форум осваивающих КОБ |
|
Важная информация |
1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология |
|
Опции темы | Опции просмотра |
#51
|
|||
|
|||
надо действовать пиш..
надо действовать пишет:
Цитата:
надо действовать пишет: Цитата:
Если в тему - именно ставка на науку и технику позволила СССР не только выжить, но и достигнуть грандиозных успехов. |
#52
|
||||
|
||||
Just A. Word пишет: ..
Just A. Word пишет:
Цитата:
|
#53
|
|||
|
|||
надо действовать пиш..
надо действовать пишет:
Цитата:
|
#54
|
||||
|
||||
Just A. Word пишет: ..
Just A. Word пишет:
Цитата:
|
#55
|
|||
|
|||
надо действовать пиш..
надо действовать пишет:
Цитата:
|
#56
|
||||
|
||||
Just A. Word это мо..
Just A. Word это мое мнение, которое сформировалось после ознакомления с лекциями Зазнобина! Тоесть, вступить склоня голову в НАТО, и становиться пушечным мясом в этом конфликте?
|
#57
|
|||
|
|||
опять всё сведём к р..
опять всё сведём к ругани? не надоело?...
Вопросы, которые поставлены и к месту, и правильные (хотя темам Отечественной войны, возможно, стоит посвятить отдельную «ветку», и там без нас накрутили столько, что…). Труднее всего, как ни странно, разбирать именно конкретные случаи (здесь как раз меня «собственный заградотряд» подпирает: «гибель одного человека -трагедия, миллиона- статистика»(с)), и говорить можно действительно только имея рядом конкретные документы… или не говорить вообще… [off]И крайне плохо, что необходимость знать хотя бы как звали, кем были, чем занимались и какие подвиги (и ошибки) совершали наши с Вами давние и недавние предки ещё не стало привычкой ни у наших соотечественников, ни, к ещё большему сожалению, у форумчан… Так и на очередные (в роду) грабли ещё раз наступить возможно… Не дай Бог, конечно… Потому сто раз извиняюсь, но уж если вопрос встал: ИМХО, Вашему, Алена, деду необходимо было бы, как минимум, не «келейно»(с) разбираться, а чётко и недвусмысленно ставить вопрос на а) партячейке; б) в колхозном правлении; в)на собрании колхоза. Кроме главного (конкретного решения конкретного вопроса) появляются и свидетели, и письменное подтверждение (в протоколе) вполне конкретного факта…, и это не «павликморозовщина», а исполнение своего функционала (и должностного, и, в конкретном случае, партийного) Все эти «советы», естественно, «в пустой след», к нашему с Вами сожалению… Потому ещё раз извиняюсь… [/off] Касаемо заградотрядов: 1) подобные подразделения известны с древности: ими «подпирали» и ненадёжных союзников, и собственные войска; 2) те же немцы во ВМВ использовали свои подразделения СС, и вермахта тоже, в качестве заградотрядов едва ли не с сентября 1939 года, а штрафподразделения на Восточном фронте у них появились в августе 1941; 3) позиционная оборона в одну линию не строится со времен, ЕМНИП, франко-прусской войны – в этом случае передовые подразделения второй и последующих линий обороны одновременно явл. заградподразделениями для первой и предыдущих (а маневренная оборона так вообще строится на а)заградительных и б)маневренных подразделениях). Так что ничего демонического в использовании заградотрядов во время ВОВ нет, а известный приказ «ни шагу назад» просто расширил их обязанности. Just A. Word пишет: Цитата:
Если потерял (или бросил) своё подразделение, вышел из окружения без оружия и документов и за это ТОЛЬКО оборвали погоны (или «кубари» со «шпалами») и отправили в штрафники, то … молись лично тов. Сталину и в его лице всему советскому народу за эту величайшую милость… ибо … назвался груздем - полезай в кузов… Дед не единожды выходил из окружений (или «гулял» по тылам в составе (или командуя) маневренными группами), с его слов: часть вышла со знаменем, с матчастью (в т.ч. с трофейной) или с тяжёлым вооружением (в т.ч. с трофейным) - сразу в строй; выход подразделения с оружием (в т.ч. с трофейным) - проверка поверхностная; одиночных бойцов и командиров (особенно если вышли без оружия, документов или задержаны за линией фронта в прифронтовой полосе)– проверка сплошная… всё, ИМХО, правильно… Своему деду я, естественно, верю абсолютно, но … посмотрю документы (наверное, что-то и по этому поводу было), и статистику само собой… |
#58
|
|||
|
|||
Just A. Word пишет: ..
Just A. Word пишет:
Цитата:
|
#59
|
|||
|
|||
надо действовать пиш..
надо действовать пишет:
Цитата:
надо действовать пишет: Цитата:
|
#60
|
|||
|
|||
Dr. Freeman пишет: ..
Dr. Freeman пишет:
Цитата:
|
#61
|
|||
|
|||
Just A. Word После..
Just A. Word
Последовать приведённому Вами сценарию - значило бы КАК МИНИМУМ опуститься вновь до меры понимания иЗключительно "внешней" и "внутренней" политики.Привязывать "врагов" к конкретным государствам ... но позвольте, ведь эта ступень эволюции у нас уже вроде как пройденный этап.. Можете назвать меня "насмотревшимся ящика", но если по "ящику" показывают то с чем я согласен, что же теперь ... Ведь дело не в форме подачи информации (видео-лекция, радиозапись, книга) а в её сути. Я считаю Ефимов справедливо заметил, что России сейчас удалось подняться над ввсем этим "собачником" противостояний, выйти из этого треугольника противостояний, не позволить вновь вписать себя в сценарии манипулирования/стравливания. |
#62
|
|||
|
|||
Саша Лютый пишет: «..
Саша Лютый пишет:
Цитата:
|
#63
|
|||
|
|||
Dr. Freeman пишет: ..
Dr. Freeman пишет:
Цитата:
Dr. Freeman пишет: Цитата:
Dr. Freeman пишет: Цитата:
|
#64
|
|||
|
|||
Just A. Word пишет: ..
Just A. Word пишет:
Цитата:
А в НАТО нужно входить и разваливать эту шаражкину контору изнутри, ну свою ж армию развалили, так что опыт какой-никакой есть. Воще 21 век на дворе, а народы всё в войнушки играются, а вы говорите детский сад, детский сад, Вот именно - детский сад. |
#65
|
|||
|
|||
Just A. Word пишет: ..
Just A. Word пишет:
Цитата:
|
#66
|
|||
|
|||
kucherywy пишет: А ..
kucherywy пишет:
Цитата:
kucherywy пишет: Цитата:
|
#67
|
|||
|
|||
алена пишет: Чо-то ..
алена пишет:
Цитата:
|
#68
|
|||
|
|||
Just A. Word пишет: ..
Just A. Word пишет:
Цитата:
|
#69
|
|||
|
|||
алена пишет: Вы Сув..
алена пишет:
Цитата:
|
#70
|
|||
|
|||
алена пишет: Вы Сув..
алена пишет:
Цитата:
|
#71
|
|||
|
|||
Just A. Word пишет: ..
Just A. Word пишет:
Цитата:
но... "тогда был другой тренер"(с) и ходы были сильные |
#72
|
|||
|
|||
ну, кто о чём, а я п..
ну, кто о чём, а я пока доколочу по колхозам
В 1925 загруженность работой крестьян составляла в среднем 92 трудодня в году, в 1932 - 148 трудодней, в 1940- 254 трудодня. (и без отхожих промыслов, а в родном селе, с семьёй под боком) Кстати о тракторах. Встретил любопытное утверждение (http://www.contr-tv.ru/print/2505): за счёт механизации с/х реально было получить дополнительно max около 5 пудов зерна на 1 десятину посевной площади или суммарно 40-50 млн. пудов. Валовой сбор зерновых по годам (в млн. ц.) 1926 г. - 768 1927 г. - 723 1928 г. - 733,2 1929 г. - 717,4 1930 г. - 835,4 1931 г. - 694,8 1932 г. - 698,7 1933 г. - 898,0 1934 г. - 894,0 1935 г. - 901 1936 г. - 827,3 1937 г. - 1202,9 1938 г. - 949,9 Источники Сельскохозяйственная энциклопедия 1 изд. 1932 - 1935 М. ОГИЗ РСФСР Сельскохозяйственная энциклопедия 2 изд. 1937 - 1940 М.-Л. СЕЛЬХЗОГИЗ |
#73
|
|||
|
|||
Саша Лютый пишет: в..
Саша Лютый пишет:
Цитата:
|
#74
|
|||
|
|||
Конкретно по гречихе..
Конкретно по гречихе.
В начале XX века годовой сбор гречихи составлял примерно 1,2 млн тонн зерна. В 1930 - 1931 годах сборы зерна (гречихи) составили 1,7 млн. тонн (при этом необходимо учесть, что после отпадение всех западно-белорусских районов гречкосеяния и ликвидация единоличного возделывания гречихи как экономически нерентабельного в условиях низких цен на гречневую крупу, возделывание гречихи стало заслугой крупных государственных хозяйств). В 1940 году – 13 млн. тонн. теперь о массовых забоях скота как символе коллективизации приведу в качестве примера Бессарабию (ну, что нашёл), где царствовала не колхозная, а "свободно-предпринимательская" система. Так поголовье скота с 1916 по 1940 гг. сократилось на 30,5 %, из которых КРС — на 37,8 %, лошадей — на 19,3 %, свиней — на 48,9 %, овец — на 26,7 %. Причем, подчеркиваю, без всякой коллективизации. цифры по СССР приведены выше. Почувствуйте разницу А вот еще любопытный факт по Бессарабии: в 1930 г. согласно румынской переписи неграмотными оставались более 72 % населения, среднее образование имели 86,3 тыс. человек (3,02 %), высшее — 10,8 тыс. (0,3 %). |
#75
|
|||
|
|||
До революции бедняки..
До революции бедняки составляли 65 % крестьянских хозяйств (что удивительно совпадает с 60% призывников -дистрофиков), а середняцкие хозяйства составляли менее 20%.
А вот что пишет про коллективизацию Николай Старилов (относящийся к Сталину весьма враждебно): цитата: Промышленность могла дать меньше половины необходимых средств для индустриализации. В случае понижения цен на промтовары до уровня, приемлемого для крестьян или повышения на хлеб - не давала ничего, то есть в этом случае нельзя было бы не только сохранить существовавший уровень капиталовложений, надо было бы отказаться от роста промышленности вообще. Но и это еще не все. Восстановленная промышленность производила только 1/5 часть необходимого оборудования для индустриализации, остальные 4/5 нужно было покупать у капиталистов. А главным источником валютных поступлений был хлеб. Нo потребности в хлебе росли вместе с ростом городского населения, а государственные заготовки - нет. Даже чрезвычайные меры позволили всего лишь достичь прошлогоднего уровня. Экспорт хлеба за год с 1927 по 1928 упал с 153 миллионов пудов до 27 миллионов пудов, то есть практически прекратился. Покупать станки, и не только станки - импорт черных металлов и изделий из них, например, в 1929 году составил 381 тыс. тонн, в 1931 - 1703 тыс. тонн, в 1932 - 1040 тыс. тонн - было не за что. Нужно было взять хлеб у крестьян. Но как? Ввести продразверстку? Восстания 1920-21 годов и неудача чрезвычайных мер 1928 года, спасших страну от голода, но не решивших проблему, закрывали этот путь. Повысить цены на промтовары? "Кризис сбыта" 1923 года и "хлебный кризис" 1928 года ясно показали, что и этот путь невозможен - ведь если крестьянин не покупает по нынешним ценам, то по более высоким - и говорить не о чем. Все это уже было и не удалось. И в этот момент Сталин без всякого преувеличения делает открытие. Товарность хлеба у середняков и бедняков - 11,2%, а у немногочисленных тогда колхозов и совхозов - 47,2%! В четыре раза выше! В два с половиной раза выше, чем даже у кулаков! Вывод - для индустриализации нужна коллективизация. |