнейшую истину (может, сам придумал, может, узнал где - но именно он прорвал информационную блокаду, как тут принято говорить)

но проблема не в самой церкви, а в отношении к ней толпы - Христу нужно было сделать так, чтобы зомбаки прислушались к нему рано или поздно и точно сохранили его ключевые идеи неизменными в веках - ибо строители Царства Божия придут в будущем, но неизвестной дальности

и Христос воспользовался ветхозаветными пророчествами и физическими фокусами (воду в вино с помощью простого магнита превращать уже имеют), чтобы присвоить себе статус Сына Божьего и, следовательно, заслуживающего внимания народа наравне с первосвященниками

Христос просто "спаразитировал" на бытовавшем в народе монотеизме - чтобы донести до людей мысли, куда более важные, чем все эти боги!

он за то и велик, что "спустил" некоторые доселе элитные знания народу - причём, сделал это так, что за 2000 лет идеологических, политических и т.п. искажений идеи Христа в текстах, как ни странно, уцелели - потому что дебилы, имевшие с ними дело (начиная с апостолов), не смогли понять всей панорамы, так скажем

[fair_spirit]

Простой. По поводу чтения евангелия сегодня прочитал из работы об анализе фильма "Ночной дозор".
"Это подтверждается практикой её сквозного прочтения. Как говорят исследователи-психологи, из 100 человек, пытавшихся вни-мательно прочесть Библию и понять что есть Добро, а что Зло, 16 человек сходили с ума. Дело в том, что библейские рассказы составлены таким образом, что то, что названо «Добром» в них с уровня оглашений может оказаться названным там же «Злом» с уровня умолчаний — и наоборот — внутри самой библейской системы"
Читайте осторожнее.

[Sasha]

Сообщение от Prostoy

Я в данной случае не о самом Сыне говорю, а о Троице. Троица и есть Создатель мира.

"я говорю" - это замечательно, а Иисус что говорил на эту тему?

значит, автор - безбожник.

Очень может быть.

[Prostoy]

Сообщение от Филин

Монастыри и храмы множатся, а деревни и города вымирают.

С формальной точки зрения - вроде да.
Но! Вот что я вижу:
В обычной семье - в среднем 0-2 ребёнка
В обычной семье, изредка захаживающей в храм - в среднем 1-2 ребёнка;
В семье верующих - в среднем 2-3 ребёнка;
В семье глубоко верующих - в среднем от 3 детей.
В семье священников (пока минимум я в своей жизни встретил 4 детей. Максимум - своих 11+ приёмных 5. Возможно, Вы знаете священников без детей (естестенно, если они не монахи и женаты).
% разводов в семьях верующих - минимален. В семьях глубоко верующих - практически отсутствует. В семьях священников - пока не встречал.
% абортов - практически то же самое. Когда я стоял к мощам матушки Матроны, священник позвал женщин, делавших аборты, на исповедь. Пошло очень много. Надо было видеть (я зашёл в храм и подсмотрел (но не подслушивал!),каюсь), как они каялись, плакали и сожалели о своём поступке. Воистину Церковь исправляет человека.
Я думаю, воцерковление - единственный способ спасти Россию от демографической катастрофы. Содержать ребёнка можно и на небольшие деньги (в этом я убедился) - главное, воспитывать его благородным, понимающим тяготы родителей и не гонящимся за желанием иметь всё, что увидит.

[Prostoy]

Сообщение от Победитель

Понятно, что у меня множество ошибок и заблуждений. Я человек, а не Бог.
Судить - выносить приговор наказания. Осудил - то есть, вынес приговор наказания. Одна из мудростей гласит: "Не суди и судим не будешь". Поэтому, вместо негативных наказаний, я предложил любить людей. А если любишь, то способствуешь их благополучию. А для этого нужно избавлять людей от любых форм веры в ложь. Поэтому, как Вы верно предложили, и нужно кругом рассказывать, что есть хорошо, а что плохо для людей. Или где-то я предложил негативно наказать псевдохристиан, то есть осудил их? Тогда, укажите пожалуйста, где именно.

Нет-нет. Я перечитал свои сообщение и, к сожалению, не нашёл то место, где я Вас обвиняю в этом. Если это так - простите. Я говорил о себе и только о себе без сравнения с кем-либо. И с Вашими словами я полностью согласен.

Сообщение от Победитель

Бог есть Любовь. Он не приговаривает людей к негативным наказаниям, Он любит их. Люди сами создают себе наказания, идя против воли Бога.

Вы думаете, что Бог собирается грешников засунуть в огненное серное озеро и причинять им дикие страдания, мучить, истязать? Вы думаете, что Бог ненавидит? Если это так, то Вы не следуете учению Иисуса Христа, в котором говорится, что Бог есть Любовь, а не ненависть.

Да нет, конечно. В рубрике "Не могу поверить в долгосрочное планирование "мировой закулисы" я говорю совершенно о другом. Мы и только мы отвергаем Бога, протянутую нам Его руку помощи, Его любовь. И только мы виноваты в своих бедах. Если не сочтёте за труд, прочитайте, пожалуйста, в доказательство моих слов. Спасибо.

Сообщение от Победитель

Бог, любя каждого, хочет спасти каждого. Но многие избирают путь мучений и страданий, отвергая Бога и идя против Его воли. Не Бог им выносит негативный приговор, они сами выносят его себе, сами себя осуждают.
Если Вам кто-то отвечает без уважения и любви, значит они отказываются от Бога, от пути Божьего Промысла. Таким людям важно не выносить негативные наказания, что является осуждением, а любить их, постараться научить правде. Как говорится, не суди и судим не будешь.

Совершенно с Вами согласен!

Сообщение от Победитель

В Концепции Общественной Безопасности одна из основ - согласование своего вектора целей с вектором целей Бога. Те, кто отказались от любви и уважения - отказались от согласования своего вектора целей с вектором целей Бога, а значит они пседосторонники КОБ, КПЕ, ДОТУ. Оказывается, кроме псевдохристиан ещё много псевдосторонников КОБ, КПЕ, ДОТУ.

А вот здесь, к сожалению, несмотря на моё глубокое к Вам уважение, наши пути расходятся. Видимо, представление о Боге у нас разное, если для Вас вектор целей КОБ ведёт к тому же Богу, что и Православная Церковь и Житие и слова отцов Православной Церкви. Простите, но КОБ полностью отвергает Православие, Церковь. Более того, эта концепция глубоко антицерковная, антихристианская по своей сути.Я и обратил внимание на это по первой странице, где озображён богатырь, срубивший кресты с куполов. Почитал материалы, послушал телемост Ефимова с Лайтманом. Нет, уважаемый Победитель, мы всё-таки говорим о разном Боге, а так как Бог один, то и путь к нему может быть только один. Ибо если пути различны и противоречивы, то Бог разным людям говорит разное, а это ложь. Бог не может быть лжецом. Ведь лжец - сатана. Это он нам морочит голову всякими ересями и уводит от Бога Живого. И окончательно узнаем мы о правильном пути только после смерти. Этот итог для всех уж точно одинаков. КОБ ещё слишком молода, чтобы претендовать даже не на путь, а на тропиночку. Ей, как и многим концепциям, направлениям, доктринам, сектантским учениям, которых были тысячи ранее и канули в лету, ещё только предстоить доказать свою правоту. Но чего в КОБ точно нет - так это любви, ибо я не знаю, что это за любовь, когда ты называешь человека, своего собрата, "зомби".

Сообщение от Победитель

Исцеление души начинается, когда человек начинает видеть огромнейшее количество собственных ошибок и заблуждений. Я не лучше Вас или кого-то из читателей этой темы.

И в этом Вас полностью поддерживаю!

[Prostoy]

Сообщение от fair_spirit

Простой. По поводу чтения евангелия сегодня прочитал из работы об анализе фильма "Ночной дозор".
"Это подтверждается практикой её сквозного прочтения. Как говорят исследователи-психологи, из 100 человек, пытавшихся вни-мательно прочесть Библию и понять что есть Добро, а что Зло, 16 человек сходили с ума. Дело в том, что библейские рассказы составлены таким образом, что то, что названо «Добром» в них с уровня оглашений может оказаться названным там же «Злом» с уровня умолчаний — и наоборот — внутри самой библейской системы"
Читайте осторожнее.

Цитата из Вашего анализа:
«— Сергей (Лукьяненко - авт.), вы так часто пишете о злых силах, магии, а сами вы верующий человек?
— Я православный. Крестился сознательно три года назад. Я написал книги «Холодные берега» и «Близится утро». Там по сюжету Христос умер во младенчестве, а его место занял простой человек. Мне пришлось глубоко погрузиться в Библию. И, дописав, я понял, что готов принять веру».
Углубившись в Библию, принимает Православие!
А дальше идёт масса фантазий коллективного человека "Руслан Семёнов". Скажу честно, прочитал не весь анализ. Но того, что прочитал, с лихвой хватило для понимания бурной фантазии и умения жонглировать фактами этого "Руслана Семёнова".А также его профессионализм по вырыванию фраз из контекста.
Примеры:
1) из Выше сказанного Сергеем и из того, что он жил в Казахстане, Семёнов делает вывод о вложенности в психику автора исламской культуры! Как говорится, без комментариев.
2) на основе вырванной из контекста Евангелие От Матфея, 20 (25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом
"Семенов" делает вывод (Согласно понятной всем философии Нового Завета Иисус Христос учил людей:
• Быть равными по отношению к Богу и друг другу, не создавая при этом внутрисоциальных иерархий ;
• Любить людей и Божий мир.)
А слова Иисуса "Ты, Пётр, и на камне сим созижду я Церковь мою"? Церковь!А слова Иисуса:"Богу - Богово, а кесарю-кесарево"? А Его же слова прокуратору Понтию Пилату: "Ты не имеешь надо Мной власти, кроме данной тебе моим Отцом"??? Значит, Сам Бог власть устанавливает! Либо в награду, либо в исправление наше.А равными мы можем стать, только когда освятимся. А это ой как трудно!


3) "В прошлом одной из главных библейских “ведьм” была Софья Палеолог" - не совсем понял, о чем это автор? Где он в Библии нашёл информацию про Палеолог? Или я что-то не понял,или автор не знает Библии.
"То есть, в психике С.Лукьяненко есть место и Русской культуре. А безнравственность России — от её концептуальной неопределённости: то ли с библейским Западом, то ли с культурой Руси — такая вот «фантастика пути». Эта неопределённость нашла своё выраже-ние в двуглавом орле, появившимся на Руси после настойчивого предложения с Запада. Ко-гда началось создание Московского государства, Римский папа предложил устроить брак Ивана III и племянницы последнего константинопольского царя — Софьи Палеолог (1472 год). Женившись на греческой царевне, Иван III, считая себя преемником исчезнувших гре-ческих императоров, принял византийский герб — двуглавого орла. Двуглавый орёл — сим-вол концептуального двоевластия в политике государства и в головах людей."
Запад - библейский???Это где они увидели - на гей-парадах?
Так это папа римский предложил брак-то устроить. Тот, который православными анафеме предан? Интересно, авторы вообще понимают, о чём пишут?Или они свою историю выдумали?
4) "Эта философия действительно имеет место на Востоке. Но применяется она в основном к индиви-ду, к индивидуальной душе, которая является как бы “полем боя” добра и зла. Попав на российско-библейскую почву этот «восточный дуализм» превратился в “дуализм” библейской социологии — науки об обществе людей, а не о персональной душе. Будучи скорее всего индивидуалистом и эгои-стом, С.Лукьяненко сам не заметил как вляпался в российско-библейскую социологию со своим «восточным дуализмом»." Загнул! Интересно, автор сам понимает, что несёт? Смешал все понятия, всё перевернул, человека обвинил и - доволен! Я думаю, как человек православный, Лукьяненко написал сказку - и не более. А тут уже целое "Евангелие" придумали"! Так сильно хотели - вот и придумали. Для чего - наверное, станет понятно дальше.Так и появляются всякие апокрифы.
5) И точно: "Таким образом, философия фильма «Ночной Дозор» при рассмотрении его основной и понятной (в той или иной мере) сюжетной линии, как это не парадоксально — представляет собой обратную сторону единой и мощной библейской философии. Можно грубо сказать, что фильм «Ночной Дозор» своим основным и понятным всем сюжетом открыто помогает не только разделению общества на силы добра и зла (Света и Тьмы), но и подталкивает об-щество к грехопадению, призывая даже не стремиться искать Правду, а паразитировать на этом мире. И так — до победы сил Тьмы, что можно легко увидеть в конце фильма.
В совокупности философий фильма и Библии получается:
• Библейская философия (концепция) убеждает в необходимости уничтожения “преступ-ников”, не желающих следовать ей, — для победы как бы сил добра (библейского добра);
• Философия основной и понятной большинству сюжетной линии фильма «Ночной До-зор», утверждая наибольшую вероятность победы сил зла в будущем (согласно фильму — сил Тьмы), программирует общество на этот вариант будущего, готовя таким образом “преступников” в среде безвольного общества «людей», верящих фильмовым “прогно-зам” .
То есть, библейская философия и философия фильма «Ночной Дозор» — две стороны «одной медали», повешенной на шею российскому обывателю тысячу лет назад. Но, как из-вестно, на шее у поверивших в библейские рассказы висит крест — символ распятия правед-ника Иисуса Христа, на которого ссылаются библейские тексты, как на «божественный» ав-торитет . Здесь пора сказать, что мы не придерживаемся библейского мировоззрения, со-гласно которому Бог позволил толпе злобных обывателей и римско-иудейской верхушке распять праведника. Следуя нашему мировоззренческому стандарту мы утверждаем, что казни Иисуса Христа не было и объективное добро восторжествовало по отношению к пра-веднику. А злые остались при иллюзиях, что казнили праведника. Легендой казни, вознесе-ния и искупления грехов за всех злых вперёд на 2000 лет воспользовалась верхушка власти в Иерусалиме и её кураторы от самых крутых земных «магов» того времени — надиудейская верхушка глобальных знахарских кланов («мировой закулисы»), взявшая на себя миссию управления миром по библейской концепции. Именно последние составили Новый Завет та-ким, какой он дошёл до наших дней" .
Иезуиты бы позавидовали!!! Взяли фантазии простого человека, и надо было Библию притянуть!. За уши, но всё-таки притянули! Да скажите вы сразу - мы антихристиане! Нет, доказывают ещё что-то! У меня сосед крещёный! А матерится то-как! Возьмите его для опровержения христианства - хороший материал будет!
6) Ещё одну выдержку приведу и буду заказнчивать - не могу больше это читать. Сказочники похлеще Лукьяненко: "Иисус Христос владел в совершенстве магией слова и использовал последнюю не для целей нечеловеческих испытаний, а во имя становления человечности. Но в Новом Заве-те про это почти ничего не сказано. Поэтому переход в «Царство Небесное» по Иисусу Христу (а не по Библии) это построение Царства Божиего на Земле минуя дальнейшие нечеловеческие испытания. Отказавшись от предложений Иисуса Христа, римско-иудейская толпа и Светлые «маги» — апостолы — выбрали дальнейший «смысл исто-рии» как 2000-летнюю эпоху «нечеловеческих испытаний»". А авторы написали уже "древние книги", где об этом сказано?
"Религия Иисуса Христа «во младенчестве» как бы умерла на страницах Нового Завета после его канонизации в IV веке н.э. Это произошло вследствие представления Иисуса Христа в канонах (утверждённых во времена “младенчества” псевдохристианства) не как простого человека, а как сына Бога. После чего все, поверившие в эти библейские расска-зы, молились библейскому образу Христа как Богу, а Иисус был в реальности простым человеком, усвоившим критерии объективного добра и зла, общаясь с Богом на языке Жизни. Обоюдосторонняя связь с Богом и есть настоящая религия. Таким образом, сфор-мировавшаяся во “младенчестве” псевдорелигия на базе Нового Завета увела людей от Бога, подсунув им образ человека — вместо того, чтобы их к Богу приблизить, как тому учил реальный простой человек Иисус Христос."
А сами уже на волну с "богом" настроились"? Общаетесь обоюдосторонне?

Такт что, уважаемый fair_spirit, читайте осторожнее подобные анализы. И главное - подходите критически и сравнивайте с первоисточником, чтобы не сойти с ума от очередной сказки.
Спасибо.

[Prostoy]

Ну, тут мне будет трудно спорить, ведь речь идёт уже о Вашей вере - в свою "троицу". А если не верите, так и не надо мёртвые мифы притягивать к живой вере с целью опровергнуть или опошлить. Поверьте, комбинаций может быть сколько угодно. И Ваша - далеко не самая подходящая, так как три существа или трехликие существа встречались во многих мифах, учениях и течениях.

Сообщение от upravmir

Троица - древнеегипетская штука! Богиня Нут бесполо родила Бога-"Отца", а потом вместе с ним как Богиня-"Мать" родила Бога-"Сына" - Озириса, у коего было 12 помощников, коий был убит и воскрес на третий день (правда, его порубили, а потом мёртвой-живой водой воскресили).

Ну,да, есть такая сказка. И что? А православную Троицу и учение о Троице Вы знаете? Неужели Вы находите здесь схожесть? Удивляюсь!

Сообщение от upravmir

При этом для "символа веры" христиане-женоненавистники перевели женский образ богини - "первородной бездны и хаоса" - как бесполый "Святой Дух".

ЖЕНОНЕНАВИСТНИКИ??? "И отлепится муж от родителей своих, и жена от родителей своих, и прилепятся друг к другу, и будет плоть одна." Плоть одна! Как, неужто Вы себя ненавидите? А для меня моя жена - это я.
"И не властен муж над собой, но жена". Жена властна над мужем! (также, как и муж - хозяин жене!).
И Вы это говорите о Православии, где величайший грех - изменить друг другу? Где строго моногамные браки? Где женщина создана Самим Богом плоть от плоти Адама?

Сообщение от upravmir

Эта Троица и не упоминается нигде в Библии, потому что она не оттуда, а из глубочайшего язычества. Но перевод был сделан из убеждения: типа, не может быть у Бога женского лика! Но "Дух Святой" - это именно что Нут и Мать-сыра-земля в чистом виде.

А Вы точно читали Евангелие? Места, где Господь Бог-Отец творит, а Дух Святой оживотворяет? Где Христос говорит, что Он сын Бога Живого? Где Он говорит, что Дух Святой от Отца исходит? Или всё это для Вас - пустой звук?

Сообщение от upravmir

далее христианство обожествило Христа и богоматерью сделало левую женщину - мать Христа, а вот вопрос о Матери самого Бога-Отца - как-то замяли; в этом и состоит размежевание с язычеством, надо сказать, что очень нелепое
потому что из-за этого (обожествления Христа и его матери) мы и получили "Коран", написанный теми, кто был справедливо недоволен христианством как ересью, обожествившей человека-пророка, причём, с помощью искажённой широко распространённой языческой структуры

Я так понял, это Ваши личные домыслы? Или где-то прочитали? Конечно, если Вы - антихристианин, Вы это будете говорить и без чужих подсказок. Особенно если не знаете Евангелие.
Нет, ну, если Вы - мусульманин - тогда я Ваши слова, конечно, понимаю.
Но тогда Вы Коран признаете книгой, написанной простыми людьми, т.е. не священной. А если Вы не мусульманин - тогда чего за них выдумываете?

Сообщение от upravmir

это по поводу "падения языческого Рима" - ватиканская Европа была естественным продолжением Римской Империи, и Троица как раз обнаруживает идеологическую приемственность с античностью и даже какой-то глубокой доантичностью

Ага, до этого войдя в глубочайшее противоречие с религией Рима, доходившее до массового убийства христиан. Религия языческого Рима легко брала в свой пантеон богов покоренных народов. В храмах можно было встретить кого угодно. И только христиане напрочь отвергли всех богов и отказывались приносить кому-бы то ни было из них жертвоприношения, чем и вызвали яростный гнев римлян. Нет, ну, Вы этого всего, конечно, можете не заметить. Если факт не вписывается в теорию, тем хуже для факта. Я так понял?


.

Сообщение от upravmir

что касается слов самого Христа о Боге как своём Отце...
мне видится, что Христос сделал открытие более важное, его формула "возлюби ближнего как самого себя" - есть этическая технология, необходимая для наступления "Царства Божия на Земле", но как донести её до людей мимо авторитета церкви?
вот Иисус Христос такой великий, что сумел реализовать перехват управления у церкви - провозгласив важнейшую истину (может, сам придумал, может, узнал где - но именно он прорвал информационную блокаду, как тут принято говорить)
но проблема не в самой церкви, а в отношении к ней толпы - Христу нужно было сделать так, чтобы зомбаки прислушались к нему рано или поздно и точно сохранили его ключевые идеи неизменными в веках - ибо строители Царства Божия придут в будущем, но неизвестной дальности
и Христос воспользовался ветхозаветными пророчествами и физическими фокусами (воду в вино с помощью простого магнита превращать уже имеют), чтобы присвоить себе статус Сына Божьего и, следовательно, заслуживающего внимания народа наравне с первосвященниками

Ого, ды Вы делаете прорыв в Христианстве, как никто до Вас за 2000лет!Патентуйте! "Донести до людей мимо авторитета церкви" - какой церкви? Синагоги? Так Он тогда проповедовал открыто и в храме, и по всей Палестине. Христианской? Так Он её Сам и создал:"Ты, Петр, и на камне сим созижду я Церковь мою".
А он, говоря "возлюби ближнего как самого себя", тоже считал людей "зомбаками"? Если да, то Христос для Вас - лицемер, а не благодетель.Вы здесь сами себе противоречите. Или это для Вас называть людей зомбаками проще простого?
Дальше опять вижу - пошла Ваша вера. Здесь я, как говорится, умываю руки.

Сообщение от upravmir

Христос просто "спаразитировал" на бытовавшем в народе монотеизме - чтобы донести до людей мысли, куда более важные, чем все эти боги!

Монотеизм означает однобожие.

Сообщение от upravmir

он за то и велик, что "спустил" некоторые доселе элитные знания народу - причём, сделал это так, что за 2000 лет идеологических, политических и т.п. искажений идеи Христа в текстах, как ни странно, уцелели - потому что дебилы, имевшие с ними дело (начиная с апостолов), не смогли понять всей панорамы, так скажем

И Вы 12 апостолов, которые весь мир обратили в христианство, называете дебилами? А Вы кто? Можно я буду Вам поклоняться? Или у Вас не всё в порядке с логическим мышлением?
Вы сами сказали "Христос сделал открытие более важное, его формула "возлюби ближнего как самого себя" - есть этическая технология". А сами людей назывете дебилами - Вы вообще сами верите в то, что пишете? Или так, проба пера?

[Победитель]

Сообщение от Prostoy

Ребята (или и девчата - не знаю), хочу задать один вопрос - а кто-нибудь знает жизнь простого священника? А сельского? Тех, за счет которых (за счет сбора ими пожертвований) (плюс монастыри) и живёт русская Церковь?

Кто-нибудь, прежде чем писать о баснословных богатствах церковников, о мировой закулисе (а РПЦ гораздо беднее многих псевдохристианских сект), контролирующей РПЦ, и других неправдивых вещах, следил за его поведением, за его словами, за его отношением к Вам и другим людям?

Каждый человек уникален. Это значит, что каждый священник уникален. В человеке есть что-то хорошее, а есть что-то плохое. Соотношение добра и зла в разных людях разное.

Когда мимо нуждающегося в помощи человека священник прошёл мимо, а человек не имеющий отношения к религии подошёл и помог, Иисус Христос сказал, что в данном случае ближе к Богу тот, кто помог, в ком больше любви. То есть, согласно учению Иисуса Христа, человек тем ближе к Богу, чем больше в нём любви. Ведь Бог есть Любовь. Не табличка "РПЦ" или "Священник" висящая на человеке определяет близость к Богу, а его любовь к Богу и ближним.

Сообщение от Prostoy

Я видел, как они делятся последним - я этого не мог понять.
...
я чувствовал, что Бог есть. И кто-то должен знать Его. Я видел жизнь других людей и видел их жизнь и понимал, что Он где-то рядом с ними. Потому что я видел их любовь друг к другу. Я не встречал такой любви, я не встречал такого бескорыстия.

К настоящим христианам, в основе которых лежит любовь к Богу и ближним, у меня возражений нет. Я им желаю счастья, крепкого здоровья, любви, благополучия, гармонии с Богом, воплощения в жизни всего самого наилучшего!

В Концепции Общественной Безопасности описаны ошибки псевдохристиан, отвергших учение Иисуса Христа, которые совершали негативные поступки за-за веры в ложь. Не в табличках с надписями дело, а в конкретных людях и конкретной степени близости их к Богу. Если какой-то свещенник отрёкся от Бога, то отсюда не следует, что все остальные священники безбожники. Также, как если какой-то русский человек отрёкся от Бога, то это не значит, что все русские безбожники. Не одни только таблички важно видеть, не замечая остального вокруг, а видеть конкретных людей и их индивидуальную близость к Богу, что и показал на примере священника и человека не религиозного Иисус Христос. По любви определяется близость к Богу, а не по табличкам.

Сообщение от Prostoy

А Бог есть Любовь, Он ничего не просит взамен, только: "Сыне, дай мне своё сердце".

Бог есть Любовь. Но разве может тот, кто любит, попросить вырвать или вырезать из груди сердце и отдать? Это какое-то уже жертвоприношение. Положить на алтарь вырезанное сердце - это у сатанистов. Для того же, кто нас любит больше, чем кто-либо, важно, чтобы мы жили счастливо, чтобы мы шли путём истины, а для этого необходима любовь к Богу, 1-я и самая главная заповедь Иисуса Христа, потому что без любви к Богу мы не услышим и не увидим волю Бога, а значит пойдём путём лжи.

Сообщение от Prostoy

Не мы Ему нужны, а Он нам нужен.

Конечно! Без любви мы ничто. Без любви жизнь теряет всякий смысл.

Сообщение от Prostoy

Мы САМИ по гордости своей человеческой перерезали шланг, по которому нам подавался "кислород", и теперь тонем в океане своих же страстей, желаний, выдумываемых нами же тайн, создаваемой нами же избранности, каждое столетие предложением нами же новых концепций. Теперь Он стал нам нужен!Мы бросились на его поиски и решили - нужна методология - и контакт с Богом обеспечен! Наивные!Чтобы стать спортсменом - нужны тренировки. Чтобы стать великим спортсменом - нужны великие тренировки. Чтобы узреть Бога - насколько же чистым душой надо быть. Действительно, как ребёнок. Кто может сказать, что он абсолютно духовно чист?

Людей, которые скажут неправду о том, что являются духовно чистыми, может найтись очень много. У меня очень много ошибок и заблуждений и в грязь лжи я залез по уши.
Но проблема-то ещё в том, что вместо того, чтобы помогать друг другу избавляться от ошибок и заблуждений, вылазить из грязного *****его болота, мы, часто, начинаем видеть только таблички, не замечая души, не замечая индивидуальную степень близости каждого человека к Богу, делая вывод только по табличке с надписью, в то время, когда два человека с табличками с одинаковыми надписями могут быть противоположностями в душе. Какое нам дело до учения Иисуса Христа, какое нам дело до души, кто он такой, чтобы учить нас, приводя пример со священником и нерелигиозным человеком? Кто он, вообще, такой умный? Истинный христианин - это приверженец учения Иисуса Христа.

Сообщение от Prostoy

Мы САМИ по гордости своей человеческой перерезали шланг, по которому нам подавался "кислород", и теперь тонем в океане своих же страстей, желаний, выдумываемых нами же тайн, создаваемой нами же избранности, каждое столетие предложением нами же новых концепций.

Вот и получается... Гордыня мешает всем нам видеть истину. Возникают не верные обобщения, как по поводу христиан, так и по поводу Концепции Общественной Безопасности. А в сути христианство и КОБ учит одному и тому же - идти путём Божьего Промысла, то есть выражать свою волю в соответствии с волей Бога. Одна истина не может противоречить другой истине. Если возникает противоречие, то кто-то заблуждается, а значит кто-то не идёт путём Божьего Промысла. Висит табличка "Христианин", а его чуть-чуть задень и тогда он как покажет, какой он христианин, как покажет, как он следует учению Иисуса Христа. Или висит табличка "Сторонник КОБ", а его чуть-чуть задень и тогда он как покажет, какой он сторонник КОБ, как покажет, как он согласует свой вектор целей с вектором целей Бога. Оказывается, идти путём Божьего Промысла, без смирения собственной гордыни и эгоизма, которые являются следствием лжи, не получится.

Те, кто относятся к другим людям без уважения, проявляют ненависть - это псевдохристиане и псевдосторонники КОБ. Если кто-то назовёт себя сторонником КОБ, но будет проявлять к Вам ненависть, неуважение, желать зла, то можете ему сообщить в уважительной форме, что он является псевдосторонником КОБ, так как не следует главному принципу КОБ - согласовывать свой вектор целей с вектором целей единого Бога.

Концепции бывают разные. Бывает концепция лжи, бывает концепция истины, бывает концепция зла, бывает концепция добра и т.д. Концепция содержит упорядоченную информацию. Чем больше истины в концепции, тем она ближе к Богу. Чем больше лжи в концепции, тем она дальше от Бога. Учение Иисуса Христа можно тоже обозначить, как концепцию Иисуса Христа. Его концепция, его миропонимание несёт истину, она от Бога.

Сообщение от Prostoy

На свету (а Бог есть Свет) видно каждое мельчайшее пятнышко. Для этого и дано Евангелие ,чтобы человек, упражняясь духовно, возрастал и приближался к Богу. Посмотрите в Евангелие и посмотрите в зеркало - насколько Вы ему соответствуете?

Вы думаете, что прочитавший Евангелие обязательно ближе к Богу, чем не прочитавший? А в учении Иисуса Христа сказано иначе, где приведён пример священника и нерелигиозного человека. В учении Иисуса Христа говорится, что ближе к Богу тот, в ком больше любви, а не обязательно тот, кто прочитал Евангелие. Или Вы несогласны с Иисусом Христом? Евангелие может прочитать и преступник, вот только возьмёт ли он оттуда только доброе или возьмёт только злое и взрастит в своей душе?

Сообщение от Prostoy

Может быть, по-вашему я "зомби" - я не обижусь.

Я Вас не называл зомби. В большом современном толковом словаре русского языка Ефремова Т.Ф.:

Зомби - человек, который слепо подчиняется воле - обычно злой - воздействующих на него людей или специальных средств воздействия.

То есть, зомби - это раб. Чем больше человек верит в ложь, тем более зомбированным он становится. И чтобы не быть зомби, нужно стремиться избавляться от любых форм веры в ложь, стремиться к пониманию истины. Если какой-то человек относится к Вам с ненавистью, то это значит, что он верит в ложь, так как ненависть является следствием веры в ложь, а вера в ложь позволяет властвовать в сознании программам зомбирования.

Почему Иисус Христос не отвечал ненавистью даже врагам своим? Потому что в его сознании не властвовали программы зомбирования. И чем больше в человеке ненависти, злобы, неуважения к другим, чувства своего превосходства, гордыни, избранности, тем более зомбированным он является.

Уважаемый Prostoy сообщил, что видит в себе множество ошибок и заблуждений, а мы же ему написали, что мы избранные, возвышенные, очень умные, а он зомби. Замечательно, осталось ещё себя назвать богами. "И будете вы, как боги", - говорил сатана.

Сообщение от Prostoy

Думаете, я сразу поверил во всё, что написано в Евангелие?
...
Я до сих пор многое не могу понять, многое кажется абсурдом, масса противоречий.

Может быть есть смысл сначало почитать писания православных Святых Отцов? Или их не нужно читать, а нужно читать только Евангелие?

Сообщение от Prostoy

Всё Православие - возлюби Бога и ближнего своего как самого себя. И всё.

Истинное православие да, поэтому к ним возражений и нет. Всего им наилучшего и успехов в донесении истины многим! Но существует ещё и псевдоправославие. И истинное православие не поощряет заблуждения псевдоправославия. Если в КОБ описаны заблуждения псевдоправославных, то истинные православные будут защищать чьи-то заблуждения или нет? Истинное православие, не только других, но и себя, в первую очередь, стремится избавить от заблуждений. А если кто-то защищает заблуждения псевдоправославия, то является ли он православным христианином? Защищая ложь, следует ли он воле Бога? Кому такой человек служит? Не дьяволу ли?

Основная суть не в том, у кого какие таблички висят и с какими надписями, а чёткое различение, что есть истина, а что ложь и объяснение доходчиво другим. Важно поощрять истину в каждом человеке и непоощрять ложь, тоже, в каждом человеке, какая бы табличка и с какой надписью у него не висела.

А драка из-за табличек, не видя сути - это безумие.

Сообщение от Prostoy

Но чувствую, как сам Бог, когда ты искренне просишь его, открывает тебе непостижимое. И ты понимаешь, как всё оказывается просто.

Единый Бог обладает знаниями обо всём. И нужно обращаться к Богу часто, чтобы согласовывать свой вектор целей с вектором целей Бога, благодарить Бога за Любовь, за Истину, за Жизнь.

Сообщение от Prostoy

Как у ученых, которые, исследуя мир, всё больше осознают, насколько он непостижим.

Как говорится: чем больше узнаю, тем лучше понимаю, как мало знаю.

Сообщение от Prostoy

трудно следовать словам наших старцев, которые гласят: "Уважай мнение любого человека, ибо это есть проявление его личной свободы, которую даровал ему Сам Бог. И ты не властен над ним. Но за свой выбор ты будешь отвечать сам."

Если кто-то вместо стремления осознать и показать другим, что есть истина, а что ложь, переходит на личности, проявляет ненависть, неуважение, разжигает вражду, то перед вами не сторонник КОБ, так как он не следует главному принципу КОБ - согласовывать свой вектор целей с вектором целей Бога. Ведь, вектор целей Бога с ложью и вытекающей из неё ненавистью несовместим. И тогда Вы можете обратиться к модераторам форума, указав на соответствующие пункты в правилах форума.

Сообщение от Prostoy

Но ведь как хочется быть всегда правым, всё разложить по полочкам и каждому человеку определять своё место.Гордость,блин. Как я её в себе ненавижу.

Гордыня - порок, следствие веры в ложь. Кто идёт курсом правды, гордыню и эгоизм не поддерживает. Кто идёт курсом лжи, может раздувать в себе гордыню и эгоизм. Бог дал каждому свободу воли и выбора.

Я не стараюсь кого-то осудить, кого-то наказать. Наоборот, я желаю уважаемому Prostoy и каждому человеку счастья, крепкого здоровья, любви, понимания истины, благополучия, согласованности собственного вектора целей с вектором целей Бога!

[Sasha]

Сообщение от Prostoy

В семье глубоко верующих - в среднем от 3 детей.
Я думаю, воцерковление - единственный способ спасти Россию от демографической катастрофы.

Почему тогда христианская церковь, а не ислам? У них тоже много детей... Может быть не от ритуалов всё зависит, а от осознания своей роли в жизни страны, народа?

Но главный вопрос был: что говорил сам Иисус Христос на тему "Троица и есть Создатель мира"? Ортодоксальное христианство же основывается на словах Христа. А иначе это уже павлианство (если на словах Павла), лютеранство (если на словах Мартина Лютера) и пр.

[Prostoy]

Сообщение от Sasha

Почему тогда христианская церковь, а не ислам? У них тоже много детей... Может быть не от ритуалов всё зависит, а от осознания своей роли в жизни страны, народа?

Но главный вопрос был: что говорил сам Иисус Христос на тему "Троица и есть Создатель мира"? Ортодоксальное христианство же основывается на словах Христа. А иначе это уже павлианство (если на словах Павла), лютеранство (если на словах Мартина Лютера) и пр.

Да нет, Церковь - это не ритуалы. Это живая каждодневная связь с Богом, живая вера.
Про Троицу отвечу позже, простите. Признаю, это очень серьёзный, фундаментальный вопрос нашей веры. И чтобы не исказить его, я всё-таки согласую своё мнение со Святыми Отцами.

[Победитель]

Сообщение от Prostoy

Да нет, Церковь - это не ритуалы. Это живая каждодневная связь с Богом, живая вера.

А если человек выйдет за пределы здания Церкви, то связь с Богом невозможна или возможна?