Шевчук на встрече с Путиным

[Егорыч]

Его использовали как и многих в то время. Необходимо было создать протестные настроения, их создали. Необходимо было внести управляемость, ее внесли, в т.ч. и через музыкантов, которые воплощали образы ими осмысленные (им внушенные), через свое творчество, а музыка это очень мощный стимул, способ передачи информации в обход сознания.
Данный случай, встреча, так же вносит управляемость в процессы в которых участвуют большие поклонники Шевчука, если он для них не кумир, то один из авторитетных людей.
Кто заказчик, вот вопрос. Возможно РПЦ, т.к. он упоминал, что под их крылом на Украине проводит концерты.

[rekarm]

Просто он КОБу не знает! Надо ему объяснить, пока у него ещё остаётся сил быть думающим человеком

[Евгений Юрьевич]

Сообщение от Егорыч

Его использовали как и многих в то время. Необходимо было создать протестные настроения, их создали. Необходимо было внести управляемость, ее внесли, в т.ч. и через музыкантов, которые воплощали образы ими осмысленные (им внушенные), через свое творчество, а музыка это очень мощный стимул, способ передачи информации в обход сознания.
Данный случай, встреча, так же вносит управляемость в процессы в которых участвуют большие поклонники Шевчука, если он для них не кумир, то один из авторитетных людей.
Кто заказчик, вот вопрос. Возможно РПЦ, т.к. он упоминал, что под их крылом на Украине проводит концерты.

Так и есть. Очередной постушок для определённого слоя людей. У других - Киркоров, у третьих - ранетки. Я не знаю, сознательно или нет Шевчук взял на себя эту роль (извиняюсь за каламбур). Похоже, что он - зомби, как и слушающая его аудитория. За счет неосознанности его творчество выглядит ещё более искренним, и правдоподобным.

[Любитель]

"Как вас зовут, простите?" (с) ВВП
Виртуалы, тявкать человеку вслед много ума не надо.
Я смотрю, все смелые тут до невозможности - по кнопкам бить за ноутбуками.
Шевчук вот взял - и сказал в реале, прилюдно, пока остальные сидели болванчиками. Кто вообще когда-либо возражал Путину публично? А? Уверенности, что вы лично не **** в данной ситуации у меня как-то нету.
Повторяете, как автоответчики - "алкоголик, сто грамм".
Знаете, сколько он пьет? Откуда?
Вы что - пили с ним?
А если пили - то чего тут несете про трезвость тогда?
Можно подумать, что Высоцкий с Есениным только минералочку глотали, ага. А скольким людям их стихи тупо выжить помогли, считать не пробовали?

По сути - Шевчук говорил правильные вещи, которые у всех нормальных людей на языке.
Конкретно по его словам есть что сказать?
Ведь "критикуешь - предлагай", не правда ли?
Или ведра с **** только наготове?

[Евгений Юрьевич]

Виртуалы, тявкать человеку вслед много ума не надо.
Я смотрю, все смелые тут до невозможности - по кнопкам бить за ноутбуками.
Вы так то не рефлексуйте.
Шевчук вот взял - и сказал в реале, прилюдно, пока остальные сидели болванчиками. Кто вообще когда-либо возражал Путину публично? А? Уверенности, что вы лично не обос..тесь в данной ситуации у меня как-то нету.
Ну да, никто в стране об этом не слышал, Юра всем глаза открыл.
Повторяете, как автоответчики - "алкоголик, сто грамм".
Знаете, сколько он пьет? Откуда?
Вы что - пили с ним?
Неважно сколько. "Чо мне по праздникам нельзя выпить, не имею права!?" - стандартная байка алкаша.
А если пили - то чего тут несете про трезвость тогда?
Ключевое слово - "пили".
Можно подумать, что Высоцкий с Есениным только минералочку глотали, ага.
Нет не минералочку, Высоцкий героин употреблял. У Есенина блуд был.
А скольким людям их стихи тупо выжить помогли, считать не пробовали?
А скольких убили?
По сути - Шевчук говорил правильные вещи, которые у всех нормальных людей на языке.
Перечислите, какие именно он правильные вещи говорит?
Конкретно по его словам есть что сказать?
Да. Демагог с **** замашками.
Ведь "критикуешь - предлагай", не правда ли?
Или ведра с **** только наготове?

Предлагаю, для начала, отказаться от алкоголя и табака.

[Евгений Юрьевич]

Конкретно к персоне Юрия Щевчука у меня интереса нет. Он и человек то сам по себе, скорей всего, не плохой. Просто он огромное негативное влияние оказывает на людей, пусть и неосознанно. Едиственная фраза из ролика, скоторой я согласен, была о гражданском обществе. Свобода личности и демократия, о которой он заикнулся, носит демогогический смысл. Он не понимает значения этих слов. О рыночной экономике, тоже, понятия не имеет. О чем ему Путин и намекнул. Ответственности за свои слова Юра нести не будет, говори что хочешь. Принимать конкретные решения, отвечая за них - это одно, другое дело устраивать политические дискусии о правах, демократии и личности. Юра в девяностые глотку рвал о демократи. Нате, ешьте её на здоровье. И сейчас он в маршах недовольных участвует. И после очередной революции будет орать. Это паталогия.

[Егорыч]

Сообщение от Любитель

"Как вас зовут, простите?" (с) ВВП
Виртуалы, тявкать человеку вслед много ума не надо.
Я смотрю, все смелые тут до невозможности - по кнопкам бить за ноутбуками.
Шевчук вот взял - и сказал в реале, прилюдно, пока остальные сидели болванчиками. Кто вообще когда-либо возражал Путину публично? А? Уверенности, что вы лично не **** в данной ситуации у меня как-то нету.
Повторяете, как автоответчики - "алкоголик, сто грамм".
Знаете, сколько он пьет? Откуда?
Вы что - пили с ним?
А если пили - то чего тут несете про трезвость тогда?
Можно подумать, что Высоцкий с Есениным только минералочку глотали, ага. А скольким людям их стихи тупо выжить помогли, считать не пробовали?

По сути - Шевчук говорил правильные вещи, которые у всех нормальных людей на языке.
Конкретно по его словам есть что сказать?
Ведь "критикуешь - предлагай", не правда ли?
Или ведра с **** только наготове?

Зри в корень, в данном случае поразмышляй.
На таком уровне управления, никто не допустит случайного человека к премьеру, никто не даст высказать прямо в лицо свое мнение и заснять это на камеру, перед журналистами в т.ч. и перед международными. Любая подобная встреча имеет свой вектор целей. Вспомни, много ли простых людей на улице, при встрече того же ВВП или ДАМ, высказывали нечто подобное? Однако и среди них есть не мало смелых, отважных людей. Шевчуку дозволили высказать свое мнение, допустили до ВВП, разве не могли найти лояльного музыканта на его место? Простой вывод, значит так было нужно, раз организовали эту тусовку.

[rigor_mortis]

<Ничего> он не сделал этот Шевчук для страны. Пел всегда в своё удовольствие. Рок-н-ролл - это не работа, как поёт его дружок Кинчев (Панфилов). Тоже алкаш прицерковленый.

Если вы спрашиваете про их алкоголизм - так я книгу про них читал, называется "По дороге в рай..." Нины Барановской. С 85 она работала в Межсоюзном доме самодеятельного творчества, при котором существовал рок-клуб. Можете сами почитать из чего состоит их повседневное "творчество".

[Егорыч]

Сообщение от Евгений Юрьевич

Конкретно к персоне Юрия Щевчука у меня интереса нет. Он и человек то сам по себе, скорей всего, не плохой. Просто он огромное негативное влияние оказывает на людей, пусть и неосознанно. Едиственная фраза из ролика, скоторой я согласен, была о гражданском обществе. Свобода личности и демократия, о которой он заикнулся, носит демогогический смысл. Он не понимает значения этих слов. О рыночной экономике, тоже, понятия не имеет. О чем ему Путин и намекнул. Ответственности за свои слова Юра нести не будет, говори что хочешь. Принимать конкретные решения, отвечая за них - это одно, другое дело устраивать политические дискусии о правах, демократии и личности. Юра в девяностые глотку рвал о демократи. Нате, ешьте её на здоровье. И сейчас он в маршах недовольных участвует. И после очередной революции будет орать. Это паталогия.

Он говорил о том, что власть отошла от демократии в сторону тоталитаризма. Подтекст, мол я боролся за демократию, а ее не реализовали. Фактически он жаждет либерально-демократической многопартийности.

[Евгений Юрьевич]

Сообщение от Егорыч

Он говорил о том, что власть отошла от демократии в сторону тоталитаризма. Подтекст, мол я боролся за демократию, а ее не реализовали. Фактически он жаждет либерально-демократической многопартийности.

Скучает по ельцинской эпохе, видимо. Ну а после очередной заварухи опять перекосы в демократии или монархии, или что он там хочет, пойдут.

[Евгений Юрьевич]

Сообщение от rigor_mortis

Нихера он не сделал этот Шевчук для страны. Пел всегда в своё удовольствие. Рок-н-ролл - это не работа, как поёт его дружок Кинчев (Панфилов). Тоже алкаш прицерковленый.

Если вы спрашиваете про их алкоголизм - так я книгу про них читал, называется "По дороге в рай..." Нины Барановской. С 85 она работала в Межсоюзном доме самодеятельного творчества, при котором существовал рок-клуб. Можете сами почитать из чего состоит их повседневное "творчество".

Перестаньте, Кинчев сейчас в язычество уже подался, насколько я знаю.

[assistant]

Моё мнение: Шевчук - вполне законченный "русский интеллигент".

[rigor_mortis]

Сообщение от Евгений Юрьевич

Перестаньте, Кинчев сейчас в язычество уже подался, насколько я знаю.

Вот пёс. А ныл мы православные, мы православные...

[Абориген]

прикольно, уже докактились до обсуждения "Что же Шевчук сделал для СТРАНЫ"
Похоже на " что ты сделал для хип-хопа в свои годы"?

[Егорыч]

Сообщение от rigor_mortis

Вот пёс. А ныл мы православные, мы православные...

Хорошо что человек развивается, возможно и дальше язычества пойдет. В конце концов не важно кем был, важно к чему стремится. А то что смог преодолеть догматы и по иному взглянуть на жизнеустройство, это думаю положительный знак.

[НАНОТЕХНИК]

Сообщение от Егорыч

Зри в корень, в данном случае поразмышляй.
На таком уровне управления, никто не допустит случайного человека к премьеру, никто не даст высказать прямо в лицо свое мнение и заснять это на камеру, перед журналистами в т.ч. и перед международными. Любая подобная встреча имеет свой вектор целей. Вспомни, много ли простых людей на улице, при встрече того же ВВП или ДАМ, высказывали нечто подобное? Однако и среди них есть не мало смелых, отважных людей. Шевчуку дозволили высказать свое мнение, допустили до ВВП, разве не могли найти лояльного музыканта на его место? Простой вывод, значит так было нужно, раз организовали эту тусовку.

Точно, захотели бы скрыть этот диалог , ни кто бы про него и не узнал, но нет, наоборот, людям показали, по телевидению, в газетах, в инете.
Вопрос: а в чём тут интерес нашей родной( по словам Шевчука: ментовской) власти?

[xor]

Вынужден согласиться, показ ЭТОГО - явно специально.

Сколько уже человек убили за рассклеивание листовок, а тут такое...

P.S. нашли на кого наезжать.. на Юру... ну вы блин даёте! (пусть даже, он и невольный исполнитель чьего то умысла)

[rigor_mortis]

Сообщение от xor

P.S. нашли на кого наезжать.. на Юру... ну вы блин даёте! (пусть даже, он и невольный исполнитель чьего то умысла)

Извините, пойду помолюсь на него.

[Егорыч]

Сообщение от НАНОТЕХНИК

Точно, захотели бы скрыть этот диалог , ни кто бы про него и не узнал, но нет, наоборот, людям показали, по телевидению, в газетах, в инете.
Вопрос: а в чём тут интерес нашей родной( по словам Шевчука: ментовской) власти?

Вот и у меня вопросы...
Кто сподвиг и что за этим кроется?
Явно то, что образ ВВП при этом складывается не положительный, разгон на триумфальной, после заявлений Шевчука, еще в копилочку минусов.
Лозунги судя по видео, направлены против конкретно ВВП в большей степени. Тут нужен анализ, событие достаточно яркое, думаю в лице Дмитиря Славолюбова мы услышим мнение аналитиков.
Сам предполагаю, что в верхах идут разногласия и борьба. Для сегодняшнего управленца есть два выхода, 1. Победить. 2. Уйти с "высоко" поднятой головой.
2е обычно заканчивается вешаньем собак за проблемы, но при этом отставники живут(жили) очень не плохо (Горбачев, Ельцин).
Помимо этого системой не довольны большинство людей, сл-но ее можно либо укрепить и зажать рот недовольным, а это означает рано или поздно запустить обратную реакцию, либо изменить, попустить вожжи.
Одной рукой на МВД катят бочку, другой те же органы гоняют демонстрантов. Возможно что то ускорено готовят, но при этом необходима жесткая рука, не допускающая сегодня выливания ведра протеста на головы управленцев.
Ждут войска НАТО, которое придет и приберет потом? Квачков говорит об отсутствии армии как о реальной силе, способной противостоять противнику в современной войне, боеголовки сократили. В общем нужен анализ.

[PRAVDUVSEM]

Сообщение от sstena

Шевчук сегодня достоин просто памятника. ............... Необходимо с ним связаться и посвятить его в КОБу!

Гениально, супер! Обязательно посвятите, когда трезвый будет, а то он встречается с политиком мирового масштаба, а в политике полный ноль.Демократию подавай .....Где она есть? В Америке? В Европе?Иллюзия только, её там столько,сколько позволяют иллюминаты.Марши гомосеков и спектакли с левински-вот и вся демокр. для баранов.Только дай чуть слабинку, сразу гусинские и берёзы захватят СМИ и под управл. ГП будут учить нас как нам быстрее сдохнуть.Нет в мире ни одной страны, где все всем довольны и не будет.А Путин молодец,даже с таким перцем не отказался встретиться.

P.S. Видно,что Юра переживает за происходящее, но если человек публичный и занимаешься агитацией,то нужно профессионально заниматься политикой.

[xor]

> ...Сам предполагаю, что в верхах идут разногласия и борьба...

+1
Вероятно, клан Ельцина и Лужкова столкнули лбами.

[Грп 3]

Путин не знает списка с кем предстаит встретиться? - Знал.
Вопрос "Кто ты такой?" используется гопотой с досоветских времён с целью выбить с настроя человека. Кто то не знал?
Тогда с какой целью пригласили? Приглашён не для того, что бы говорить и спрашивать, а для того, что бы Путин мог сказать. Это на виду.
А что Путин сказал? "Указывайте на болевые точки, а мы отреагируем."-ИМХО. Может он даёт понять, что для полноценной работы требуеться опора на мнение Народа?
А какая вообще разница где провести митинг не согласных? Проведи ты его на пустыре, если разрешают, да раздай каждому пришедшему по десять листовок. Помитинговали, получили заряд и домой, а по пути и листовки разайдутся. Вот это будет движуха.
А привлекать к себе внимание на проезжей части и во время празднечных мероприяитий это скорее антипиар.

[Любитель]

Мда...
Всем ханжествующим тут трезвенникам хочу напомнить, что трезвенничество - это далеко еще не КОБ. И г-н Бжезинский, к примеру - заядлый трезвенник, а товарищ Сталин пил и курил. А вы попробуйте хотя бы часть помоев, вылитых на Юру, вылить сначала на своих родственников-друзей-знакомых, которые выпивают или курят. Или кишка тонка?

Егорыч,
думаю, что приглашение Шевчука - безусловно, просчитанный пиар-службой ход. Путину нужно поднимать стремительно падающий рейтинг, а красиво "уделать" слабенького в политической риторике оппонента было несложно. Но и Шевчук своих целей достиг - впервые в публичной полемике премьеру было сказано о сословном устройстве общества и неравенстве его представителей перед законом. ИМХО счет 1:1.

P.S. Во избежание флуда - на этой ветке мое последнее сообщение.

P.P.S И специально для ригор_мортис: на "Да сто грамм, без них нельзя" есть "Выпьем няня, где же кружка". Ату Пушкина, ату его!

[Древ]

Борис Борисович Гребенщиков — большой любитель Кремля и карамели, награжденный орденом «За заслуги перед Отечеством» IV степени.

Очевидцы утверждают, что «посол рок-н-ролла» ждал от «неритмичной страны» гораздо большего — звания народного артиста или там Госпремии. Но в день юбилея ему принесли в гримерку обидное наградное свидетельство и небольшой белый конверт без опознавательных знаков. Открыв вла жными от волнения пальцами конверт, юбиляр обнаружил в нем фото, на котором где-то в недрах лондонского ресторана его обнимал за пьяные плечи Борис Абрамыч Березовский, а Ахмед Халидович Закаев подливал в стакан виски. Наивный автор «Поезда в огне» имел теперь дело не с возвышенным полковником Васиным, а с мелкими мафиози, взращенными на Марио Пьюзо и на бессмертной максиме «Мы помним все и редко прощаем».

Думаете Шевчук от Гребня сильно отличается? Уверен что нет принцииальных отличий.
Вообще, для отображения сути процессов взаимодействия власти и рокнролла советую почитать следующую статью Ильи Кормильцева
http://www.apn.ru/publications/article10053.htm

[boralexx]

С трудом усиживаю на стуле!
Ребят, я вижу вас жизнь-таки ничему не учит!
Изпользовали Юру? Да, также как каждого из вас. Вы перестали слушать Шевчука? Нет? Бросили его слушать? О, это круто! Вы явно во многом себе отказали, так же, как тогда, когда отказали себе в любимой выпивке!
Вы бросили слушать русский рок? А был ли он? Что-то действительно самобытное было возможно лишь у Летова, и то на барбитуре, следовательно и действие музыки соответствующее.

Главное было сказано уже давно: "Не создай себе кумира." Если вас всех, да-да и вас, умник вы наш, искренний, можно заставить **** и набить друг другу морды за то, что пацаны питерские что-то там друг другу на сходняке сказали - вы ****, а не концептуалы.

Что действительно, т.е. на практике, изменилось с тех пор, как этот ролик выложили на ютюбе? Президент "стал чище, стал тоньше"? Юра перестал **** мозг регулярными возлияниями и прозрел: "Вот она, зараза, реальная русская поэзия!" или вы поняли вдруг, отчего у него только со стаканом руки не опускаются? ДА пустоболы мы все, здесь собравшиеся... Вот вы, Евгений Юрьевич, сколько песен написали? Да таких, чтоб воодушевляли они, а не "по пьяни слезу" или "сто грамм, без них никак"? Мне такое размножение шаблонов "русско-водочного менталитета", да еще таким качественным "копировальным аппаратом", как песня на русском языке, тоже совсем не по душе. Вот только кто из нас, простите, концептуалов **** (приму возражения на этот счет), в ближайшем будущем попадет на прием к презитенту? Кто из нас станет героем (см. китайский фильм "Герой")? У кого хватит мозгов и совести отключиться от ТЭП и отключать других? "Как только ты попытаешься убить его, чтобы спасти себя, они убъют тебя, чтобы спасти его" (все тот-же Револьвер). Или что-то изменилось на сегодня?

Я не говорю о том, что Юра кого-то там отключал, далеко нет. Самого можно долго лечить и успеха не добиться. В соседней палате со мной.