Я думаю эгрегоров нет вовсе, прошу высказаться на эту тему согласных и не согласных.

[AUM]

Алис пишет:

Не обязательно идти за всеми, это и является проявлением индивидуального пси-поля разной степени силы и защищенности.

Какова роль разума и силы воли в этом случае?

Алис пишет:

Те же, кто не идет со всеми, но также реагировал бурно на процесс игры, кричал, подскакивал, хоть и не пошел со всеми, способствовал сбросом своих эмоций общей "раскачке" стабильности и возможности принятия разумных решений. (Кстати, вы ведь на улице не ведете себя так же как на матче на стадионе, а это как раз и доказывает, что это вовсе не ваш свободный выбор в принятии манеры поведения).

Пример с улицы можно привести такой. Человек где-то в городе, в людном месте, ждёт свою девушку. Мимо шла толпа людей, только что вышедшая из автобуса, кто-то кого-то толкнул и на человека пролили лимонад. Его действия могут быть разные, но какими бы они не были всё зависит от его характера. Так что некоторые могут вести себя одинаково и в толпе и в одиночку.

Алис пишет:

Но, попадая в толпу, те, кто не умеет контролировать свои эмоции и инстинкты, не могут устоять влиянию толпы. Чем примитивнее психика человека, чем примитивнее организм, тем легче он поддается на провокацию.

Алис пишет:

Толпа диктует свои условия поведения, создается надорганизм, в той или иной степени воздействующий на решения человека.

КОБ (и не только, некоторые религии тоже) подразделяет людей на несколько типов психики. Никто не отрицает что тот чей тип психики является низшим имеет возможность прогресса если изъявит желание и приложить усилие. Разве это не есть доказательство того что с одной стороны КОБ подразумевает возможность человеком влияния на процессы, а с другой стороны нет. КОБ, объясняя какие-то жизненные процессы, ошибочно ссылаясь на несуществующие эгрегоры, признаёт бессилие человека влиять на какие-то процессы. Например не слышали такого "запущен эгрегор на разъединение"? По моему басня Крылова была бы более подходящим объяснением того что пытались "оправдать" эгрегором. А найти причины по которым члены одной команды решили идти разными путями к одной цели можно было если рассмотреть типы психики вовлечённых в процесс и их реальные цели, вот тогда кому-то может быть стало бы просто стыдно (наивно, да?).

Алис пишет:

Поэтому и нужно тщательно изучать не только "инструкцию" и знать назначение "кнопок", но желательно и знать, принцип работы машины, чтобы иметь действительно "полный контроль": как знать, в какую ситуацию попадешь, а ремонтной мастерской поблизости нет.

Ну так я о том же, только в моём понимание эгрегор имеет место быть по причине того что мы не знаем что нужно делать что бы иметь полный контроль над собой, своими действиями и т.д.

Алис пишет:

А теперь, если сможете, ответьте, на вопрос: люди такое смогли бы придумать сознательно?

Да! Именно это кто-то для нас сделал, что бы убедить нас в нашем бессилии, что-бы мысль о том что существуют процессы на которые мы не можем повлиять переросла в убеждение. Эгрегор придуман и "научно обоснован", только для того что бы подавить волю человека, что бы человек не понимал в чём кроется реальная причина тех или иных моментов и как с ними бороться наилучшим образом и т.д. Эгрегор это "программа" которую надо выбросить из своей головы за ненадобностью и продолжать изучать принципы работы "нашей машины", чтобы иметь действительно "полный контроль".

[Алис]

AUM пишет:

Какова роль разума и силы воли в этом случае?

Чем разностороннее развит человек, чем большее количество информации способен преобразовать его мозг, чем сильнее его воля, тем меньше возможности оказать на него влияние из-вне.
Взаимодействующие между собой нейроны создают общее защитное пси-поле, обеспечивающее стабильное функционирование всей системы в целом. Пси-система человека обладает способностью самосовершенствования, эволюционного развития. У человека мозг с первого дня рождения начинает интенсивно впитывать в себя всю информацию, доступную его органам чувств.

При накоплении информации происходит качественное изменение структуры изначального нейрона. При достижении некоторого порога количества информации происходит качественный скачок эволюции мозга человека в целом. Он начинает выделять себя из окружающей среды, приобретает возможность осмысления происходящего в природе и в себе самом. Мозг человека становится инструментом познания природы и может самосовершенствоваться.

Количество информации, обеспечивающей этот качественный скачок, один человек не в состоянии накопить и за тысячу жизней. Это — совокупный опыт сотен поколений, миллионов людей. Только впитав в себя эту накопленную человечеством информацию, мозг человека получает возможность идти дальше в своём развитии...
AUM пишет:

Так что некоторые могут вести себя одинаково и в толпе и в одиночку.

Так точно!
AUM пишет:

А найти причины по которым члены одной команды решили идти разными путями к одной цели можно было если рассмотреть типы психики вовлечённых в процесс и их реальные цели, вот тогда кому-то может быть стало бы просто стыдно

Не наивно, а правильно. А пока нет понимания что такое психика, не будет и решения выхода из тупиковой ситуации, будут только ссоры и противостояния.
AUM пишет:

Именно это кто-то для нас сделал, что бы убедить нас в нашем бессилии, что-бы мысль о том что существуют процессы на которые мы не можем повлиять переросла в убеждение.

Важнейшее замечание!
"На все воля божья", - говорят.
AUM пишет:

Эгрегор это "программа" которую надо выбросить из своей головы за ненадобностью и продолжать изучать принципы работы "нашей машины", чтобы иметь действительно "полный контроль".

Йесс!
Будь ты бабой, расцеловал бы тебя за то, что и мне помог разобраться с "эгрегорами". Нет их! Есть паразиты, которые манипулируют нашими желаниями и эмоциями, удерживая нас в животном подчиненном состоянии.
Правильно говоришь, надо изучать принцип работы нашей машины - тела и души.

[Борода]

Если не нравится определение "эгрегор", можно выразить по другому - социум, личный ангел хранитель, сгусток энергии и т.д. Все это энергетика, которой можно и нужно пользоваться не только в быту, но и бою и т.п.

[AUM]

Борода пишет:

Если не нравится определение "эгрегор", можно выразить по другому - социум, личный ангел хранитель, сгусток энергии и т.д. Все это энергетика, которой можно и нужно пользоваться не только в быту, но и бою и т.п.

Вопрос не в том как назвать, а каково назначение и наполнение "сгустока". Я лично не согласен что существует что-то подобное этому:

Шатилова Н.Н. пишет:

Эгрегор – это коллективное биополе. Эгрегор может взаимодействовать с другими эгрегорами и с отдельными людьми (прежде всего с теми, кто к нему подключён).

Эгрегоры бывают двух типов:
- родовые (родители автоматически подключают ребёнка к своему эгрегору), и
- «по интересам»: шахматисты; поклонники такого-то поэта или певца; последователи такого-то религиозного или светского учения; и т.д.
Коллективы (по месту работы или учёбы, или по месту жительства) также образуют эгрегоры; «мы – сибиряки» (или питерцы, или волгари) – это тоже эгрегоры. И т.д.

Эгрегор порождается людьми, но является самостоятельным субъектом. (Аналогично тому, как порождённая нами мысль, даже если она не высказана в слух, обретает самостоятельное существование. Мысли материальны, только они материализуются не в «плотной», а в «тонкой» материи. ) ...


...Нет неуправляемых процессов. В том смысле, что за всеми процессами осуществляется «надзор» того или иного эгрегора и ИВОУ (иерархически высшее управление, или Бог).

Аналогия: ребёнок играет «сам по себе», но когда он выходит за рамки допустимого, кто-то из взрослых его останавливает.

Так и любой процесс: он может развиваться «сам по себе», но когда он выходит за рамки того, что «курирующий» его эгрегор считает допустимым, – от этого эгрегора идёт управляющее воздействие.

[Борода]

Уважаемый AUM, я не согласен с Шатиловой Н.Н. только в том, что эгрегор - это коллективное биополе. Это понятие и личное, и коллективное. Полностью согласен с Н.Н., что все процессы управляемы. Однако одни управляют осознанно, согласовывая сознание со своим подсознанием, другие - не ведая, что творят. Если Вы когда-либо серьезно занимались рукопашным боем (имею ввиду русские направления - А.А. Кадочников, А.К. Белов и др.) или хотя бы вникали в эту тему, то поймете, как это работает. Или почитайте В. Головачева (фэнтези), Д. Верищагина (система ДЭИР), М. Норбекова (опыт дурака) - очень просто и популярно все описано без заумных вещей!

[Алис]

AUM пишет:

Шатилова Н.Н. пишет:

Эгрегор порождается людьми, но является самостоятельным субъектом. (Аналогично тому, как порождённая нами мысль, даже если она не высказана в слух, обретает самостоятельное существование. Мысли материальны, только они материализуются не в «плотной», а в «тонкой» материи.)

Это полная туфта.
Каждая созревшая мысль формирует сознание человека. А когда мысли меняются, то меняется с ними и человек... И если мысли у человека правильные, то они могут очень и очень кому-то не понравиться. Далеко не всем людям нравится думать. Очень многие предпочитают сваливать это на плечи другим, а сами остаются лишь "исполнителями" чужих желаний на всю свою оставшуюся жизнь.
Кому-то очень удобно внушать баранам, что мысль существует отдельно от человека - подумал один раз, и мысль отправилась в файлообменник - информационное поле. Что "баран" может пользоваться этой чужой мыслью, углубившись во внутреннее безмолвие, получить как озарение, как подсказку Бога.
Но это враньё. Мысль может "поступить" либо из собственных развитых структур мозга, либо со стороны присосавшегося астрального паразита. Чем большим количеством осмысленной информации сформирована структура человеческого мозга на уровне ментального тела Сущности, тем менее вероятность, что мысли приходят со стороны астрального паразита, а являются лишь результатом эволюционного развития сущности и базы данных эфирного, астрального и ментального тела.
Разговор об этом начат земляком
Чем примитивнее мышление, тем легче управлять человеком, он легко доступен в силу своей слабой защиты, образованной слабым импульсом, генерируемым нейронами его мозга. На людей с более сильным мышлением и защитой влияют посредством алкоголя, эмоциональных раскачек и сбиванием в толпу.

[Алис]

AUM пишет:

...Нет неуправляемых процессов. В том смысле, что за всеми процессами осуществляется «надзор» того или иного эгрегора и ИВОУ (иерархически высшее управление, или Бог).

Есть, все природные процессы неуправляемые, пока в их управление не вмешается разум.
Если бы это было так, как уверяет госпожа Шатилова, то Бог не допускал бы того, что его любимому чаду, созданному по его "образу и подобию" наносился вред. Видно Бог какой-то зловредный, раз потакает разгулу стихий, войн, эпидемий, разврата, предательства и т.д.
AUM пишет:

Аналогия: ребёнок играет «сам по себе», но когда он выходит за рамки допустимого, кто-то из взрослых его останавливает.

Так и любой процесс: он может развиваться «сам по себе», но когда он выходит за рамки того, что «курирующий

Это несколько из другой оперы.
Над ребенком стоят родители или няньки, над управлением стоят руководители, разного ранга и возможностей. Руководство выполняется в соответствии со знанием природных законов - где тонко, там и рвется, количество переходит в качество и т.п. Только редкие руководители знают, почему это так.
Борода пишет:

Полностью согласен с Н.Н., что все процессы управляемы. Однако одни управляют осознанно, согласовывая сознание со своим подсознанием, другие - не ведая, что творят.

Вот где логика? Управление подразумевает осознанность. Если нет осознанности - нет и управления.
И если люди, не ведают, что творят, то это прекрасно ведают те, кто ими управляет.
Все Вами перечисленные авторы, точнее их работы, мне знакомы. Они - самые главные марионетки, лидеры, образующие эгрегор - временное энергоинформационное образование.

[AUM]

То что Шатилова Н.Н. пишет, не является её "отсебятиной", тут нужно понимать что это то как "эгрегор" трактуется КОБ. Я во всяком случае указал источник только для того что бы позиция КОБ в этом вопросе была ясна. "Тонкий" мир вещь как говорится токая и поэтому возможны ошибки. Вот ещё трактовка эгрегора с интернерта:
<hr>
Эгрегор — соединение
«Эгрегор» от (фр. agregat) «агрегат» — Соединение нескольких машин для работы в комплексе. А фр. «agregat» происходит от фр. «agreger» — «соединение» (единение).

Биополевые излучения многих людей, содержащие одну и ту же одинаково разМЕРенную информацию, порождают энергоинформационную систему на полевом носителе, называемую эгрегором. Настроившись, в него можно посылать свою информацию и считывать из него чужую. Однако и сам эгрегор может как посылать человеку свою информацию, так и считывать с него нужную ему информацию.




Посмотрите на пояснительные рисунки. Условная схема эгрегора удобна тем, что позволяет наглядно пояснить связь людей с эгрегором. Многие слышали фразы: «У него открылся канал!», «Произошла подключка» и т. п. На рисунке «канал» хорошо виден. На самом деле, все люди на рисунке находятся «внутри дирижабля — эгрегора», однако для простоты объяснения удобно пользоваться такой условной схемой. Подробнее об эгрегорах можно узнать на сайте www.kpe.ru или приобретя курс видеолекций «Тайны управления человечеством» в штабе КПЕ.
<hr>
Я должен сказать что никогда не слышал таких враз как: «У него открылся канал!», «Произошла подключка» и т. п.

[AUM]

Борода пишет:

Полностью согласен с Н.Н., что все процессы управляемы.

Вопрос кем и как, я отрицаю существование эгрегора как такового вообще и полностью согласен со следующим высказыванием:

Борода пишет:

Однако одни управляют осознанно, согласовывая сознание со своим подсознанием, другие - не ведая, что творят.

Т.е. в моём понимание мы совершаем различные поступки некоторые сознательно некоторые не задумываясь. Все действия зависят от характера человека, его типа психики, но не от эгрегора. В Бог отвечает нам языком жизненных обстоятельств. Всё! "Диалог" идёт на прямую, "посредники" не нужны. "Посредники" были нам навязаны теми кто хочет убедить нас что существуют процессы на которые мы не можем повлиять. Это в свою очередь приводит к тому что некоторые моменты в нашей жизни мы начали "списывать" на эгрегоры, т.е. мы не правильно понимаем происходящее вокруг.

[Алис]

AUM пишет:

То что Шатилова Н.Н. пишет, не является её "отсебятиной"

Прошу прощения у г-жи Шатиловой, я не имел ввиду, что это она так пишет. Она цитирует положения КОБ.
Наша задача разобраться с этим. Подумать самим.
AUM пишет:

Я должен сказать что никогда не слышал таких враз как: «У него открылся канал!», «Произошла подключка» и т. п.

Есть такие фразы, как есть и "подключки". Но это возможно только в случаях, которые я раньше перечислял.
Человеку обещают помощь, защиту, любовь, свехспособности - и он, поддавшись на идею, идет в эгрегор (надорганизм), где его "подключают" к откачке его жизненной энергии.
Такая подключка работает и тогда, когда человек не в толпе, но он ДОЛЖЕН регулярно посещать эгрегориальные собрания для того, чтобы "подключка" не отвалилась. С этим можно сопоставить регулярность посещения "богослужений" в Храмах Господних.

[AUM]

Алис пишет:

Борода пишет:
цитата:
Полностью согласен с Н.Н., что все процессы управляемы. Однако одни управляют осознанно, согласовывая сознание со своим подсознанием, другие - не ведая, что творят.


Алис пишет:
цитата:
Вот где логика? Управление подразумевает осознанность. Если нет осознанности - нет и управления.

Алис, но если взять для примера придурка/пьяного/невменяемого/психически ненормального (категорий не счесть), который совершает неосознанные поступки, разве нельзя сказать что он управляет своими действиями неосознанно? Сила человека в eго потенциальной возможности "расти" в процессе жизни, воспитывая свой характер и силу воли.

Алис пишет:

Чем примитивнее мышление, тем легче управлять человеком, он легко доступен в силу своей слабой защиты, образованной слабым импульсом, генерируемым нейронами его мозга. На людей с более сильным мышлением и защитой влияют посредством алкоголя, эмоциональных раскачек и сбиванием в толпу.

Чем примитивнее мышление человека, тем более выражено то что он управляет своими действиями неосознанно то-ли в одиночку то-ли в толпе. Конечно, так как такой человек не задаётся вопросом оценки своих действий, то стоит только в толпе устроить провокацию и "процесс" как говориться пошёл.

Эгрегора в упор не вижу!

[Алис]

AUM пишет:

если взять для примера придурка/пьяного/невменяемого/психически ненормального (категорий не счесть), который совершает неосознанные поступки, разве нельзя сказать что он управляет своими действиями неосознанно?

Он не управляет своими действиями. Он не осознает свои действия. Им движут рефлекторные реакции. Он, проспавшись, не всегда сразу вспоминает, что натворил. Вспоминает только тогда, когда снова накопит соответствующий потенциал вменяемости. У него просыпается "стыд" и "раскаяние".

AUM пишет:

Эгрегора в упор не вижу!

Эгрегор - это неосознанность действий, подчиненность лидеру, стадность. Зачем? Паразитическая сущность при этом жрёт жизненную энергию стада и индивидуума.

[AUM]

Алис пишет:

Он, проспавшись, не всегда сразу вспоминает, что натворил. Вспоминает только тогда, когда снова накопит соответствующий потенциал вменяемости. У него просыпается "стыд" и "раскаяние".

Это про пьяных, но есть ещё вспыльчивые, неуравновешенные личности. КОБ (и некоторые религии) различают типы психики, я имел ввиду людей с низшим типом психики.

Алис пишет:

Эгрегор - это неосознанность действий, подчиненность лидеру, стадность. Зачем? Паразитическая сущность при этом жрёт жизненную энергию стада и индивидуума.

Человек находится во власти своих желаний/страстей и толко сила его характера и воли может подарить ему свободу. Эгрегоров нет!

[Алис]

AUM пишет:

Это про пьяных, но есть ещё вспыльчивые, неуравновешенные личности. КОБ (и некоторые религии) различают типы психики, я имел ввиду людей с низшим типом психики.

Человеку свойственно проявлять эмоции, тип психики, соответствующий неуравновешенности и агрессивности - самый лакомый кусок для паразитов. Ведь для того, чтобы получить возможность откачать часть потенциала генерируемого физическим телом человека, астральные животные должны согласоваться с его качественными структурами. А так как, уровень эволюционного развития астральных животных значительно ниже уровня развития человека, происходит просто трансформация структур человека до уровня структур астральных животных. Человек становится одержим бесом, как говорят.
Что такое жизненная сила человека?
Физическое тело, расщепляя вещество, высвобождает формы материи, образующие это вещество, перетекание которых между уровнями обеспечивает возможность развития и целостность тел сущности человека. Через пробой в защите по каналу эти формы материи начинают перетекать от человека к астральным животным, что и позволяет им сохраниться, предотвращая распад тел их сущностей. При этом в месте пробоя нарушается структура клеток физического тела и тел сущности человека-донора.

AUM пишет:

Человек находится во власти своих желаний/страстей и толко сила его характера и воли может подарить ему свободу. Эгрегоров нет!

Человек находится во власти навязанных ему желаний/страстей и только мера понимания процессов жизни формирует силу его характера и воли, которая может подарить ему свободу.

[земляк]

что бы разобраться с понятиями ЭГРЕГОР, предлагаем рассмотреть его невидимую структуру и взаимосвязи на примере видимых и понятных финансовых капиталах.

единый бюджет семьи - эгрегор её членов...
единый бюджет компании - эгрегор всех сотрудников...
единый бюджет страны - эгрегор всего населения...

и тогда все становиться очевидно и понятно, что распределение сил и финансов в эгрегорах это эдентичные процессы, и зависят от целей и задачь, для достижения которых используеться сила и потенциал капитала в банке или эгрегоре.

чем крупнее и мощнее капитал страны, тем легче решать экономические, политические вопросы и вопросы обороноспособности и независимости страны, государства народа...
чем сильнее раздроблен эгрегор - финансивый и энергетический - полевой капитал страны - народа, тем больше протиоречий и тем слабее и экономика и обороноспособность.

[Zarazum]

Человек МЕРИЛО всех вещей - творец и создатель по сути, поэтому управителями всегда подавлялось свободомыслие или направлялось в нужное им русло, а зачастую происходило ( в современном толковании) воровство и присвоение интеллектуальной собственности, в пользу отдельныйх конфкссий,но по большому счёту на благо человечества и во имя его, ибо человек-творец и есть "бог", а космос хоть и имеет меру, но не творец, а среда где храниться, передаёться и живёт человеческая мысль, ждущая своего воплощения.

[AUM]

Алис пишет:

Человек находится во власти навязанных ему желаний/страстей

кем?

[AUM]

Zarazum пишет:

Человек МЕРИЛО всех вещей - творец и создатель по сути

творец и создатель всех вещей - материальных ценностей ("молотка и зубила")?

Zarazum пишет:

а космос хоть и имеет меру, но не творец, а среда где храниться, передаёться и живёт человеческая мысль, ждущая своего воплощения.

это как бы про эгрегор?

[Алис]

AUM пишет:

кем?

Теми, в чьих руках СМИ, образовательные программы, финансы, власть... КОБ называет это ГП - Всевидящее око.
Теми, кто формирует определенный поток информации, который поступает в наш мозг посредством органов чувст, навязывает наши пристрастия, желание, характер и поступки.

[Perun]

Основным тезисом, которыми можно опровергнуть существование эгрегоров, биополей и тому подобного с помощью материалистической науки можно считать следующий:

Объективное существование "тонких миров" и "биополей" не доказуемо, так как нет, собственно, материала, биополя и эгрегоры невидимы, их нельзя пощупать и самое главное изМЕРИТЬ. А ощущение воздействия подобных структур на организм человека можно приписать более "приземлённым" явлениям, таким, например, как шизофрения

Но вот некими умельцами был изобретён довольно простой прибор, позволяющий измерить возмущения в биополевых структурах, и даже определять их мощность. Сделать такой прибор может каждый, кто немного разбирается в электронике и умеет держать паяльник.

Вот здесь - http://www.contradeum.narod.ru/page_5.html - схемы и описания.
Вот здесь - http://parasciences.alfamoon.com/for...hp?topic=488.0 - Обсуждение уже собравших и протестировавших такой прибор. - Они убедились в его работоспособности.

Как только вырублю детали, тоже спаяю себе такой.

[AUM]

Perun пишет:

Основным тезисом, которыми можно опровергнуть существование эгрегоров, биополей и тому подобного

По моему биополе есть АУРА, которую можно увидеть в этом фильме на минуте 36.45 показано как.

Hо когда речь заходит об эгрегоре, которому приписывают то что можно объяснить ссылаясь на человеческие черты характера, силу воли и т.д., то возникает вопрос а есть ли на самом деле тот самый эгрегор. По моему глубокому убеждению - нет!

[Алис]

AUM пишет:

... когда речь заходит об эгрегоре, которому приписывают то что можно объяснить ссылаясь на человеческие черты характера, силу воли и т.д., то возникает вопрос а есть ли на самом деле тот самый эгрегор. По моему глубокому убеждению - нет!

Если не может существовать эгрегор, как постоянное энергетическое образование, то нет ни бога, который "следит" за каждым индивидуумом, "разговаривая" с ним на языке жизненных обстоятельств, ни общего информационного поля. Только генерация определенных частот и волн может влиять на решения человека, согласуясь или не согласуясь с уровнем развития его сущности.

[земляк]

Perun пишет:

Вот здесь - http://www.contradeum.narod.ru/page_5.html - схемы и описания.
Вот здесь - http://parasciences.alfamoon.com/for...hp?topic=488.0 - Обсуждение уже собравших и протестировавших такой прибор. - Они убедились в его работоспособности.

браво и благодарим вас! скоро все кривотолки рассосуться и ни одна лажа не прокатит, под лозунгом «истина»

сразу будет видно сколько энергетических центров - чакр у человека 7 больше или 3-4, один ментальный уровень или 4? есть эгрегоры или нет и как кто на кого влияет...

[земляк]

Oboronnikov
Новичок


Карма: -2
Offline

Сообщений: 7



Re: Аппаратура для психоэнергетических практик
« Ответ #10 : Март 25, 2008, 10:37:39 »

--------------------------------------------------------------------------------
БОЖЕ МОЙ!!чтобы к каждому из вам пришли спец-службы и вас всех утихомирили на костре!


земляк пишет:
а говорят костры инквизиции потухли

[Zarazum]

В интернете "бог" есть? Или чем похож интернет на "бога"?