форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 1-3й Приоритеты

Важная информация

1-3й Приоритеты Мировоззрение и методология, история, идеология

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 17.07.2011, 22:56
mako4ka mako4ka вне форума
уже был
 
Регистрация: 17.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 3
mako4ka на пути к лучшему
По умолчанию Библия и Коран

В разных материалах в том числе на этом сайте, встречается утверждение что после прочтения Библии 13-16% человек сходит с ума. Хотелось бы узнать есть ли подобная статистика по Корану?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.11.2011, 20:27
Мусульманин Мусульманин вне форума
был не раз
 
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 5
Мусульманин на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия и Коран

Конкретно по Вашему вопросу могу сказать только одно, что Коран сводить с ума не может, а наоборот только прибавить. Потому как за ее изучение Бог постановл прощать грехи. А менее грешны имеет больше возможности прорываться к истине. Понимание истины блокируется нашими грехами. В КОБе такие нормы тоже встречал.

Далее походу положение такое: Библия это не слово Бога, как хотят представить христиане. На самом деле оно просто исторический артефакт, и в нем отразилась и зафиксировалась некая информация связанная с событиями из жизни пророков и их общин. Правда временами она не точная, с всякого рода искажениями и даже с текстами которые преследовали умышленную цель исказить. Вообще с ума может свести не столько Библия, а сколько философо-мудроствования богословов от христиан.
На самом деле если читать Библию через исторические факты в истории, то можно выявить эти места искажений и прочитать истинный смысл Библии. И оно без всяких натяжек становится про Исламским.

К примеру в Библии есть блок ученья о "Новой песни". По инфе из Библии можно сделать вывод, что Новую песнь должны воспеть все народы земли для спасения. Что эту Новую песнь в соотвествии с заветом Авраама и Аллаха воспоют его потомки. То есть семиты. Далее конкретизируется, что ее воспоют в селении где обитает Кидар. То есть арабы, так как Кидар проотец арабов. Таким оброзом видим, что арабы которые как и евреи, тоже семиты, должны были воспеть "Новую песнь".
Теперь обратимся к фактам. К историческим фактам, действительно в 6-ом веке арабы, как продолжатели традиции авраизма воспели Коран, который кстати читается нараспев. Тут можно хотя бы делать уже предположения, что на лицо факт пророчества и исполнения пророчеств.

А вот это предположение при дальнейшем изучении качественно перерастает в твердое знание и оно строго научно. Предположение подтверждается системой из двух сотен других смыслов Библии.
Например в Библии есть стихи которые упоминают некий огнь закона воссияет из Фарана. (Фаран это горы в окрестностях Мекки). Как известно в пещере тех гор пророк Мухаммад, мир ему, получил первую сурру Корана, открывающая книгу. Опять инфа из Библии согласуется с историческими фактами.
Таких примеров около двух сот.
В книге Байматова А. "Ислам в Библии, 200 пророчеств" они рассмотрены.

Таким образом, ставится точка в спорах между атеистами, верующими разных конфесий с мусульманами, по вопросу "есть ли Бог". Бог есть доказано и доказано что Ислам истина.
Я уважаю КОБ, а то что вы еще не мусульмани так это следствие отсутствия неких элементов понимания.
Но понимание то что уже прочел в КОБ. это велико по размерам. Кобовцнв рассматриваю как почти мусульмани. Уважаемые Кобовцы, Бог приказывает воспеть Новую песнь Коран. То есть законы по которым мы живем должны соотвествовать законам Бога.
Мусульмани выработали этот закон, называется он шариатом. Не сомневайтесь в гении ученных Ислама разработавших шариат.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.11.2011, 20:35
Мусульманин Мусульманин вне форума
был не раз
 
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 5
Мусульманин на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия и Коран

А можно просить активистов КОБ передать содержание моего предыдущего поста авторитетам КОБ таким как Ефимов, Зазнобин, Славолюбов.
Может они свяжутся с Байматовым А. и подробнее осмыслят его труд и помогут в ее популяризации.
Байматов А. гений, но с популяризированным что то не складывается, а его труд это научный труд который по многим философским дискурсам ставит жирную точку. Байматов А. пишет сложным языком, вот если тоже самое и написать языком близким к общеупотребляемым был бы толк.
Ну и самим КОБавцам было бы полезно.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.11.2011, 15:36
78rus 78rus вне форума
был не раз
 
Регистрация: 08.09.2011
Сообщений: 8
78rus на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия и Коран

Цитата:
Сообщение от Мусульманин Посмотреть сообщение
доказано что Ислам истина.
ну всё, вы открыли мне глаза

Цитата:
Сообщение от Мусульманин Посмотреть сообщение
Я уважаю КОБ, а то что вы еще не мусульмани так это следствие отсутствия неких элементов понимания.
Но понимание то что уже прочел в КОБ. это велико по размерам. Кобовцнв рассматриваю как почти мусульмани.
Не надо нас рассматривать, на нас узоров нету.
Промывание мозгов имеет место во ВСЕХ религиях без исключения.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.11.2011, 19:58
Мусульманин Мусульманин вне форума
был не раз
 
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 5
Мусульманин на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия и Коран

Цитата:
Сообщение от 78rus Посмотреть сообщение
ну всё, вы открыли мне глаза

Не надо нас рассматривать, на нас узоров нету.
Промывание мозгов имеет место во ВСЕХ религиях без исключения.
Если не согласен, то аргументируй. Что ты сейчас написал, это просто фон возражение. Примитивизм.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.11.2011, 20:08
mermidona mermidona вне форума
участник
 
Регистрация: 29.12.2010
Сообщений: 141
mermidona на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия и Коран

Цитата:
Сообщение от mako4ka Посмотреть сообщение
В разных материалах в том числе на этом сайте, встречается утверждение что после прочтения Библии 13-16% человек сходит с ума. Хотелось бы узнать есть ли подобная статистика по Корану?
Давайте думать как нормальные, здравомыслящие люди. Если вы говорите о подобных вещах (13-16%), то приводите, пожалуйста, соответствующие документы или ссылки.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 30.11.2011, 11:49
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия и Коран

Цитата:
Сообщение от Мусульманин Посмотреть сообщение
Далее походу положение такое: Библия это не слово Бога, как хотят представить христиане.

«Скажите: «Веруем мы в Аллаха и в то, что ниспослано было Аврааму, Исмаилу, Исааку, Якову [1] и потомкам их, в то, что даровано было Моисею и Иисусу [1] и что даровано было пророкам [1] Господом их. Не проводим мы никакого различия между ними и предаемся Ему» (Коран 2:136).

Или:

"Скажите [о верующие, не споря, а разъясняя свою позицию]: "Мы уверовали в Бога (Творца всего сущего), в то, что ниспослано нам, а также во все то, что было ниспослано Ибрахиму (Аврааму), Исмаилу (Измаилу), Исхаку (Исааку), Я‘кубу (Иакову) и их потомкам, а также - Мусе (Моисею) [1] [Тора] и ‘Исе (Иисусу) [1] [Евангелие], и во все то, что было дано пророкам [1] от их Господа. Мы не разделяем между ними [не делим их на своих и чужих, на плохих и хороших, все они для нас одинаково святы и чисты, безгрешны], и мы Ему [Единственному Господу] покорны (мусульмане)" (Св. Коран, 2:136).

И:
"Если вступаете в споры с людьми Писания, то [приводите им] наилучшие [доводы]. И не спорьте с теми из них, которые бесчинствуют. Говорите: "Мы уверовали в то, что ниспослано нам (т. е. в Коран) и что ниспослано вам (т. е. в Библию [1]). Наш Бог и ваш Бог - один и тот же, и Мы предаемся Ему"" (Коран, 29:46)

Так что есть Библия по ходу с точки зрения мусульман, как не слово Бога? [1]


-----------------
[1] В процитированном тексте НЕ СКАЗАНО что-де КАЖДОЕ СЛОВО в Библии, в Торе и в Евангелии признаются как "ниспосланное вам (иудеям и христианам) Богом".
Библию писали не Бог и не пророки, а обычные люди, которые могли внести в текст какие-то искажения (и по факту - внесли их).
В процитированном тексте речь идет о ниспосланном пророкам (некоторые из которых названы поименно), а НЕ О каждом слове в текстах Торы и Библии (написанных не пророками, а другими людьми).
Напомню, что в других местах Корана (например там, где речь о ростовщичестве) приводятся мнения противоположные соответствующим местам в Библии.
Админ
-----------------



Цитата:
Сообщение от Мусульманин Посмотреть сообщение
Таким образом, ставится точка в спорах между атеистами, верующими разных конфесий с мусульманами, по вопросу "есть ли Бог". Бог есть доказано и доказано что Ислам истина.
Точка то ставится, но имей в виду, что Ислам истина, но не в последний инстанции, а истина дополняющая и развивающая ученья предыдущих пророков и лишь в объединении этих учений и заключается Истина. Так что очень опасно войти в заблуждение и ставить Истину ислама превыше.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.12.2011, 18:47
pyro pyro вне форума
гость
 
Регистрация: 05.04.2011
Сообщений: 567
pyro на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия и Коран

Цитата:
-----------------
[1] В процитированном тексте НЕ СКАЗАНО что-де КАЖДОЕ СЛОВО в Библии, в Торе и в Евангелии признаются как "ниспосланное вам (иудеям и христианам) Богом".
Библию писали не Бог и не пророки, а обычные люди, которые могли внести в текст какие-то искажения (и по факту - внесли их).
В процитированном тексте речь идет о ниспосланном пророкам (некоторые из которых названы поименно), а НЕ О каждом слове в текстах Торы и Библии (написанных не пророками, а другими людьми).
Одно другое не исключает. Слово Бога может быть извращено, как и любое другое слово. Слово может быть изъято или сокрыто, но для этого и дан нам Коран, чтобы выявить сокрытое. Если бы слова Корана и его толкование не извращали так же как слова Библии то не было бы у нас всякого, шахидов и тому подобных религиозных фанатиков.

Но мы можем посмотреть, что по этому поводу говорит Коран, является ли библия словом Бога?:

Сура 5 «Трапеза»
Аят 46
Вслед за пророками Мы отправили 'Ису (Иисуса), сына Марйам, с подтверждением истинности того, что было до него в Торе. И Мы даровали ему Евангелие, а в нем — свет и праведный путь в подтверждение тому, что в Торе, и ниспослали наставление для богобоязненных.
Аят 47
Пусть последователи Евангелия судят согласно тому, что Аллах ниспослал в нем. А кто не будет судить согласно тому, что ниспослал Аллах, тот — грешник.
Аят 48
Мы ниспослали тебе [, Мухаммад,] это Писание (т. е. Коран) как истину для подтверждения того, что было [сказано] прежде в писаниях, чтобы предохранить их [от искажения]. Так суди же их согласно тому, что ниспослал Аллах, и не поддавайся их желаниям, [уклоняясь] от истины, которая явилась к тебе. Каждому из вас мы установили [различные] законы веры и предписания. Если бы захотел Аллах, то он сделал бы вас одной общиной [верующих], однако [Он не сделал], чтобы испытать вас в том, что вам даровал. Так старайтесь же превзойти друг друга в добрых деяниях. К Аллаху всем вам возвращение, и поведает Он вам [истину] о том, в чем вы были не согласны друг с другом.

Цитата:

Напомню, что в других местах Корана (например там, где речь о ростовщичестве) приводятся мнения противоположные соответствующим местам в Библии.
Админ
-----------------
В том то и дело что Бог запретил ростовщичество иудеям и это ясно сказано в Коране, а то, что они взяли на себя смелость ослушаться этого запрета (и переписывать извращать библию), пусть пеняют на себя.

Сура 4. Женщины
Аят 150
за насилия иудеев, а также за то, что они многих сбивали с пути Аллаха, — [за все это] Мы запретим иудеям пользование благами, которые прежде им были дозволены.
Аят 151
А также за то, что они брали лихву, хотя она была запрещена им, и незаконно пожирали имущество людей. Для неверующих из них Мы приготовили мучительные страдания.

Аят 152
Однако Мы дадим великое вознаграждение тем из них, которые стойки в знании и веруют, которые уверовали в то, что ниспослано тебе и что ниспослано до тебя, которые совершают салат и вносят закат, веруют в Аллаха и в Судный день.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.12.2011, 03:41
Мусульманин Мусульманин вне форума
был не раз
 
Регистрация: 12.11.2011
Сообщений: 5
Мусульманин на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия и Коран

Что то я не понял. Комментарии Пуро к моим постам в тоне как минимум "коректирующий", "поправляющий" или хотя бы "частично возражающий", "не соглашающийся". А если разобрать, то он в точь в точь повторил мои утверждения. Так что даже не знаю как ответить. Есть фон, но нет предмета. Имитация ответа? А почему бы честно не написать типа "Да, да это соотвествуют моему пониманию....., и далее написать то что написано?.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.12.2011, 13:39
Фазан Фазан вне форума
участник
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 56
Фазан на пути к лучшему
Лампочка Ответ: Библия и Коран

Библия и Коран. Сравнение писаний.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2740400

Год выпуска: 2010
Жанр: Лекция
Продолжительность: 58:35

Режиссер: А. Довлатов

Описание: В данной видеозаписи без предвзятостей и незаинтересованно сравниваются цитаты. Автор зачитывает а затем показывает около 100 цитат из Библии (Ветхого и Нового Завета) и Корана. Автор убеждён что за исключением нескольких несущественных разногласий все три писания повествуют об одном и том же Боге.

Содержание:

1. Совпадение Торы и Корана - Основные события
2. Совпадение Торы и Корана - Десять Заповедей
3. Угрозы Бога
4. Убей неверного
5. О рабах
6. Мужья выше жён
7. Совпадение Нового Завета и Корана
8. Расхождение между Новым Заветом и Кораном
9. Чего нет в Коране
10. О Сатане
11. О конце света
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 28.12.2011, 21:56
аматикаи аматикаи вне форума
участник
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 516
аматикаи на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия и Коран

Довлатов иудей? А раз так, грош цена его анализу
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.11.2012, 23:48
Песок Песок вне форума
был не раз
 
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 13
Песок на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Библия и Коран

Здравствуйте. Не хотел создовать отдельную тему, эта вроде бы подходящая... Где можно скачать книгу "Суры Корана, расставленные Ибн Гасаном по мере ниспослания их Пророку" автор Ибн Гасан ? Никак не найду. Кто читал и какое мнение о ней ? Какие есть переводы, какой наиболее верен ?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:02.



Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot