форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Опыт работы по распространению КОБ, по направлениям > Работа с разными общественными организациями, со СМИ, с деятелями культуры

Важная информация

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #26  
Старый 25.02.2011, 22:20
Аватар для antihaker
antihaker antihaker вне форума
участник
 
Регистрация: 20.06.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 115
antihaker на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Добавлю, что Кургинян в 1978г. написал работу "Теория устойчивости, управление сложными системами". Почти ДОТУ
__________________
Платон мне друг но ИСТИНА дороже
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 26.02.2011, 13:20
div div вне форума
частый гость
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: РБ, Гродно
Сообщений: 29
div на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Цитата:
Сообщение от antihaker Посмотреть сообщение
Добавлю, что Кургинян в 1978г. написал работу "Теория устойчивости, управление сложными системами". Почти ДОТУ
Antihaker дайте пожалуйста ссылочку на данную работу что-бы почитать, сравнить что это почти ДОТУ или совсем не ДОТУ. О ДОТУ я имею четкое представление а о данной работе кроме названия ничего.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 26.02.2011, 14:35
Аватар для antihaker
antihaker antihaker вне форума
участник
 
Регистрация: 20.06.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 115
antihaker на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

К сожалению не нашел где прочитать
__________________
Платон мне друг но ИСТИНА дороже
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 09.03.2011, 14:56
Deep Deep вне форума
уже был
 
Регистрация: 09.11.2009
Сообщений: 3
Deep на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Цитата:
Сообщение от vvv5 Посмотреть сообщение
за столько лет КОБ не подняла народ, а не побоюсь этого слова, влачит жалкое существование?
+1 по всем пунктам Автора!
Так же "болею" за КОБ!
Но на форумах каждое второе сообщение, в духе: "во всем виноваты Евреи" "иди читай мат. часть" и т.п. Всё! Ни объяснений ни пояснений. Просто прими как данность, если не принял, иди читай... и все!


----------------------------------
На нашем форуме - не так.
Если на форумах, где вы общаетесь, дискуссии идут в описанном Вами русле - что ж Вы не вмешаетесь, не направите разговор в конструктивное русло?
считаете, что кто-то должен сделать это за Вас ?
Админ
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 13.03.2011, 00:32
Подскребышев Владимир Подскребышев Владимир вне форума
был не раз
 
Регистрация: 22.01.2011
Сообщений: 11
Подскребышев Владимир на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Роботоподобный antihaker писал:
Цитата:
Со временем эти недостатки не решаются, а усугубляются. Основные: паранойя, национализм, ересь.
Эта грязь на КПЕ только за то, что она - чуть ли не единственная партия, которая объясняет людям:
- что мир управляем и миром правит мафия;
- что в основе большинства событий типа "масло подорожало" лежат определённые осознанные действия, которые и привели к заранее предполагаемому данному результату;
- что для того, чтобы исключить нежелательные события в жизни народа, люди должны понимать, как их сознанием манипулируют во вред им, должны видеть причино-следственную связь данных событий, должны учиться управлять и понимать механизмы управления.
Если бы КПЕ не объясняла это людям, а как КПРФ свалила всё на капитализм и его законы, то её давно бы уже зарегистрировали, как не представляющую никакой опасности для мафии.

В сообщении #17 от 23.02.2011 vvv5 вышел на главное, что разделяет людей, хотя они этого возможно и не понимают:
Цитата:
Евреи. Кургинян: "А вокруг заклинаний про вездесущий иудейский и надыудейский предиктор — визг несусветный."
На мировой арене в настоящее время действуют две антогонистические силы:
1. малочисленная, но хорошо организованная и структурированная МАФИЯ, руководствующаяся в своей деятельности фашистской иделогией сионских протоколов, ядро которой составляют евреи;
2. многочисленный, но неорганизованный, более того целенаправленно дезорганизуемый и стравливаемый друг с другом, говорящий на разных языках и исповедующий различную веру НАРОД - многонациональный народ нашей планеты.

Мир вступил в эпоху геноцида народа и вот уже 20 лет идёт неприкрытый геноцид русского народа, когда его, его культуру, включая сказки, его историю, его лучших представителей, вот уже 20 лет поливают грязью по всем СМИ - превращённых гадёнышами в средство массового оболванивания и растления.

Костяк правящей миром мафии составляют евреи. Поэтому никакой политический разговор невозможен без чёткого понимания, что такое евреи. И тут нам поможет Владимир Ильич Ленин:
"Еврейский вопрос стоит именно так: АССИМИЛЯЦИЯ или ОБОСОБЛЕННОСТЬ? и идея еврейской "национальности" носит явно реакционный характер..."
Поскольку ассимиляция означает растворение в окружающих, то ЕВРЕИ - это все, кто выбрал обособленность [1] и такой выбор Ленин осуждал, называя его реакционным, и более того, заковычив слово "национальность", отказывал им в праве называться нацией.

И это неудивительно, гений умел видеть происходящие процессы и явления в их развитии, к каким они неминуемо приведут, или могут привести последствиям. Гений видел, что всякая обособленность какой-либо группы лиц неминуемо ведёт их к попыткам [1] использования преимущества своего группового обособленного положения во вред отдельным людям, затем во вред всем окружающим их и в конце концов и во вред даже тем, кто их никогда и не видел.

Кто жил и мыслил, тот согласится, что сговор даже двух лиц способен испакостить любой коллектив и помочь этим гадёнышам достичь материальных преимуществ за счёт окружающих. А если таких гадёнышей много, то неминуемо они со временем структурируются и обзаводятся идеологией, помогающей им устанавливать и поддерживать своё господство над окружающими, мировое господство. Так что появление синских протоколов, сионо-фашизма было неизбежно и первопричина лежит в обособлении. Вот почему необходимо запретить все национальные общины [1] и диаспоры, как БАЗУ СИОНО-ФАШИЗМА.

Цель кургинянов и это хорошо видно во всех четырёх роликах - вывести из под ответственности мафию, обвинив во всём произошедшем и происходящем народ. Причём делают это подло.


-----------------------------
[1] У вас получается, что любая маломальская обособленность (в т.ч. и на уровне семьи, или дружеского кружка, и т.д.) - якобы "неминуемо порождает заговор паразитизма".
И что любое стремление сохранить свою культуру (не желание "растворяться" в других) - "порочно".
Задумайтесь: на кого работают ваши космополитические заявки?
Админ

Последний раз редактировалось Админ; 10.04.2011 в 20:41.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 14.03.2011, 13:01
xray xray вне форума
участник
 
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 199
xray на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

У Кургиняна правильное понимание вектора состояния на текущий момент. Лет 15 назад Кургинян во многом заблуждался, но на ошибках учатся, судя по его циклу "суть времени" КОБ пошла ему на пользу.

Некоторые моменты на которых следует остановиться особо:


Кургинян считает что реализация революционного сценария в России возможна. ВП СССР считает что для этого в обществе недостаточно распространены представления об альтернативном образе жизни, которые имеют статус мечты о светлом будущем, что большинству главное чтобы не стало ещё хуже. Кургинян считает что большинство начинает понимать что дальше будет только хуже, хуже и хуже, поскольку осознало что их дожрёт без остатка ненасытный бандитский капитализм, интересы которого выражает это правительство. Ещё не все люди оскотинились, всё-таки есть понимание того что так быть не должно и мечты о светлом будущем, неконкретные и противоречивые, но есть. При этом у некоторой части есть понимание, что революция и последующий хаос = смерть стране. Такие люди действуют и против правительства и против революции одновременно. Такие люди вынуждены осуществлять отрицательную обратную связь, тормозящую антисоциальные инициативы правительства, но при этом они не ходят на площади как неадекватные каспаровцы.

Кургинян считает что мы ограничены временем: эта государственность долго не протянет и к моменту её окончательного краха нужно подготовить группу способную перехватить управление. Группа должна быть хорошо подготовлена в плане теории и практики управления, иметь идеалы несовместимые с деградационным курсом существующей элиты и должна продвигать свой альтернативный проект мироустройства.

Кургинян считает, что такие группы могут сформироваться только в условиях изолированности от деградационной культуры -- его тезис "катакомбы -- территория свободная от деградации". Между строк просматривается, что сторонники КОБ могли бы стать одной из таких групп. Кургинян не обратил внимание на то что как ни парадоксально, атомизированное общество выключило некоторую часть граждан из деградационного процесса и позволило создать информационно-изолированные катакомбы прямо среди общества, но то что на начальном этапе помогло, в дальнейшем мешает. Необходимо переходить от безструктурной разрозненности к безструктурному объединению на основе общности вектора целей, а там можно начать создавать структуры.

Моё личное мнение: разработчики и сторонники КОБ не уделяют должного внимания обобщённым средствам управления третьего приоритета, т.е. разработке прикладных практических методов. В этом месте ощущается какой-то гигантский пробел, отсутствие остро необходимой информации без которой дальнейшее продвижение затруднено. Первый приоритет без третьего не способен реализоваться. Третий приоритет без первого -- слепое бездумное орудие осуществления чужих замыслов. Первый приоритет без второго -- дезориентирован. Полагаю, причина пробуксовки КОБ в наличии таких перекосов.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 15.03.2011, 03:17
vlad275 vlad275 вне форума
гости
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Москвабад(второе Косово)
Сообщений: 317
vlad275 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Десятки тысяч представителей египетских элит были в последние недели физически уничтожены - частично снайперами, частично скормлены крокодилам. Причём это не было следствием беспредела толпы - тот был лишь фоном для журналюг и обывателей - а адресным уничтожением конкретной прослойки секретными военными группами США. Об этом и многом другом смотрите в передаче российского учёного-геофизика, аналитика, политолога и театрального режиссёра Сергея Кургиняна "Суд времени".
http://www.odnagdy.com/2011/02/blog-post_1780.html#more
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 15.03.2011, 04:39
Аватар для antihaker
antihaker antihaker вне форума
участник
 
Регистрация: 20.06.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 115
antihaker на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Я вас поправлю - не суД а суТЬ времени

Вот ссылка на все части, новые выпуски будут там же http://vimeo.com/ecctv
__________________
Платон мне друг но ИСТИНА дороже
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 23.03.2011, 23:58
Скорпион Скорпион вне форума
участник
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,219
Скорпион на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Посмотрел 8 часть до конца, хотя остальные не смог, слишком много пустых слов и попыток изобрести велосипед. Мне кажется Кургинян не имеет четкого понимания многих вещей. В конце конкретно говорит что нужно саботировать модернизацию и реформы а потом придумывать национальную идею или деологию. В общем складывается впечатление что Кургинян хорошо умеет говорить много и неочем.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 28.03.2011, 12:45
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Цитата:
Сообщение от Скорпион Посмотреть сообщение
Посмотрел 8 часть до конца, хотя остальные не смог, слишком много пустых слов и попыток изобрести велосипед.
В ходе просмотра 8 части, которая откровенно отличается истеричностью, у меня сформировалось устойчивое понимание того, что Кургинян не более чем одна из игрушек в руках власти, аналогичная, скажем, такой игрушке как Жириновский.
Их основное назначение - выпускать пары. Сбивать градус накаленности в обществе, создавать иллюзию, что "существует устойчивая альтернатива власти, этакое последовательное и целенаправленное оппонирование власти". Критика ради критики, ради увода энергии масс от реальных дел в бесконечную говорильню.
Кургинян - это Кашпировский (или Чумак) от политологии.
Кургинян - это наркотик для людей обремененных умом, чтобы их мыслительная деятельность так и не материализовалась в плодотворную деятельность.

При таком осмыслении вспомнились и известная фраза о программе 'Суд времени' (Сванидзе, Кургинян, Млечин) - "Сели три еврея: грузинский, армянский и профессиональный. И убедили, что СССР это было хорошо, а либерализм это плохо". На самом же деле для людей библейской национальности главное лишь одно: чтобы сохранялась их власть. А в какой форме это будет вопрос второстепенный. Поэтому сейчас, осознавая, что либероидная форма теряет свою актуальность, библейцы усиленно (с упорством паразита, который видит, что может лишиться жертвы) ищут новую форму закабаления народа.
Абсолютно в этой же канве и известные телепередачи "Поединок" с Соловьевым, принцип которых аналогичен. "Сталкиваются лбами" два еврея, один из которых символизирует старую форму паразитирования, а другой - новую, которая приподносится как благо для народа. Всё это происходит под дирижирование еврея-ведущего и под бдительным оком еврея-третейскогоСудьи.
Вот она библейская концепция мировидения в наглядном виде. Разводят как лохов простой народ, чтобы снова, в "новом виде", сесть ему на шею. И доить, доить, доить...


Касательно национального вопроса Кургинян явно продемонстрировал свой дилетантизм, показав отсутствие сколь-нибудь четкого понимания терминов: род, народ, народность, племя, нация, национальность. Построения, которые он привел в своем изложении, крайне вольны и субъективны. Упорство, с которым он выдает эти построения за чистую монету, вызывают законное недоумение.

Однако, высказывания Кургиняна, а затем и высказывания Славолюбова (цитировавшего аналитическую записку ВП) на семинаре, посвященном нац. вопросу, заставили меня призадуматься о том, что теманационального вопроса, являясь стержневой для России и поистине одной из государствообразующих, остается в крайне аморфном состоянии. Терминологический аппарат вроде как давно уже существует, но оперирование им на понятийном уровне столь различно в устах разных мировоззренческих общественных центров, что это неминуемо приводит к осознанию нерешенности нац.вопроса для современной России. А это в свою очередь к пониманию того, что такое состояние нерешенности крайне необходимо паразиту для реализации его власти, ибо эта власть имеет наднациональный характер и может быть реализована лишь через подавления всего национального и удержания нац.вопроса в аморфном состоянии.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 29.03.2011, 16:56
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Посмотрев 9-ю часть, призадумался чего это Кургинян так ислам на дух не переносит, прям слюной брызжет от неприятия. Стращает всех слушателей полным крахом страны и народа, катастрофой, падением в бездну небытия и т.д.
"Ну просто ислам какое-то исчадие ада! Сама великая напасть и потенциальная беда для России!" Кургинян боится халифата как черт ладана.


Похоже еврейская разношерстная элита не на шутку встревожена тем, что на горизонте замаячила реальная сила, которой по зубам выдавить эту элиту из России. Мусульмане достаточно фанатичны, и за годы существования государства Израиль их ненависть к евреям многократно усилилась. Причем по всему спектру исламских течений и особенностей этой религиозной традиции с учетом народной специфики. Понятное же дело, что ислам, скажем, в Турции это отнюдь не тоже самое, что в Саудовской Аравии или, к примеру, в Иране. Вообще не следует демонизировать ислам и воспринимать его профанически. В действительности эта традиция весьма гибкая (если бы это было не так, то вряд ли ислам просуществовал бы полторы тысячи лет), и всегда подстраивается под особенности тех народов, которые принимают исламскую религию. К примеру, ислам у поволжских татар само собой разительно отличается от ислама арабских стран.

Четко необходимо понять следующее: формула "ислам главнее чем народ, а потому религия определяет суть народа" неверна, а правильнее сказать верна лишь отчасти, причем отнюдь не в главной части. У всякого народа есть своя традиция, именно народная, и именно она определяет суть народа на протяжении веков и тысячелетий, пока народ существует как единый социум. Если бы было иначе, и определяющей была религиозная традиция, то не было бы никакой разницы между арабом, татарином и иранцем, ведь все они мусульмане. Но в реалиях это не так. Разница огромна, и это лучшее подтверждение тому, что народная традиция главнее религиозной. Религии приходят и уходят, а народ остается.

России, ее коренным народам: славянам, тюркам, финно-уграм, самодийцам, не следует бояться исламизации. При необходимости можно смело принимать ислам, ничего страшного в этом нет. Тем более что на территории России многовековая история этой религии, со своей спецификой. В первую очередь, конечно же, речь о тюркских народах. И не нужно бояться, что будет навязан какой-то ваххабитский ислам и тому подобное. Ерунда это всё. В России будет российский ислам, определяемый народными особенностями коренных народов нашей федерации.

А вот еврейской элите бояться есть чего.
Поэтому они и чешутся, поэтому и напрягаются, осознавая возможность того, что им может наступить абздец и придется съезжать с мягких сытных насиженных столетиями мест. Поэтому и усиленно ищут любой вариант, чтобы настроить народы России против ислама, любыми способами создать стену недоверия к этой религии. И при необходимости использовать наши народы как пушечное мясо в противоборстве с исламскими силами. Отсюда и попытки возврата от полностью исчерпавшей себя либероидной системы паразитирования к тоталитарщине типа СССР-2, или, при необходимости, и фашизм готовы поднять на знамена. Лишь бы не ислам, ибо ислам это смерть для паразита, высасывающего из России все соки. И паразит это твердо знает, а потому и боится как черт ладана.

На мой взгляд, запад, в лице в первую очередь США, задумал сплотить исламский мир с целью бросить его на противостояние с Китаем. При этом для запада создаются удобные предпосылки для того, чтобы разобраться с Россией. Не думаю, что западу выгодно натравливать исламскую силу на Россию, как это пропагандирует Кургинян. Зачем западу это? Россия ведь это кладезь ресурсов. Такой кладезь запад, конечно же, присмотрел для себя родимого.

Принятие Россией ислама поможет коренным народам не только скинуть иго паразитической (а ведь она именно западная!, что говорит само за себя в плане определения истинного врага), но и поможет России нарушить глобальные планы запада, который хочет воцариться над миром, стравив исламский мир с Китаем и добиться через это ослабления и того и другого. Пока Китай будет воевать с мусульманами, запад планирует оккупацию России. А затем просто добить ослабленный исламский мир и Китай.

Нам же, я считаю, нужно повернуть дело так, что, приняв исламскую религию, повести исламский мир совместно с Китаем на запад, и поставить запад на колени. А затем разделить мир между нами (исламским миром) и Китаем.

Принятие ислама несомненно поможет славянским и другим народам России остановить деградационные процессы, которые действительно ведут Российский социум в бездну небытия.
Повторюсь: не нужно бояться, что принятие Россией ислама кардинально изменит суть российского общества. У Российских коренных народов тысячелетние истории и устойчивые традиции. Я с уверенностью могу сказать, что произойдет обратное: ислам будет восстановлен в изначальной чистоте, ибо российский социум обладает колоссальным духовным и интеллектуальным потенциалом. Еще и арабы будут благодарны российским народам за дело восстановления религии. Ведь даже пророк ислама сказал, что в "последние дни" Солнце взойдет на западе. Некоторые наивные мусульмане пытаются истолковать это, понимая "Солнце" как солнце, т.е. космическое светило. На самом же деле речь идет о Светоче, о том Учителе-пророке (или же о тех людях), которые подобно тому, как в прошлом они появлялись на востоке, помогая всему человечеству следовать верным Божьим путем, так теперь такие люди взойдут в мире на западе. И я думаю, что речь идет о России.

Мы должны также понимать, что на российской территории, беря начало от Алтая, некогда существовала грандиозная цивилизация тюрков, к которым относятся очень многие народы и народности России. И у этой цивилизации была древняя мировоззренческая концепция - тэнгрианство - в основе которой поклонение Небу, Отцу Небесному, Тэнгри.
И концепция эта вовсе не сгинула, ибо она является стержневой для тюрков, она отражает их родовую линию в этом мире. Абсолютно никаких проблем не было, когда тюркские народы, например, (ныне называемые)татары, приняли ислам в конце первого тысячелетия. Объясняется это тем, что тэнгрианство много древнее ислама и русского (православного) христианства. Нисколько неудивительно, что и та и другая религии имеют мировоззренческие общности с тэнгрианством. Сказывается многовековое наследие цивилизации тюрков, которые оказали влияние и на Европу, и на Персию, и на арабов, и на Китай с Индией.
Стоит ли удивляться тому, что евангельский Иисус строит свою проповедь, придя учить истине заблудших евреев, на концепции поклонения Отцу Небесному? Отнюдь нет. А ведь такая концепция была чуждой иудейской ветхозаветной традиции, тотально ориентированной на земной мир и на земные дела. Так кто же был такой Иисус, привычно объявляемый христианами "евреем", если он исповедовал поклонение Небу? Вопрос, как говорится, конечно интересный.
Евреи, выдрессированные Иеговой за многие столетия, без проблем поняли, кто есть Иисус в плане "свой/чужой", поэтому особо и не размышляли на тему казнить Христа или нет. Конечно же, казнить! Ведь Иисус исповедовал иного Бога, не иудейского Иегову.

Русское православное христианство достаточно разительно отличается от западного. Много в православии от народной традиции, которую изжить невозможно. И от славянской религиозной традиции и от тэнгрианства. И от буддизма также есть привнесенное. И в последнем обстоятельстве нет опять же ничего удивительного, ибо учение Будды Гаутамы это восточное учение из той же мировоззренческой когорты, что и тэнгрианство.
Понятное дело, что буддийская традиция претерпела существенные изменения, к примеру, в исторически сформировавшемся буддизме отрицается наличие Бога-Творца, о котором толкуют, скажем, авраамические религии. Христианская традиция по мере становления дала явный крен в сторону иудейской ветхозаветной традиции, став тем самым проводником и основой для обретения мировой власти элитой библейской национальности.
Ислам также во многом пошел по пути Моисеева Закона, став достаточно формализованной религией, и теперь пожинает плоды всего этого в изобилии. Исламу необходимо кардинальное очищение от всего наносного (иудейского, ветхозаветного), плюс к этому осмысление роли Иисуса (Исы) в становлении исламской традиции, а отсюда и отыскание утраченных связей с древним тэнгрианством.

Коренные народы России имеют много общего, это братские народы. Лишь привнесение паразитической системы на Русь рассорило братьев. Но объединение не за горами, и оно лежит на пути освобождения от указанной системы.
Скажем, разве славяне столь уж отличны от тюрок? Вовсе нет. Смотрите как на Владимире Путине хорошо тюбетейка сидит, классический синеглазый тюрок. ))
Правду ведь говорят "русского поскребешь - татарин вылезет"


http://tatarkam.livejournal.com/117624.html
http://tatarkam.livejournal.com/117257.html

Разные ссылки:
http://kitap.net.ru/turkolog.php
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=83802
http://www.russiafederation.ru/general/213.html
http://www.russiafederation.ru/general/242.html
http://tengry.org/site/
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 29.03.2011, 18:45
raven raven вне форума
гость
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 641
raven на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Клянусь четой и нечетой ,
Клянусь мечом и правой битвой ,
Клянуся утренней звездой ,
Клянусь вечернею молитвой :

Нет , не покинул я тебя .
Кого же в сень успокоенья
Я ввел , главу его любя ,
И скрыл от зоркого гоненья ?

Не я ль в день жажды напоил
Тебя пустынными водами ?
Не я ль язык твой одарил
Могучей властью над умами ?

Мужайся ж , презирай обман ,
Стезею правды бодро следуй ,
Люби сирот , и мой Коран
Дрожащей твари проповедуй.

( А.С.Пушкин. Подражания Корану )
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 31.03.2011, 11:47
div div вне форума
частый гость
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: РБ, Гродно
Сообщений: 29
div на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

D121212 вы обвиняете Кургиняна там, где он по моему мнению дает хорошую аналитику, в частности по поводу Ислама и происходящего в Африке. И его идеи по установлению там контрмодерна далеко не лишены смысла. Идеи высказанные в "Сути времени" не противоречат тому что на нашей планете пытаются установить глобальный паразитарный мировой порядок - и он (Кургинян) - против этого, и что выход из сложившейся ситуации в построении новой модели справедливого мироустройства.

В частности по исламу: нужно понимать что существует "коранический Ислам" - нравственное религиозное учение и "традиционный Ислам" - коранический ислам извращенный до фашизма. (Подробнее разобраться по этому вопросу можно у ВП СССР: "Долговременная стратегия преодоления коранического ислама заправилами библейского проекта"). И вы у себя в постах просто мысленно подставьте где и про какой Ислам вы говорите.
А Кургинян говорит про "традиционный Ислам".

И не надо питать иллюзий, про то что если Россия примет "традиционный Ислам" то он "очистится" до "коранического". Живой тому пример - христианство; истинное учение Христа весьма далеко и от православного, и от католического, и какие там еще существуют на сегодняшний момент христианства. Россия уже прошла и через идеалистический атеизм (религии) и через материалистический атеизм (материализм времен СССР) и возврат к каким бы то нибыло религиям - это шаг назад. А "смерть для паразита" это истина и справедливое мироустройство.

И еще вы в своих постах непонятно зачем пытаетесь раздуть и обострить "еврейский вопрос".

Если вы имеете претензии к человеку как к еврею - по национальности - то это фашизм.

Если вы имеете претензии к поступкам человека, то нужно обсуждать поступки и факты а не национальность.

С уважением,
DIV
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 31.03.2011, 13:05
raven raven вне форума
гость
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 641
raven на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Дельные замечания. Их нужно учитывать . Теперь как насчет заявлений Кургиняна в 9 сути времени о :

1. АКСИО - общественная экспертиза
2. Фонд исторического наследия - защита ценностей.
3. Союз защиты государственной целостности.
4. Институт АЛМОР - альтернативные модели развития.

Что это ?
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 31.03.2011, 18:04
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

raven, Кургинян действует в рамках библейского проекта. Лично у меня в этом нет никаких сомнений. Банально, но даже его речь, весьма насыщенная латинизмами и эллинизмами, о многом говорит.

греч. слово АКСИО (АКСИОС) имеет отношение, в том числе, и к религиозной традиции.
ru.wikipedia.org/wiki/Аксиос azbyka.ru/dictionary/01/aksios.shtml

Идеи Кургиняна по созданию нового Российского государства, базирующегося на "ценностях СССР", на мой взгляд, не более чем попытка отыскать очередную сколь-нибудь эффективную узду для народа. Очередной способ для удержания народов России в порабощенном состоянии. Ни о каком справедливом обществе речи быть не может, если за основу берется тоталитарность, хоть и выдаваемая в красивой обертке под названием "коллективизм".
Не следует питать иллюзий относительно СССР. Лично мое детство и юность прошли в 60-70е годы прошлого столетия, а потому я могу судить по собственному опыту. Я вовсе не собираюсь очернять Советский строй. Более того, я благодарен тем временам, что будучи из обычной рабочей семьи, получил высшее образование. Не голодал, не холодал и др. Нынешняя либероидная система куда более мерзкая и ничуть не менее тотальная, просто формы тотальности иные (более скрытые, неявные, приукрашенные розовой пеной "свободы").

Однако, истина важнее личных симпатий/антипатий.
СССР был государством, в основе которого была тоталитарная идеология. Человек был поставлен в положение маленького винтика в государственном механизме. Народ огромной страны обрел участь некоего топлива для работы громадной государственной машины. В действительности советский строй являет собой одну из форм рабства, закабаления собственного народа для достижения политиками-игроками неких грандиозных целей (выдаваемых как "необходимое народу").

Я прекрасно знаю аргументы сторонников СССР-2.
Например, огромные плюсы проведенной индустриализации. Если бы той не было, говорят сторонники, то проиграли бы войну Гитлеру. И др.
Другой пример, лучшая образованность людей, духовная возвышенность (пусть и основанная на атеистических началах). И здесь есть своя доля правды, если сравнивать с нынешними временами. Но с другой стороны, (если слезть с неба на землю, отвлечься от притягательных киношных образов), в обычной людской жизни существенно проявлялись двойные стандарты (например, двойная мораль: официоз и обычная житейская). Люди на собраниях и митингах проклинали загнивающий запад, а в обычной жизни отдавали предпочтение западным товарам, музыке и др. Одним словом, народ утонул в болоте социального лицемерия. Отсюда и неудивительно, что когда рушился Союз, людям вцелом было наплевать. Они устали от раздвоения самих себя.
Социальная защищенность была много выше, нежели сейчас. Но это была инкубаторская система, стадная, где гасилась всякая инициативность человека и поощрялась довольствование тем куском, которым одаряло тебя государство. В действительности в СССР бытовых, житейских проблем было отнюдь немало. И не понимать того обстоятельства, что они образовывались не "сами по себе из ниоткуда", а проистекали из основ государственного строя, по меньшей мере глупо. Всё взаимосвязано.

Советсткий строй и нынешний либеральный строй - это всего лишь две разные формы одного и того же.
НЕСВОБОДЫ человека.

И тот, и другой строй основан на библейских принципах устроения социума, где есть избранные (управляющие) и народ-толпа, который необходимо вести и направлять как стало овец (а если потребуется и пускать под нож). Методы пасения, конечно, разные, но суть от этого не мяняется.


Я полагаю, что справедливое общество не может быть построено на основе политического государства. Политики - это больные люди. Они аналогичны игрокам, которые живут лишь своим азартом и своими страстями. Это безумцы сродни тем, что просиживают годы в игровых залах и казино. Разница в объекте страсти, у политиков это власть. А игрушками в их руках являются народы (толпа, электорат, овцы, быдло).

Тезис Кургиняна "Ну что?! Нахлебались либероидной чечевичной похлебки? Поняли теперь, что не надо было инкубатор разрушать?! Давай обратно в стойло!" по сути своей ущербен.
Аморально вместо того, чтобы искать пути действительного освобождения народа от рабского бытия, акцентировать его внимание на нынешнем отвратительном положении и использовать это для обоснования необходимости вернуться в рабство старого образца.

Надо искать пути устроения человеческого общества, где нет государства (как инструмента подавления народа) и нет политики (как способа обоснования указанного подавления).

Кургинян - игрок, и в его речах сквозит имперская идея. Не исключено, что загнать народ обратно в стойло, построить его в шеренги, (под привлекательные лозунги о достойном образе жизни), замышляется с целью очередного политико-игрового проекта, который всегда зиждется на костях и крови миллионов простых людей.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 31.03.2011, 21:13
raven raven вне форума
гость
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 641
raven на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Может быть , может быть.
Но пока Кургинян четко не обозначил что он понимает под терминами историческое наследие , защита ценностей.
Посмотрим что будет дальше.
Настораживает его позиция - идите к нам , но бросьте свои дела.
А куда идти пока не понятно . 9 передач вышло в эфир , а содержания четкого нет.
Это напоминает проект Россия , где вышло 4 книги ни о чем. Одни размышления.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 31.03.2011, 21:38
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Цитата:
Сообщение от div Посмотреть сообщение
D121212 вы обвиняете Кургиняна там, где он по моему мнению дает хорошую аналитику, в частности по поводу Ислама и происходящего в Африке.
Кургинян умный человек, я не спорю.
Но во благо ли народам России его ум и его идеи?
Весь вопрос упирается в понимание: а что есть благо?

Раб, который не голодает, имеет необходимую одежду, жилье, и всё это дается ему, чтобы он оставался в покорности властьимущим, оставался в готовности быть эксплуатируемым в самом разном смысле: физическом, социальном, начиная от нечто бытового и заканчивая моралью, культурой. Обеспечивал властьимущим необходимую им основу для получения ими места под солнцем среди таких же властьимущих прочих государств.

Таково оно "благо" ?

Возможно. Только это библейское понимание блага. Рабское, овечье благо, подчиненное единственному постулату: весь мир принадлежит избранным.

Цитата:
И его идеи по установлению там контрмодерна далеко не лишены смысла.
Антиисламизм Кургиняна это один из инструментов наряду, скажем, с дифирамбами в адрес СССР, которым он пользуется, чтобы сподвигнуть мыслящих людей к идее о необходимости возврата к обществу с коллективистскими принципами устроения. При этом особо не уделяется внимания осмыслению того, что коллективизм это такая штука, которую весьма легко деформировать в тоталитаризм. И история человеческого общества тому свидетельство. Начинается всегда с лозунгов о братстве и коллективной солидарности, а заканчивается концлагерями и казарменным режимом.

Кстати, в 9й части Сути времени Кургинян ненавязчиво поправил Путина, сказав, что, мол, действия запада против Ливии это "конечно же, не крестовый поход".
Но разве мы не понимаем, что в ливийских событиях проявляется глобальное цивилизационное противостояние между исламским миром и христианским? Ведь никакой здравомыслящий человек не станет отрицать, что такое противостояние в мире есть, и оно лишь усиливается. А потому всякое реальное военное противоборство, где с одной стороны представители одной цивилизации, а с другой стороны - второй, с очевидностью является отражением межцивилизационного (т.е. мировоззренческого) противостояния.

Я ранее высказался, что полагаю, что Запад хочет подтолкнуть исламский мир (сплотив его вокруг исламистов, выдрессированных самим же Западом) к войне с Китаем. Численность с той и с другой стороны соразмерная, поэтому и война будет на истощение и истребление обеих сторон. Что и нужно Западу.
Я всё же думаю, что нам было бы правильнее не бояться халифата, а напротив, встать его основой. Так сказать, возглавить и повести орды мусульман на Запад. Да еще и совместно с Китаем это сделать.

Цитата:
Идеи высказанные в "Сути времени" не противоречат тому что на нашей планете пытаются установить глобальный паразитарный мировой порядок
Такой порядок давно уже установлен. Именно он и организовал в ХХ веке две мировые войны, а также и все локальные войны. Сейчас этот порядок агонизирует и с бешенством ищет новые формы и возможности, чтобы мимикрировать и продолжить в новом качестве паразитировать на теле человеческого социума.

Цитата:
- и он (Кургинян) - против этого, и что выход из сложившейся ситуации в построении новой модели справедливого мироустройства.
На мой взгляд, Кургинян как раз ищет новую форму для паразита, а конкретнее пытается отыскать ее в хорошо забытой старой.
Но я думаю, ничего из этого не выйдет. Другое время.
Полагаю, Бог хочет кардинального изменения устройства человеческого общества. Если же люди не осмыслят этого (и в первую очередь, обремененная умом часть человечества), и устремятся к прежней (уже исчерпавшей себя!) форме общественного устроения, то скорее всего человечество ждет погибель.

Не исключаю, что Кургиняну близка идея национального паразита: прогнать глобального наднационального паразита, чтобы дать возможность в полноте паразитировать местному "родному".

Цитата:
В частности по исламу: нужно понимать что существует "коранический Ислам" - нравственное религиозное учение и "традиционный Ислам" - коранический ислам извращенный до фашизма. (Подробнее разобраться по этому вопросу можно у ВП СССР: "Долговременная стратегия преодоления коранического ислама заправилами библейского проекта").
Если можно, сформулируйте тезисно с десяток (или меньше) пунктов, очерчивающих нравственный "коранический Ислам", а также с десяток того же касательно извращенного до фашизма "традиционного Ислама".

Цитата:
И вы у себя в постах просто мысленно подставьте где и про какой Ислам вы говорите
Для простоты понимания я различаю термины ислам и мусульманство. Первый означает религиозно-мировоззренческое учение, проповеданное Иисусом (Иса, отсюда собственно и само слово "ислам", "иса лам"). Второй означает учение, основанное на учении Моисея (Мусы, отсюда и слово "мусульманин", "муслим", "мозлем", "муса лам").

Говоря об очищении ислама, я говорю об очищении ислама от мусульманства. Это и будет воссозданием ислама в изначальной чистоте.

Цитата:
А Кургинян говорит про "традиционный Ислам".
Другого ислама на сегодня нет, а Кургинян - политик, и стало быть говорит о том, что имеется.
Для меня важно то, что он использует мусульманскую карту в некоторой игре, которая внешне выглядит как "за Россию!", а на деле может обернуться западным солдатским сапогом, топчущим Россию.

История имеет свойство повторяться.
Исламский юг вроде как никогда не шел на Россию войной. Напротив, с исламским арабоязычным миром у России, как правило, всегда были союзнические или около того отношения.
А вот Запад периодически приносил в Россию войну. Случайно ли это?
Или, может быть, Бог кое-что знает о сути России, чего мы, современный народ России, не знаем в силу разных обстоятельств.

Цитата:
И не надо питать иллюзий, про то что если Россия примет "традиционный Ислам" то он "очистится" до "коранического". Живой тому пример - христианство; истинное учение Христа весьма далеко и от православного, и от католического, и какие там еще существуют на сегодняшний момент христианства.
Если можно, приведите тезисно с десяток пунктов, очерчивающих "истинное учение Христа", и соответственно с десяток того же касательно православного (или католического, ...) христианства.
Мне хотелось бы убедиться, что Вы не играете словами в данном случае.

Цитата:
Россия уже прошла и через идеалистический атеизм (религии) и через материалистический атеизм (материализм времен СССР) и возврат к каким бы то нибыло религиям - это шаг назад. А "смерть для паразита" это истина и справедливое мироустройство.
Паразит очень живуч, поэтому система, основанная на том, чтобы "давить паразита" (например, как это в некоторой мере делал Сталин) не является эффективной. Когда давильщик исчезает, а это обязательно происходит рано или поздно, паразит съедает всё, что создал давильщик, а затем начинает (многократно усилившись) свою типичную паразитическую деятельность. В итоге, если здраво рассудить, то получается, что давильщик-то на самом деле всё, что создавал, создавал... для паразита.

Справедливое мироустройство будет лишь тогда, когда паразит лишится своей основы, лишится почвы для паразитирования. Тогда он просто-напросто сам сдохнет.
Потому я и говорю, необходимо самым кардинальнейшим образом менять человеческое жизнепонимание: зачем он рождается? зачем живет? как должна протекать его жизнь? каков типичный день жизни человека нового мироустройства? с каким жизненным багажем он должен приходить в старость, к моменту ухода из этого мира?

Сейчас мы живем в мире, построенном на принципах рабства. С годами меняются лишь формы рабства, суть же остается неизменной. Идеи рабства провозглашены в ветхозаветной Библии, и основаны в первую очередь на провозглашении избранности евреев над иными народами, которые рассматриваются как нечто единое - гои, неевреи. Суть проста: евреи - рабовладельцы, гои - рабы.

Разве, осмысливая положение дел в современном мире, у кого-то из здравомыслящих людей есть какие-либо сомнения по поводу того, что библейский проект состоялся?
Этот проект состоялся, лично для меня это очевидно.

Приведу простой житейский пример.
Именно потому, что нынешнее мироустройство - рабское,
самым главным словом в среде людей является слово "работа".
"Иметь работу", "найти работу", "нет работы - нет жизни" и т.д.
Вот оно типовое мировоззрение рабов, типичный день которых состоит из пробуждения, отбытия на работу, однообразной работы в течении всего дня, затем приход с работы, отдых, поиск развлечений, чтобы отвлечься от своего рабского положение, затем сон, затем пробуждение и далее по кругу...
При этом раб испытывает ненависть к работе, ибо Бог-то создал человека свободным по сущности своей, а потому от этой сущности невозможно избавиться на корню, и она как заноза сидит в душе человека, неустанно призывая его встать на путь освобождения.

Цитата:
И еще вы в своих постах непонятно зачем пытаетесь раздуть и обострить "еврейский вопрос".
Существует доминирующее ныне мировоззрение, основанное на Библии, а потому провозглашающее главенство евреев над прочими народами. Если Вы читали Библию, то согласитесь со мной в этом.
Сами евреи не скрывают свое мировидение, разделяя людей на евреев и неевреев. И они правы, толкуя о таком разделении. Правы, потому что Библейская концепция успешно реализовалась на практике, а практика, как известно, является критерием истины.

Но я нееврей. И я не хочу быть рабом евреев и их бога Иеговы.
Поэтому я буду бороться и с ними и с ним.
И борьба эта бескомпромиссная.
Это глобальная мировоззренческая война, цель которой низвержение библейского мировоззрения, а вместе с этим низвержение мирового поклонения Иегове и низвержение господства его богоизбранного народа.
Низвержение на основе воцарения в человеческом социуме Нового Мировоззрения, в основе которого иные принципы, нежели рабство и рабовладение.

Цитата:
Если вы имеете претензии к человеку как к еврею - по национальности - то это фашизм
.
Еврейство - это отнюдь не только этническая принадлежность. Спросите самих евреев, они подтвердят. Еврейство следует понимать как особенность пред библейским Богом, как богоизбранность, как выделенность от прочих народов с целью владычествования над ними. Автоматически это очерчивает незавидное положение неевреев, которые ввергаются библейским Богом в рабскую роль.

Боюсь, что ваши познания в затрагиваемой области невелики. Я усматриваю это как из использования вами так называемых "общих фраз", так и в некотором увлечении словами, относимыми к ярлыкам, штампам, обильно культивируемым СМИ (само собой работающим на доминирующее мировоззрение).

--

В качестве примера провозглашения рабства в Библии, как нечто естественного для устроения человеческого общества в рамках библейского миропонимания, приведу известный эпизод, где Иегова устами Ноя проклял целый род среди его потомков (род хананеев):

24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
26 Потом сказал: благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему;
27 да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему.


Так вот, это проклятие было и остается для евреев, являющихся семитами (т.е. потомками Сима, одного из трех сыновей Ноя), руководством к действию.
Другой сын Ноя, Хам, имел сына Ханаана, о проклятии рода которого и говорится в приведенном библейском эпизоде.
А кто такие хананеи?
Ну, например, палестинцы.

Если вы хотите в истине понять отношение евреев к палестинцам, понять причины той безжалостности, которую проявляет нынешнее государство Израиль по отноошению к палестинцам, то нужно хорошенько осмыслить приведенный мной эпизод. А ведь он был лишь началом истории Палестины. Потом был исход евреев из Египта под предводительством Иеговы, который выдрессировал новое поколение этого народа в ходе синайского турпохода, и ввел в Палестину, истребляя и изгоняя палестинцев-хананеев.
Позже, спустя почти 1500 лет, в Палестине появился Иисус Христос. И как-то так получилось, что его приход завершился для евреев полным изгнанием из Палестины, словно древние хананеи отомстили им.
С тех пор на протяжении почти 2000 лет на территории Палестины стал жить некий народ, которого часто называют палестинскими арабами.
Но евреи-то прекрасно знают, что это за народ в действительности, какого он рода.
Арабы ведь это потомки Исмаила, сына Авраама, т.е. также, как и сами евреи, являются семитами. Палестинцы же это потомки Ханаана, отсюда и соответствующее отношение к ним. И вот очередная страница Палестинской истории - появление 60 лет назад государства Израиль, сопровождавшегося кровопролитной войной и зверствами евреев по отношению к палестинцам в ходе захвата территории.

Ну так, проклят Ханаан?
А разве целенаправленные деяния евреев на протяжении тысячелетий не доказывают нам, что Библия это не просто писанина для религиозных чудаков (?) Отнюдь. Это руководство к действию, от которого евреи не отступали и не отступают.

Цитата:
Если вы имеете претензии к поступкам человека, то нужно обсуждать поступки и факты а не национальность.
Повторюсь, еврейство - это в первую очередь богоизбранность, это неизменная принадлежность к спецназу библейского Бога в этом мире. Иными словами, всякий человек в меру своего еврейства делает дела, угодные Иегове. И соотвественно, работает в направлении утверждения доминанты библейского мировоззрения.
При этом сам человек, может и не осознавать, что он на самом деле делает, и какому Хозяину подчиняется. Причем, власть Иеговы над евреями безраздельна. Именно для этого он их и программировал, 40 лет гоняя по синайской пустыне. Вся история еврейского народа - лучшее доказательство указанной безраздельности.


С неменьшим уважением,
d12
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 01.04.2011, 20:57
div div вне форума
частый гость
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: РБ, Гродно
Сообщений: 29
div на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

D121212
У меня самого есть ряд вопросов, вызывающих недоверие к Кургиняну, но то что он делает в последнее время после осмысления - заслуживает как минимум уважения и возможно поддержки.

Кургинян - кроме всего прочего, театральный режисер, и режисер весьма специфического театра - это и есть источник его жаргонизмов, латинизмамов и эллинизмов.... Кроме всего прочего он по темпераменту - холерик, что в свою очередь отражается на его манере общения. Но это не повод сразу же, без анализа сказанного, записывать Кургиняна во враги народа.

Идеи Кургиняна по созданию нового Российского государства - в текущий момент - это как минимум попытка, шанс спасти Россию от очередного распада, - а как максимум сделать Россию лучшее в плане государственного и социального устройства, предложить всему миру новый альтернативный путь развития, более справедливый чем существующий. Смысл Кургиняну, как засланцу, создавать новое Российское государство? Какую узду накидывать? На кого? В рамках библейского проекта на территории России не предусмотренно никакого крупного государства, т.к. этот регион неконкурентоспособен с другими регионами мира в качестве использования человеческих ресурсов. О чем Кургинян и говорит в Сути времени - 3.

Да, в СССР не все было красиво и гладко, но вы же сами признаете что вы благодарны тем временам... Но в каком месте Кургинян говорит о том, что вновь создаваемое государство дожно быть тоталитарным? Как бы там нибыло, но в СССР человек был наиболее свободен в плане развития ГОП, чем при каком либо режиме за весь период осознанной истории. И в какой-то мере все население СССР было куда более счастливо, чем сегодняшнее население стран СНГ. Да СССР был далеко несовершенен и во многом ущербен и Кургинян это не оспаривает, - но это было лучшее что было предложено человечеством как минимум за последние века. И именно поэтому необходимо переосмыслить и сохранить прошлое, что бы взять оттуда лучшее и больше не наступать на грабли плохого, и именно про это в том числе идет речь в Сути времени. Ведь у кого нет прошлого, у того нет будущего.

"Советсткий строй и нынешний либеральный строй - это всего лишь две разные формы одного и того же." А вот с этим неободимо разбираться, ибо "Советский строй" при Сталине, "Советский строй" при Хрущеве и "Советский строй" при Горбачеве - это абсолютно разные вещи и векторы их целей весьма и весьма отличаются. И тут опять таки нужно все вспоминть, переосмылсить, дать честную оценку, и идти дальше используя и совершенствуя все лучшее.

Библейские принципы устроения социума базируются не на иерархической пирамиде в чистом виде, а на сокрытии и подмене знаний верхов от низа и недоступности смены верхушки.

Управление в сколь-нибудь больших общностях людей всегда будет строится по иерархическому принципу, в текущих реалиях по другому просто невозможно. Вопрос нужно ставить в другой плоскости:

1.Каким образом, на основании каких принципов, люди будут попадать на верхушки пирамид?
2.Какой уровень знаний и меры понимания должен быть у тех кто внизу?

"Я полагаю, что справедливое общество не может быть построено на основе политического государства. Политики - это больные люди." - это очень интересный тезис. Слово политика дословно переводится как "много интересов". Следовательно политик - это тот человек, который учитывает, представляет, сводит в единое интересы, вырабатывает компромисы, для людей с различными интересами. В пределе любой управленец - политик. Просто те кого сегодня называются политиками - совсем не политики. Так просто надо называть все своими именами.
Например "Я полагаю, что справедливое общество не может быть построено во главе паразитов, воров, шутов и негодяев."

Государство - один из этапов развития социума, и дальнейший этап развития - всепланетарное государство - это объективный процесс объединения человечества и от этого никуда не дется. Вопрос стоит лишь в том: какая концепция лежит в основе этого объединения: "справедливая" или "несправедливая". А в случае разъединения, вне государства человечество будет вынуждено вернуться к натуральному хозяйству.

Кстати я так и не смог найти где и в каком контексте Кургинян говорил: "Ну что?! Нахлебались либероидной чечевичной похлебки? Поняли теперь, что не надо было инкубатор разрушать?! Давай обратно в стойло!". Если не сложно D121212 подскажите источник.

Так же я не нашел где Кургинян таким образом описывал благо:
"Раб, который не голодает, имеет необходимую одежду, жилье, и всё это дается ему, чтобы он оставался в покорности властьимущим, оставался в готовности быть эксплуатируемым в самом разном смысле: физическом, социальном, начиная от нечто бытового и заканчивая моралью, культурой. Обеспечивал властьимущим необходимую им основу для получения ими места под солнцем среди таких же властьимущих прочих государств." Все это напоминает и разговор Пилата и Еуши о пророках из Мастера и Маргариты.

По поводу "Я ранее высказался, что полагаю, что Запад хочет подтолкнуть исламский мир (сплотив его вокруг исламистов, выдрессированных самим же Западом) к войне с Китаем." Ну что ж Кургинян в этом вопросе с вами солидарен именно об этом он и говорит Сути времени - 3.

По поводу: "правильнее не бояться халифата, а напротив, встать его основой. Так сказать, возглавить и повести орды мусульман на Запад." - и дальше что? Предположим что победит этот халифат запад. И дальше что? Наступит мир и идилия? Что вы будете потом делать с египетскими, ливийскими, палестинскими и прочими Дудаевыми, Басаевыми, Радуевыми, Масхадовыми? Или вам нужна перманентная мировая революция?

D121212 какие тезисы, доводы, рассуждения привели вас что "Кургинян как раз ищет новую форму для паразита"?

Ключевое различие между кораническим и традиционным исламом заключается в том, что:
коранический Ислам - содержит в себе нравственные учения пророков, рекомендации к духовному и нравственному росту, о любви к ближнему.
традиционный Ислам - содержит в себе обрядность, ритуальность, идолопоклонничество как самоцель, и в частности разделение людей на своих (избранных) и "неверных" - а это и есть фашизм.
По поводу учения Исуса: как такового его в современности нет, есть лишь искаженные учения в которых четко видно что именно чужеродное было привнесено.
Моя точка зрения такова что человечеству через Исуса, Мухамада, и прочих нам неизвестных пророков богом доносится одни и те же истины: что люди должны научиться жить между собой так, что бы не приносить страдания ни себе ни другим, избавиться от зависти и гордыни и прочих отрицательных эмоций, быть всегда в добром радостном настроении, испытывать и распространять вокруг положительные эмоции и добро, видеть красоту в мире в природе.

"Справедливое мироустройство будет лишь тогда, когда паразит лишится своей основы, лишится почвы для паразитирования. Тогда он просто-напросто сам сдохнет. Потому я и говорю, необходимо самым кардинальнейшим образом менять человеческое жизнепонимание: зачем он рождается? зачем живет? как должна протекать его жизнь? каков типичный день жизни человека нового мироустройства? с каким жизненным багажем он должен приходить в старость, к моменту ухода из этого мира?" Так предложите переход в справедливое мироустройство из текущего состояния общества... расскажите свою концепцию, но только не по принципу "хай шуба сгорит - но и блохи передохнут".

Я общался продолжительное время и даже служил в армии с еврееями по национальности, вы не поверите, но среди них есть ярые атеисты.
Далеко не все евреи считают себя богоизбранным народом. И как теперь с ними быть? Что теперь они не евреи? А как же иудеи? И может ли быть иудеем не еврей? Кто они такие?

По поводу организаций предлагаемых Кургиняном:

1. АКСИО - общественная экспертиза - цель организации в терминах ДОТУ - выявление вектора текущего состояния общества в духовном плане . Выявление методом соц. опросов и обнародывания этих результатов.
2.Фонд исторического наследия - эта организация которая будет работать на 2м приоритете управления - Хронологическом: цель которой защитить нашу историю от подтасовки фактов, сделать наши исторические заслуги предметом гордости нашего народа.
3.Союз защиты государственной целостности. - четко не озвучено, ждем дальнеших передач.
4.Институт АЛМОР - четко не озвучено, ждем дальнеших передач.

Но по поводу АЛМОР - у меня есть мое личное мнение, что АЛМОР возможно будет сделан на базе Организации Неизбежности Светлого Будущего (ОНСБ) Лекса Кавецкого краткое описание:
https://docs.google.com/document/d/1...t?hl=ru&pli=1#

видео по встречам ОНСБ:

http://vimeo.com/20538967
http://vimeo.com/20867210
http://vimeo.com/21727543

блог Лекса:

http://lex-kravetski.livejournal.com

Да, Кургинян неоднозначная личность, с учетом его прошлого. Не стоит ему безоговорочно верить всем его словам без осмысления. Но так же не стоит демонизировть его начинания.
То что он делает сейчас достойно внимания и тщательного, адекватного изучения, возможно и помощи ему. У него есть чему поучиться и перенять его опыт, его информацию. Необходимо отслеживать векторы деятельности Кургиняна и если окажется что он засланец, тогда перехватывать у него управление. И кем тогда будем мы, если он свой?
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 02.04.2011, 21:24
raven raven вне форума
гость
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 641
raven на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Предлагаемый "народный конгресс" - Это были в прошлом :

советы рабочих , крестьянских и солдатских депутатов.

советы народных депутатов.

Именно эти " советы народных депутатов" помогли уничтожить СССР.

При попадании на более высокую ступень в выборной иерархии карьеристы получают преимущества в дальнейшем продвижении , так как люди друг друга знают только в первичных ячейках. Дальше они друг друга уже не знают . И вылезают пиарщики , то есть те кто красивее себя подает и те кто хитрее.

А если часто проводить ротации - то такие сборы будут просто показушными сьездами. Так как что бы человеку вникнуть в серьезные вопросы нужно время , которого у него не будет.

Здесь нужна какая то другая форма.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 02.04.2011, 22:24
div div вне форума
частый гость
 
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: РБ, Гродно
Сообщений: 29
div на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

То что не сработало в прошлом, сейчас может сработать: т.к. сейчас совсем другое информационное состояние общества и совсем другие технологии (в часности интернет).
В 'Слове о самом себе разумеющемся' тезисно представлены основные идеи, естественно реализация будет защищена от искажения основного замысла, об этом Лекс говорит по моему во втором видео.
Кроме того это открытый незавершенный проект, и в нем можно принимать участие.
Сегодня в Москве прошла вторая встреча в рамках ОНСБ.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 02.04.2011, 22:46
raven raven вне форума
гость
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 641
raven на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Настораживает декларируемая ими претензия на обьемлющее значение их деятельности. Вне КПРФ , вне КПЕ но с обьявленными элементами методологического подхода.
Этакие Мегре глобальной значимости.
Опять все заново ?
А где использование наработанного опыта ?
Опять начнем с "дома солнца" и через ... лет дойдем до проекта "венера" ?
Зачем им массовка ?
Все равно идеи будут генерировать единицы.
Придумают новую КОБ ?
Сомневаюсь.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 03.04.2011, 22:45
D121212 D121212 вне форума
гость
 
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 134
D121212 на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Цитата:
Сообщение от div Посмотреть сообщение
У меня самого есть ряд вопросов, вызывающих недоверие к Кургиняну, но то что он делает в последнее время после осмысления - заслуживает как минимум уважения и возможно поддержки.
DIV,
мое осмысление нынешнего устройства социума таково:
есть сильные мира сего, они же избранные, они же пастыри, они же мировые игроки, они же элита и т.д.
Вопрос как они образуются из всей массы социума, конечно же интересен. Но это вопрос механизма, а не сути. На протяжении человеческой истории указанный механизм реализовывался в различных формах: "избранные Богом (религия)", "избранные людьми (демократия)", "избранные самими собой (например, принуждением прочих)" и т.д. Суть от этого не меняется: социум всего разделен на меньшинство, которое имеет статус "избранных", и большинство (народ), участь которого в той или иной форме подчиняться избранным, служить им, реализовывать их игровые планы (ибо мировые игроки играют друг с другом, стремясь продемонстрировать свое превосходство). Для избранных принадлежащие им народы являются всего лишь средством (игрушкой) для ведения своей игры.

Для того, что большинство продолжало пребывать в подчиненном состоянии, меньшинство прилагает усилия для дизориентации оного, всеми способами отвлекая внимание народа от тех направлений познания, которые могут привести к осознанию беспочвенности статуса "избранных", и, как следствие, к отказу подчиняться им.
В итоге большинство намеренно поддерживается в необходимой мере невежественности. Это достигается, когда от самого рождения человек воспитывается в системе стадного овечьего мировоззрения. Для такого человека разделение социума на избранных и народ является неоспоримым постулатом, является "естественным и единственно возможным" способом устройства человеческого общества.

Человека воспитывают как работника и воина(если мужчина) и народо-пополнителя(если женщина). Игроку нужно, чтобы игрушка БЫЛА, поэтому он организует народ таким образом, чтобы тот воспроизводился, чтобы требуемое поголовье овец наличествовало. (Конечно же, если некий внешний игрок-захватчик низверг местного, то может идти и обратный процесс, если захватчик ставит истребительные цели).

Игроку нужно быть защищенным от воздействий иных игроков, поэтому он организует народ так, чтобы иметь защитников-воинов. Наконец, самое главное - игроку нужны работники, которые будут создавать своим трудом всё необходимое для организации различных сторон устроения социума, подчиненного этому игроку.
Отсюда и все ходовые штампованные лозунги: "народ глуп и ему обязательно нужны руководители", "воин - вот настоящий мужчина!", "мать героиня; важность материнства; актуальность деторождения" "человек должен работать!; труд сделал обезьяну человеком" и т.д.

В такой системе знание (образование) дается человеку не для того, чтобы он реализовал свою человечность, данную Богом-Творцом, а для того, чтобы он стал работником, воином и т.д. В итоге актуализируется профессиональное знание, и намеренно затушевывается знание мировоззренческое (то, которое позволяет человеку осознать, что в первую и главную очередь он ЧЕЛОВЕК, а не работник, воин и игрушка в чьих-то корыстных руках).

Что по сути такое демократия?
Что есть демократический выбор?
Людей воспитывают как овец, внушая им, что они неспособные к самостоятельности, что им обязательно требуется управляющий, пастырь, который направит стадо в нужное русло, который будет пасти это стадо, заботиться о нем. Затем овцам говорят: "вы свободные люди! у вас есть право выбора! давайте выберите себе пастыря!"
Так называемый "демократический выбор" - это право раба выбрать для себя кнут, которым его(раба) будут поддерживать в рабском состоянии.

Это донельзя извращенное понимание свободы, состоящее в свободе выбрать того, кто будет тебя подавлять.

Государство - это способ закрепления людей на определенной географической территории, с целью организации системы подчинения большинства меньшинству. Должна быть известная статичность социума, чтобы вовлечь его в такую систему. Ибо социум, понимаемый в динамическом плане, т.е. как совокупность самостоятельных людей, свободно перемещающихся по планете, НЕВОЗМОЖНО ПОДЧИНИТЬ; на таком социуме невозможно паразитировать.

Государство не бывает тоталитарным или нетоталитарным.
Государство и тоталитарность - это синонимы, ибо за этими словами сокрыта одна суть - ПОДЧИНЕНИЕ.


Человечество подошло к рубежу, когда требуется в полноте осмыслить, что идея "людьми должны управлять люди" является заблуждением, причем намеренно организованным теми, кто реализует свои паразитарные устремления. Они специально поддерживают систему нивелирования человечности индивидуумов до состояния овцовой стадности, чтобы затем такому стаду навязать себя в качестве управляющего.

Государство как форма устройства социума, и соответственно, политика как способ реализации такой формы, на мой взгляд, подошли к своей финальной черте. И не следует здравомыслящим людям цепляться за изжившие себя формы.
Следует идти вперед, создавая новое человеческое общество планетарного уровня, где нет никакого управления человека человеком по принципу игрок/игрушки, пастырь/стадо.

Цитата:
Кургинян - кроме всего прочего, театральный режисер, и режисер весьма специфического театра - это и есть источник его жаргонизмов, латинизмамов и эллинизмов....
Я обратил внимание, что в 8й части 'Сути времени' он использовал слово "чурки" в этническом контексте, мне показалось это странным и возможно "случайным". Но в 9й части Кургинян вновь использовал это слово и стало понятно, что здесь нет случайности.
Для меня это стало лишним подтверждением, что он игрок, играющий в свои политические игры пастыря набирающего свою паству.

Цитата:
Кроме всего прочего он по темпераменту - холерик, что в свою очередь отражается на его манере общения.
Страстность, порывистость, неуравновешенность весьма типичны для азартных игроков, однако вряд ли речь о высшем их уровне (в их иерархии). Отсюда, сомневаюсь, что Кургинян самостоятельная фигура.

Цитата:
Но это не повод сразу же, без анализа сказанного, записывать Кургиняна во враги народа.
Всякий игрок, устремленный поддерживать для социума систему "игроки/игрушки", ища для такого поддержания новые формы и обертки, разве друг игрушкам?

Цитата:
Идеи Кургиняна по созданию нового Российского государства - в текущий момент - это как минимум попытка, шанс спасти Россию от очередного распада, - а как максимум сделать Россию лучшее в плане государственного и социального устройства, предложить всему миру новый альтернативный путь развития, более справедливый чем существующий.
Альтернатива существует не в плоскости "новые игровые условия и новый игровой интерьер", а в плоскости "нет игроков и нет игрушек".

Цитата:
Смысл Кургиняну, как засланцу, создавать новое Российское государство? Какую узду накидывать? На кого? В рамках библейского проекта на территории России не предусмотренно никакого крупного государства, т.к. этот регион неконкурентоспособен с другими регионами мира в качестве использования человеческих ресурсов. О чем Кургинян и говорит в Сути времени - 3.
Толкать идею создания государства - это еще не значит желать создания государства, ибо процесс создания может порушить имеющееся и, соответственно, ничего не создать, оставив лишь развалины. "Процесс создания" может быть в реалиях и способом разрушения.
Но не об этом я веду речь. Для меня принципиально осознание людьми необходимости организации человеческого общества по иными принципам устроения, нежели политико-государственные.

Цитата:
Да СССР был далеко несовершенен и во многом ущербен и Кургинян это не оспаривает, - но это было лучшее что было предложено человечеством как минимум за последние века. И именно поэтому необходимо переосмыслить и сохранить прошлое, что бы взять оттуда лучшее и больше не наступать на грабли плохого
Трудно не наступать на грабли, пребывая в системе, подразумевающей непременное наличие граблей.
Не лучше организовать кардинально иную систему?
Да и потом...
неужто Вы полагаете, что "советское плохое" есть нечто несвязанное с "советским хорошим"? А не две ли это стороны одной и той же медали?
А если так, то надежды отобрать лишь хорошее, отбросив плохое, вряд ли реальны. Беря "советское хорошее" вы в действительности берете его основу, но эта же основа есть и основа "советского плохого".
Всё же на мой взгляд, нужно создавать "хорошее" на новой основе, которая заведомо не подразумевает "плохого".

Цитата:
Ведь у кого нет прошлого, у того нет будущего.
Это верно.
Помнить прошлое нужно, чтобы создавать новое (новую ОСНОВУ!)

Цитата:
"Советсткий строй и нынешний либеральный строй - это всего лишь две разные формы одного и того же." А вот с этим неободимо разбираться, ибо "Советский строй" при Сталине, "Советский строй" при Хрущеве и "Советский строй" при Горбачеве - это абсолютно разные вещи и векторы их целей весьма и весьма отличаются.
Не думаю, что "абсолютно разные". Они ведь проистекали одна из другой. Игроки менялись (проклиная предыдущих игроков), но игровая суть от этого не менялась.

Надо создавать новый социум на неигровой сути.

Цитата:
Библейские принципы устроения социума базируются не на иерархической пирамиде в чистом виде, а на сокрытии и подмене знаний верхов от низа и недоступности смены верхушки.
Это взаимосвязанные вещи. Сокрытие и подмена знаний - это способ поддержания пирамидальной структуры, в основе которой разделение избранные/неизбранные (верхушка/низы)

Надо создавать социум без всяких иерархий.
Это звучит утопично, но лишь оттого, что наше сознание поражено болезнью иерархичности, разделения, классовости, кастовости и т.д.
В новом справедливом обществе все образования людей в виде разных групп будут носить динамический характер. В основе же общества будет свободный индивидуум, образованный и устремленный к обретению знания о мироустройстве на протяжении всей своей жизни.
Индивидуум, над которым не давлеет никакой иной индивидуум.

Цитата:
Управление в сколь-нибудь больших общностях людей всегда будет строится по иерархическому принципу, в текущих реалиях по другому просто невозможно.
Как раз пришло время строить общество по-другому.
Именно поэтому и мировая кризисная ситуация, отражающая эпохальный мировоззренческий кризис.

Цитата:
1.Каким образом, на основании каких принципов, люди будут попадать на верхушки пирамид?
2.Какой уровень знаний и меры понимания должен быть у тех кто внизу?
Это игры-заманухи для прежней системы, коренным образом исчерпавшей себя. Надо решительно отказываться от нее.

Цитата:
"Я полагаю, что справедливое общество не может быть построено во главе паразитов, воров, шутов и негодяев."
Человек - существо воспитываемое, программируемое, стало быть, подстраивающееся под принципы устроения социума.
Надо менять принципы, тогда изменится сущностное воспитание, тогда и не будет паразитов, воров, шутов и негодяев. А надеяться, что в обществе, основанном на принципах, порождающих перечисленных, во главе станут некто обратные им, на мой взгляд, наивно.

Цитата:
Государство - один из этапов развития социума, и дальнейший этап развития - всепланетарное государство - это объективный процесс объединения человечества и от этого никуда не дется.
Государство - это способ разделения человечества.
Разве Вы это не осознаете?
Как же Вы собираетесь объединять человечество таким способом?

Всепланетарная цивилизация это отнюдь не государство.
Там нет никакой власти человека над человеком.

Цитата:
Вопрос стоит лишь в том: какая концепция лежит в основе этого объединения: "справедливая" или "несправедливая".
Справедливого государства не бывает.
Государство - это орудие насилия и подчинения. Орудие разобщения людей для властвования одних из них над другими.

Цитата:
Кстати я так и не смог найти где и в каком контексте Кургинян говорил: "Ну что?! Нахлебались либероидной чечевичной похлебки? Поняли теперь, что не надо было инкубатор разрушать?! Давай обратно в стойло!". Если не сложно D121212 подскажите источник.
Это не прямая речь Кургиняна. Это мой образный способ отразить мысль Кургиняна. В том сообщении я написал так:
Тезис Кургиняна "Ну что?! Нахлебались либероидной чечевичной похлебки? Поняли теперь, что не надо было инкубатор разрушать?! Давай обратно в стойло!" по сути своей ущербен.
Возможно несколько неудачно, ибо слово "тезис" чаще понимают, как "сказанное". Так что, извиняюсь.


Цитата:
Так же я не нашел где Кургинян таким образом описывал благо:
"Раб, который не голодает, имеет необходимую одежду, жилье, и всё это дается ему, чтобы он оставался в покорности властьимущим, оставался в готовности быть эксплуатируемым в самом разном смысле: физическом, социальном, начиная от нечто бытового и заканчивая моралью, культурой. Обеспечивал властьимущим необходимую им основу для получения ими места под солнцем среди таких же властьимущих прочих государств."
Это мое высказывание, описывающее возможное понимание блага для раба в рабском обществе.
Кургинян здесь ни при чем.

Цитата:
По поводу "Я ранее высказался, что полагаю, что Запад хочет подтолкнуть исламский мир (сплотив его вокруг исламистов, выдрессированных самим же Западом) к войне с Китаем." Ну что ж Кургинян в этом вопросе с вами солидарен именно об этом он и говорит Сути времени - 3.
Насколько я понял высказывания Кургиняна, его больше настораживает возможная агрессия мусульманского юга в сторону России. Отсюда с целью противостояния ей он выдвигает имперскую идею возврата первородства, создания СССР-2 и т.п. (ссср2 vs халифат)

Цитата:
По поводу: "правильнее не бояться халифата, а напротив, встать его основой. Так сказать, возглавить и повести орды мусульман на Запад." - и дальше что? Предположим что победит этот халифат запад. И дальше что? Наступит мир и идилия? Что вы будете потом делать с египетскими, ливийскими, палестинскими и прочими Дудаевыми, Басаевыми, Радуевыми, Масхадовыми? Или вам нужна перманентная мировая революция?
Запад является основополающим стержнем устарешего устрения социума на принципах государственности. Без физического воздействия здесь не обойтись. Мусульманский мир может стать таким воздействующим фактором. Но его нужно умело направить.
Ислам как религиозная доктрина не подразумевает тех принципов иерархичности власти, как, скажем, устоявшееся христианское учение. Сравните хотя бы принципы устроения церкви и уммы. Поэтому в рамках ислама, как это ни парадоксально звучит, будет легче двигаться в сторону организации общества на негосударственных принципах.

Цитата:
D121212 какие тезисы, доводы, рассуждения привели вас что "Кургинян как раз ищет новую форму для паразита"?
Он призывает к построению нового государства, которое станет новой основой для паразитирования старого паразита (того самого, что был в СССР, потом мимикрировал в либерально-капиталистическую одежку, а теперь не прочь опять в одежку СССР[2]; ему главное паразитировать, а форма сгодится любая).
Кстати, вы обратили внимание, что в последней передаче Соловьева "Поединок" Дугин проиграл Хакамаде. Это выглядело несколько нетипично на фоне предыдущих передач, где люди патриотического плана всегда одерживали верх.
Удивляться не нужно, ибо мы имеем дело с манипуляторской телепередачей. Евреям не нужно чтобы усилилась власть православного толка, ибо в православии есть внутренняя основа для антисемитизма, что многократно подтверждалось в истории России. Во вторых, евреям не нужно, чтобы в России действительно наладилось дело с демографией.
Помните более раннюю передачу, затрагивающую проблемы алкоголизма? Там с успехом победил актер Бурляев, который, как известно, тесно связан с РПЦ. Казалось бы возникает некое противоречие с тем что я сказал, мол, евреи препятствуют делам православной церкви. На самом же деле евреям ныне крайне выгодна борьба с пьянством, ибо запретные меры государства, повышение цен на алкоголь - это проверенный способ создать недовольство в народе. Вспомним, что перестройка 80х началась с антиалкогольной компании, а закончилась, как известно, распадом СССР.
Если вспомнить 'Поединок' Джемаля и Жириновского, то опять же наглядно подчеркнуто, то что важно для паразита, - неприятие ислама. Зато Кургинян с тематикой "Назад в СССР-2" всегда побеждает с огромным успехом, и, будьте уверены, это в той же канве, что и всё прочее. Всё продумано и нацелено. Кукловоды знают свое дело.

Сказанное, конечно же, мое сугубое имхо.
Никому не навязываю.

Цитата:
Ключевое различие между кораническим и традиционным исламом заключается в том, что:
коранический Ислам - содержит в себе нравственные учения пророков, рекомендации к духовному и нравственному росту, о любви к ближнему.
традиционный Ислам - содержит в себе обрядность, ритуальность, идолопоклонничество как самоцель, и в частности разделение людей на своих (избранных) и "неверных" - а это и есть фашизм.
Насчет ислама поговорим отдельным образом. Здесь нужно больше конкретики.

Цитата:
По поводу учения Исуса: как такового его в современности нет, есть лишь искаженные учения в которых четко видно что именно чужеродное было привнесено.
Какой тогда смысл использовать фразу "истинное учение Христа", если его не существует. Откуда проистекает информация, что оно вообще когда-то было? Из исламской традиции?

Цитата:
Моя точка зрения такова что человечеству через Исуса, Мухамада, и прочих нам неизвестных пророков богом доносится одни и те же истины: что люди должны научиться жить между собой так, что бы не приносить страдания ни себе ни другим, избавиться от зависти и гордыни и прочих отрицательных эмоций, быть всегда в добром радостном настроении, испытывать и распространять вокруг положительные эмоции и добро, видеть красоту в мире в природе.
Я в результате своих изысканий и осмысления пришел к выводу, что ни Иисуса, ни Мухаммада в том качестве, как их изображают устоявшиеся традиции... не существовало.
Христос не был иудеем. И в Палестину приходил как мировоззренческий противник Иеговы. Идеи Христа имеют основу скорее в языческой традиции, причем не в смысле многобожия, а в смысле народности. Идея поклонения Отцу Небесному, концепция "Отец - Сын" имеет восточное происхождение, и откровенно чужда приземленной традиции иудейства той поры.
Мухаммад, скорее всего, соединяет в себе несколько образов. Я не исключаю, что Иисус имеет прямое отношение к созданию изначального ислама (который и был настоящим христианством, никак не связанным с греко-иудейской традицией, возвеличенной усилиями Римской Империи). С другой стороны, Мухаммад воплощает того, кто нивелировал деятельность Христа (в Коране даже нет суры с названием ИСА, в то время, как он назван там многими эпитетами, показывающими его превосходство над всеми прочими пророками), и увел ислам в сторону мусульманства, которое по сути является иудейской традицией саддукейского толка.

Цитата:
Так предложите переход в справедливое мироустройство из текущего состояния общества... расскажите свою концепцию, но только не по принципу "хай шуба сгорит - но и блохи передохнут".
Пытаюсь. Но и сам пониманию, что слишком уж всё общо. А людям нужна конкретика, они к ней привыкли, это издержки овечьего мировоззрения. Люди по старинке ждут руководящих и направляющих указаний.

В том-то и дело, что в новом справедливом обществе не будет никаких указаний. Свободному человеку они не нужны.

Не нужно поджигать шубу. Нужно просто ее сбросить. Пусть паразиты с ней и остаются. Разрушать систему государственного устройства человечества нужно ненасильственными методами, приблизительно как индусы, послушав Ганди, избавились от колонизации Британии.
Нужно отказаться играть по правилам такого общества. Не противиться силой, но и не идти в русле. Игнорировать, словно его не существует. Оставить паразита предоставленным самому себе.
Покидать города, создавать свои поселения.

Цитата:
Я общался продолжительное время и даже служил в армии с еврееями по национальности, вы не поверите, но среди них есть ярые атеисты.
Далеко не все евреи считают себя богоизбранным народом. И как теперь с ними быть? Что теперь они не евреи? А как же иудеи? И может ли быть иудеем не еврей? Кто они такие?
Тема еврейства многогранна. Буду возвращаться к ней с периодичностью.
Если кратко, этот народ призван реализовывать волю и власть над этим миром одного из тех, кого принято называть богами (речь о библейском Иегове). Он игрок, и через библейскую концепцию внедрил в мир игровые принципы устройства человеческого социума.
Разрушить такое устройство означает нанести Иегове в этом мире сокрушительный удар. И это одна из важнейших задач, которую я вижу в мировоззренческом противостоянии с библейцами всех мастей. Пока поклонение Иегове (во всех его многочисленных масках и нарядах) не будет низвержено, до тех пор людям не удастся построить справедливое общество в данном мире. Ибо они непременно рано или поздно окажутся в ловушке этого бога и, стало быть, окажутся в рамках всё тех же старых принципов устроения социума.

Цитата:
Да, Кургинян неоднозначная личность, с учетом его прошлого. Не стоит ему безоговорочно верить всем его словам без осмысления. Но так же не стоит демонизировть его начинания.
То что он делает сейчас достойно внимания и тщательного, адекватного изучения, возможно и помощи ему. У него есть чему поучиться и перенять его опыт, его информацию. Необходимо отслеживать векторы деятельности Кургиняна и если окажется что он засланец, тогда перехватывать у него управление. И кем тогда будем мы, если он свой?
Возможно, Вы во многом правы. У меня нет твердой уверенности в своей правоте, ибо идеи, которые я высказываю не имеют выраженной практической направленности, а скорее лишь очерчивают нечто туманное и отдаленное (если мы говорим о кардинально новом обществе).

Кстати, в новом обществе не будет разделения 'свой/чужой'

Последний раз редактировалось D121212; 04.04.2011 в 00:02.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 07.04.2011, 15:24
raven raven вне форума
гость
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 641
raven на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Вынужден признать наличие здравого смысла в лекциях Кургиняна. Претензий по сути всего им сказанного пока не имею.
Кое в чем Кургинян на мой взгляд дает более цельную картину , чем некоторые другие лекторы.
Что будет дальше ? - Посмотрим.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 07.04.2011, 21:38
raven raven вне форума
гость
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 641
raven на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

А теперь немного критики.

Информированность Кургиняна несомненна. Он оперирует моделями типа «КПВ 1 … 8 и т.д.» , давая понять читателю что он знает много того , чего другие не знают. Конечно можно с этим согласиться . И говорит он правильные вещи. Только вот одно непонятно – почему он и его сторонники ( как минимум на тусовках ) игнорируют КОБ и в частности КПЕ ?

Понятно , что абсолютно независимых структур нет. И за Кургиняном и за всеми другими кто то есть , кто их патронирует ,или как минимум не мешают. Может быть эти патроны между собой в силу каких то причин не ладят . Это их дело .Но в конспирологии по отношению к своим сторонникам КПЕ не замечена , а вот сторонники Кургиняна как мне кажется разделены на посвященных и непосвященных.

Непосвященные по своей наивности задают вопросы по КОБ и наталкиваются на стену неприятия.
Непосвященные ( либо наиболее посвященные со стороны ) по своей наивности задают вопросы по отношению ЭТЦ к некоторым общественным и религиозным структурам , - и получают невразумительный ответ типа « это наш последовательный интерес ».
Что это за тайны от своих сторонников ?
И если тайна уже обозначена , - является ли она тайной ?
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 10.04.2011, 17:43
raven raven вне форума
гость
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 641
raven на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Сергей Кургинян и КОБ

Если все честно - добро пожаловать в живую воду.
Если нет - участь Фарлафа давно предрешена.
Третьего пути нет.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:41.


Концепция Общественной Безопасности Сайт в поддержку КОБ Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot