форум осваивающих КОБ

 

Вернуться   Форум осваивающих КОБ > Свободная трибуна > 6й Приоритет

Важная информация

6й Приоритет Армия, обычное оружие, горячие войны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 26.01.2012, 23:08
Белореченск Белореченск вне форума
гость
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Белореченск Краснодарский кр
Сообщений: 279
Белореченск на пути к лучшему
По умолчанию Ядерное оружие-оружие сдерживания?! Как бы ни так!

Наша вера в невозможность прменения ЯО несокрушима.
Но на чём основана эта вера?!
Исключительно на безграмотности большинства людей.
Так ли фатально применение ЯО - в приведённой по ссылке статье.
http://ru-an.info/news_content.php?id=1335
на 2-ю часть обратите внимание, близко к сердцу не принимайте, у автора явно разыгралось воображение.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.01.2012, 18:43
аматикаи аматикаи вне форума
участник
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Ульяновск
Сообщений: 516
аматикаи на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ядерное оружие-оружие сдерживания?! Как бы ни так!

У автора скорее дефицит образования или спецзаказ на дезу в части "безвредности радиации".
Ещё в школе военрук начинал перечисление воздействующих факторов ЯВ с ударных волн (их две - прямая и обратная), следующий фактор световой импульс, и наконец электромагнитный импульс поражающий электронику.
А на месте взрывов в Семипалатинске и тем более в Японии наверняка уже десятки лет картошку сажают. Изотопы там были недолгоживущие, в отличии от реакторных
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.01.2012, 19:24
Белореченск Белореченск вне форума
гость
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Белореченск Краснодарский кр
Сообщений: 279
Белореченск на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ядерное оружие-оружие сдерживания?! Как бы ни так!

да, ляпов у него много (типа взрыва на 450МТн)
Просто последние пару десятков лет нам втюхивают что ядерная война - конец.
Типа конец всему живому. А посему невозможна (логика непробиваемая).
А на НВП учили как выживать и как воевать, что делать и что не делать.
Т.е. подразумевалось что если всё таки началось то можно победить и выжить.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.02.2012, 11:07
igopuchkov igopuchkov вне форума
гость
 
Регистрация: 02.05.2009
Адрес: Приморье
Сообщений: 414
igopuchkov на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ядерное оружие-оружие сдерживания?! Как бы ни так!

Цитата:
Сообщение от Белореченск Посмотреть сообщение
Наша вера в невозможность прменения ЯО несокрушима.
Но на чём основана эта вера?!
Исключительно на безграмотности большинства людей.
........
Урановая афера благополучно продолжает выполнятся по сей день
Распоряжение Правительства РФ от 11.07.2009 N 912-р
.....Оружейный уран не производится с 1988 года. Урановой руды не хватает даже для потребностей российских АЭС и потому уже импортируется австралийская урановая руда.....На 2010 год уже разбавлено и продано 409 тонн оружейного урана из 500.
http://mironovboris.livejournal.com/5781.html

........в отношении установления нового механизма ценообразования..........http://pravo.levonevsky.org/bazaru09.../text00060.htm

В середине октября 2003 г. бесследно пропал ученый-ядерщик – заместитель начальника центральной заводской лаборатории Горно-химического комбината 46-летний Сергей Подойницын.

По данным спецслужб, Подойницын имел доступ к секретным документам. Ядерщик занимался разработкой утилизации отходов ядерного топлива, производством искусственных изумрудов и особо чистых материалов. В родной город ядерщик вернулся через полгода. Со стертой памятью. http://www.za-nauku.ru/index.php?opt...=129&Itemid=29
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.02.2012, 22:34
OsVALd OsVALd вне форума
участник
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 1,221
OsVALd на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ядерное оружие-оружие сдерживания?! Как бы ни так!

Цитата:
Сообщение от Белореченск Посмотреть сообщение
Просто последние пару десятков лет нам втюхивают что ядерная война - конец.
Типа конец всему живому.
Вы забываете что тогда (к 85гг), у сторон было примерно по 12-15 тыс боеголовок. Т.е примерно 30 000 боеприпасов различной мощности. Второе, в тех политических условиях использовалась доктрина тотальной ядерной войны, в условиях отсутствия ПРО, т.е предполагалось что если уж началось, то применят все что есть и одномоментно. При такой военной доктрине жизнь погибала в результате вторичных поражающих факторов - климатических изменений, нарушения циклов урожайности, загрязнения водных источников.
СССР был не дурак. Превратив ядерную войну из ограниченной в тотальную, он исключил ее возможность.

Сейчас, после разоружения, у сторон примерно по 1500 боеголовок, имеется ПРО (а заначит не все боеголовки взорвуться) мало кто помышляет о тотальной войне и много кто мечтает об ограниченной.
Естественно, в этом случае веротность ядерной войны резко возрастает.

Что касается выполнение войсковых задач в условиях ядерного удара, то уж давно доказано что применение ЯО по подготовленным войскам приводит к немедленному поражению 20% личного состава, а по подготовленному городскому населению, - 80%. Поэтому ЯО всегда рассматривалось в первую очередь для применения по городам. (см книга "Применение ядерного оружия" 1964 год)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.11.2012, 19:19
Аватар для Пермский котяра
Пермский котяра Пермский котяра вне форума
гость
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Пермский район
Сообщений: 362
Пермский котяра на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ядерное оружие-оружие сдерживания?! Как бы ни так!

Американский журнал Wired испуганно пишет (оригинал на английском):

Россия обладает единственным в мире оружием, гарантирующим ответный ядерный удар по противнику даже в том кошмарном случае, если у нас уже некому будет принимать решение об этом ударе. Уникальная система контратакует автоматически – и жестоко.

Представьте себе самый страшный вариант. Мир, балансировавший на самой грани войны, рухнул. Терпение «западных демократий» истощилось, и по территории Советского Союза был нанесен упреждающий ядерный удар. Смертоносные ракеты стартовали из шахтовых пусковых установок, с подводных лодок и самолетов. На города и военные объекты обрушилась вся мощь многих тысяч боеголовок. И пока советское руководство в шоке и панике выясняло, что же случилось, не ошибка ли это, и как исправить положение – исправлять было уже нечего. Основные мегаполисы, промышленные и военные центры, пункты управления и связи уничтожены единым массированным ударом. Могучий ядерный арсенал СССР просто не успели использовать: команда не поступила, и в отсутствие руководящего центра опасный соперник слеп, нем и неподвижен.

Но в тот самый момент, когда генералы НАТО поднимают победные бокалы, происходит нечто невообразимое. Замолчавший, казалось, навсегда противник будто ожил. Тысячи ракет устремились в сторону западных стран – и не успели генералы добить бутылку шампанского, многие из них, прорвав с такими усилиями выстроенную противоракетную оборону, стерли с лица земли крупные города, военные базы, командные центры. Никто не победил.

Так сработала система «Периметр», получившая в западной прессе леденящее душу название «Мертвая рука», последний довод советского (а теперь – и российского) государства. Несмотря на многочисленность и разнообразие выдуманных фантастами «машин судного дня» (Doomsday Machines), гарантирующих возмездие любому противнику и способных достать и гарантированно уничтожить его, только «Периметр», видимо, существует реально.

Впрочем, «Периметр» — система, хранящаяся в таком строгом секрете, что и относительно ее существования имеются некоторые сомнения, а все сведения о ее составе и функциях стоит принимать с большой долей сомнения. Итак, что же известно?

Система «Периметр» запускает автоматический массированный ядерный удар. Она гарантирует старт баллистических ракет подводного, воздушного и шахтного базирования в том случае, если противником будут уничтожены ВСЕ пункты, способные отдать приказ об ответной атаке. Она полностью независима от остальных средств связи и командных систем, даже от пресловутого «ядерного чемоданчика» системы «Казбек».

Система была поставлена на боевое дежурство в 1985 г., а пятью годами позже модернизирована, получила название «Периметр-РЦ» и прослужила еще 5 лет. Тогда, в рамках соглашения СНВ-1 она была снята с дежурства – и текущее ее состояние неизвестно. По одним данным, она может быть снова «включена» после того, как истечет срок действия СНВ-1 (это случится уже в декабре 2009 г.), а по другим – она уже возвращена в действующее состояние.

Считается, что работает система так. «Периметр» находится на постоянном боевом дежурстве, она получает данные от систем слежения, в том числе – и от радаров раннего предупреждения о ракетном нападении. Судя по всему, у системы имеются собственные независимые командные посты, ничем (внешне) неотличимые от множества аналогичных пунктов РВСН. По некоторым данным, таких пунктов имеется 4 штуки, они разнесены на большое расстояние и дублируют функции друг друга.

В этих пунктах действует самый главный – и самый засекреченный – компонент «Периметра», автономная контрольно-командная система. Считается, что это – сложный программный комплекс, созданный на базе искусственного интеллекта. Получая данные о переговорах в эфире, радиационном поле и другом излучении в контрольных точках, информацию систем раннего обнаружения запусков, сейсмической активности, она способна делать выводы о факте массированного ядерного нападения.

Если «обстановка назрела», система сама переводится в состояние полной боеготовности. Теперь ей требуется последний фактор: отсутствие регулярных сигналов со стороны обычных командных пунктов РВСН. Если сигналы не поступали в течение некоторого времени – «Периметр» запускает Апокалипсис.

Из шахт на волю выпускаются командные ракеты 15А11. Созданные на базе межконтинентальных ракет МР УР-100 (стартовая масса 71 т, дальность полета до 11 тыс. км, две ступени, жидкостно-реактивный двигатель), они несут особую головную часть. Сама по себе она безвредна: это – радиотехническая система, разработанная в Петербургском политехническом. Эти ракеты, поднимаясь высоко в атмосферу, пролетая над территорией страны, транслируют пусковые коды для всего ядерного ракетного вооружения.

Те действуют также автоматически. Представьте себе стоящую у причала подводную лодку: почти весь экипаж, находившийся на берегу, уже погиб, и только несколько растерянных вахтенных подводников на борту. Внезапно она оживает. Без всякого вмешательства извне, получив от строго секретных приемных устройств сигнал на запуск, ядерный арсенал приходит в движение. То же происходит и в обездвиженных шахтовых установках, и на стратегической авиации. Ответный удар неизбежен: излишне, наверное, добавлять, что «Периметр» спроектирована так, чтобы быть особо устойчивой ко всем поражающим факторам ядерного оружия. Надежно вывести ее из строя практически невозможно.
Представьте полностью автоматизированную систему уничтожения в глобальных масштабах. Такую как «Скайнет» из фильмов о Терминаторе или даже абсурдную «Машину Судного дня», которой хвалился Доктор Стрейнджлав. Что это: «Секретные материалы» по-советски? Или существует возможность того, что эта система есть на самом деле?
«В СССР была разработана система, которая стала известна под названием «Мертвая рука». Что это означало? Если на страну совершалась ядерная атака, а Главнокомандующий не мог принять какое-либо решение, среди межконтинентальных ракет, которые были в распоряжении СССР, находились такие, которые могли быть запущены по радиосигналу системы, командующей боем», - говорит доктор инженерных наук Петр Белов.

Используя сложную систему сенсорных датчиков, измеряющих сейсмическую активность, воздушное давление и радиацию, чтобы определить, не нанесен ли по СССР ядерный удар, «Мертвая рука» обеспечивала возможность запуска ядерного арсенала без того, чтобы кто-либо нажимал на красную кнопку. Если бы связь с Кремлем была потеряна, а компьютеры установили факт атаки, коды запуска были бы приведены в действие, что дало бы СССР возможность нанести ответный удар после своего уничтожения.

«Система, которая может быть автоматически активирована по первому же удару врага, на самом деле необходима. Само ее наличие дает врагам понять, что даже в случае уничтожения наших командных центров и системы принятия решений, у нас будет возможность нанести автоматизированный ответный удар», - сообщил бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны РФ генерал-полковник Леонид Ивашов.

Во время Холодной войны у США был свой «запасной вариант» под кодовым названием «Зеркало». Экипажи постоянно находились в воздухе на протяжении трех десятилетий с заданием контролировать небо, если контроль над землей будет утерян вследствие внезапной атаки. Основное различие между «Мертвой рукой» и «Зеркалом» в том, что американцы полагались на людей, которые бы их предупредили об атаке. После Холодной войны США от данной системы отказались, хотя до сих пор непонятно, существует ли советская версия. Те, кто об этом знают, избегают говорить на эту тему.
«Я не могу говорить об этом, так как не знаю о текущем состоянии дел», - говорит Ивашов.

СПРАВКА:

Система "Периметр" со своей компонентой "Мертвая рука" была принята на вооружение в 1983 году. Для Соединенных Штатов это не стало секретом, и они всегда с особым вниманием отслеживали испытательные пуски ракет. Поэтому когда 13 ноября 1984 года испытывалась командная ракета 15А11, созданная в Днепропетровске, в КБ "Южное", все средства американской разведки работали в очень напряженном режиме. Командная ракета и была упомянутым выше промежуточным вариантом. Ее планировалось использовать в том случае, если полностью прерывалась связь между командованием и ракетными подразделениями, разбросанными по всей стране. Тогда-то и предполагалось отдать приказ из Главного штаба в Подмосковье или с запасного командного пункта в Ленинграде на пуск 15А11. Ракета должна была стартовать с полигона Капустин Яр или с мобильной пусковой установки, пролететь над теми районами Белоруссии, Украины, России и Казахстана, где дислоцировались ракетные части, и передать им команду на взлет.

В ноябрьский день 1984 года именно так все и произошло: командная ракета выдала команду на подготовку и пуск с Байконура Р-36М (15А14) - ставшей впоследствии легендарной "Сатаной". Ну а дальше все произошло, как обычно: "Сатана" взлетела, поднялась в космос, от нее отделилась учебная боеголовка, которая поразила учебную же цель на полигоне Кура на Камчатке. (Подробные технические характеристики командной ракеты, если этот вопрос заинтересует кого-то особо, можно узнать из книг, которые в последние годы в обилии издаются на русском и английском языках.)

Однако тогда, двадцать лет назад, американцы знали далеко не все о системе управления РВСН. Подробности о "Периметре" и "Мертвой руке" стали им известны только в начале 1990-х годов, когда на Запад перебрался кое-кто из разработчиков этой системы. 8 октября 1993 года газета "Нью-Йорк тайме" опубликовала статью своего обозревателя Брюса Блэйра "Русская машина Судного дня", в которой впервые в открытой печати появились сведения о системе управления советскими (тогда уже - российскими) ракетными войсками. Впервые же было сообщено и ее название - "Периметр", когда-то сверхсекретное, а теперь известное всем, кому надо и кому не надо. Тогда же в английский язык вошло и понятие dead hand - "мертвая рука" применительно к ракетной технике.
__________________
ton, Роберт, Щетин ибн Едит, - игнор
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.11.2012, 21:13
Аватар для Пермский котяра
Пермский котяра Пермский котяра вне форума
гость
 
Регистрация: 14.04.2012
Адрес: Пермский район
Сообщений: 362
Пермский котяра на пути к лучшему
По умолчанию Ответ: Ядерное оружие-оружие сдерживания?! Как бы ни так!

1. Разрушение социальной системы, как после распада СССР или краха Римской империи. Здесь происходит значительное прекращение развития технологий, уменьшение связности, падение численности населения на несколько процентов, однако некоторые существенные технологии продолжают успешно развиваться. Например, компьютеры в постсоветском мире, некоторые виды земледелия в раннем средневековье. Производство и применение очень опасных вооружений может продолжаться - что чревато вымиранием или откатом ещё ниже в результате следующей фазы войны. Восстановление весьма вероятно и займёт от десятков до сотен лет.
2. Значительная деградация экономики, отчасти как в современном Афганистане, где людям предоставляется возможность лишь сеять мак и стрелять из автомата Калашникова. Утрата государственности и распад на воюющие между собой единицы. Основная форма деятельности - грабёж. Такой мир изображается в фильмах 'Безумный Макс', 'Водный мир' и во многих других произведениях на тему жизни после 'ядерной войны'. Население сокращается в разы, но, тем не менее, миллионы людей выживают. Воспроизводство технологий прекращается, но отдельные носители знаний и библиотеки сохраняются. Такой мир может быть объединён в руках одного правителя, и начнётся возрождение государства. Дальнейшая деградация произойдёт скорее случайно - в результате эпидемий, загрязнения среды, случайного применения оружия, сила которого неочевидна.
3. Катастрофа, в результате которой выживают только отдельные небольшие группы людей, не связанные друг с другом: полярники, экипажи морских кораблей, обитатели бункеров. С одно стороны, малые группы оказываются даже в более выгодном положении, чем в предыдущем случае, так как в них нет борьбы одних людей с другими. С другой стороны, силы, которые привели к катастрофе таких масштабов, очень велики и, скорее всего, продолжают действовать и ограничивать свободу перемещения людей из выживших групп. Эти группы вынуждены изо всех сил бороться за свою жизнь. Они могут осуществлять доработку неких технологий, если это нужно для их спасения, но только на базе уцелевших объектов. Период восстановления при самых благоприятных обстоятельствах займёт сотни лет и будет связан со сменой поколений, что чревато утратой знаний и навыков. Основой выживания таких групп будет способность к воспроизводству половым путём.
4. Только несколько человек уцелело на Земле, но они неспособны ни сохранять знания, ни дать начало новому человечеству, как Адам и Ева. Даже группа, к которой есть мужчины и женщины, может оказаться в таком положении, если факторы, затрудняющие расширенное воспроизводство, перевешивают способность к нему - например, если дети рождаются всё более и более больными. В этом случае люди, скорее всего, обречены, если не произойдёт некое чудо.
Можно также обозначить 'бункерный' уровень - то есть уровень, когда выживают только те люди, которые находятся вне обычной среды. И находятся они там или нарочно, или случайно, если отдельные группы людей случайно уцелели в неких замкнутых пространствах. Сознательный переход на бункерный уровень возможен даже без потери качества - то есть человечество сохранит способность и дальше быстро развивать технологии.
Возможны и промежуточные фазы постапокалиптического мира, но я полагаю, что перечисленные четыре варианта являются наиболее характерными. С каждого более глубокого уровня есть ещё больше шансов упасть ещё ниже и меньше шансов подняться. С другой стороны, возможен островок стабильности на уровне отдельных родовых общин, когда опасные технологии уже разрушились, последствия их применений выветрились, а новые технологии ещё не созданы и не могут быть созданы.
При этом неверное думать, что откат назад - это просто перевод стрелок исторического времени на век или тысячелетие в прошлое, например, на уровень общества XIX века, или XV века. Деградация технологий не будет линейной и одновременной. Например, такую вещь, как автомат Калашникова, забыть будет очень сложно. Даже в Афганистане местные умельцы научились вытачивать грубые копии Калашникова. Но в обществе, где есть автомат, рыцарские турниры и конные армии невозможны.
________________________
Али Шер:
Реальность уничтожения человечества, в 21 веке.


1. Общие замечания 15
2. Атомное оружие 35
3. Глобальное химическое заражение 53
4. Биологическое оружие 58
5. Супернаркотик 68
6. Риски, связанные с самокопирующимися идеями (мемами) 71
7. Искусственный интеллект 72
8. Риски, связанные с роботами и нанотехнологиями 87
9. Технологические способы провоцирования естественных природных катастроф 94
10. Технологические риски, связанные с принципиально новыми открытиями 98
11. Риски, создаваемые космическими технологиями 103
12. Риски, связанные с программой SETI 107
13. Риски, связанные с размыванием границ между человеческим и нечеловеческим 117
14. Риски, связанные с природными катастрофами 118
15. Глобальное потепление 141
16. Антропогенные риски, не связанные с новыми технологиями 144
17. Неизвестные нам сейчас причины катастроф 150
18. Способы обнаружения однофакторных сценариев глобальной катастрофы 151
19. Многофакторные сценарии 161
20. События, изменяющие вероятность глобальной катастрофы. 186
21. Криптовойны, гонка вооружений и другие сценарные факторы, повышающие вероятность глобальной катастрофы 205
22. Факторы, влияющие на скорость прогресса 222
23. Защита от глобальных рисков 227
24. Непрямые способы оценки вероятности глобальной катастрофы 264
25. Наиболее вероятный сценарий глобальной катастрофы 282
Часть 2. Методология анализа глобальных рисков. 287
1. Общие замечания. Ошибка как интеллектуальная катастрофа. 287
2. Ошибки, возможные только относительно угроз существованию человечества 291
3. Как когнитивные искажения, могущие касаться любых рисков, влияют на оценку глобальных рисков 307
4. Общелогические ошибки, могущие проявиться в рассуждениях о глобальных рисках 344
5. Специфические ошибки, возникающие в дискуссиях об опасности неконтролируемого развития искусственного интеллекта (ИИ) 355
6. Специфические ошибки, связанные рассуждениями о рисках использования нанотехнологий 365
7. Выводы из анализа когнитивных искажений в оценке глобальных рисков 370
8. Возможные правила для сравнительно эффективной оценки глобальных рисков 370
Заключение. Перспективы предотвращения глобальных катастроф 372
__________________
ton, Роберт, Щетин ибн Едит, - игнор
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:40.


Концепция Общественной Безопасности Сайт в поддержку КОБ Знай правду ВсЕМинфо

Работает на vBulletin® версия 3.7.3.
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot