Как объединить разные патриотические движения?

[ПОГОЖ]

Сообщение от raven

"Носители" переругались, " Кувшины " надувают щеки.

А может эти процессы происходят только для того , что бы не дать двум существующим источникам мертвой и живой воды слиться в один ручей раньше времени ?

Может живая вода существует уже сейчас , но ее позиционирование как живой воды пока преждевременна для сохранения двухкомпонентного состояния ? Поэтому ее и трактуют по разному ?

Может действительно не нужно искать хоббитов - хранителей живой воды , или заветного кольца ? Может быть нужно просто посмотреть со стороны - чего хочет простой народ ? Может быть нужно просто посмотреть историю страны ? Но не на 20 000 лет назад во времена средиземья и хоббитонов , а в обозримое реальное прошлое ?

Может быть среднеарифметическое этой истории - и есть будущее ?

Всё может быть, но будущее зависит от наших осознанных действий сегодня. Простой народ много хочет, но не ведает, как желаемое осуществить в действительности, т.е. сделать ФАКТОМ - искуссно сделанным событием.

[raven]

Как воплотить идеи в ФАКТ .
Для начала применить диалектический метод нахождения истины между лидерами патриотических сил , потому что все существующие теории построения социальной справедливости сходны между собой на 90 - 95 процентов. Различия между ними по большому счету не существенны.

Какая разница когда и какими формами распространять КОБ ? С чего взял Зазнобин что время партий прошло ? И вообще это что , повод для раскола ? Двумя пальцами креститься или тремя ? Для решения задач люди всегда структурировались . Одни структурировались в банды для осуществления плохих задач. Другие структурировались в артели для хороших задач.

Какие принципиальные различия между КПЕ и КПРФ ? Их нет . Есть только тактические разногласия. Просто одни умные и молодые , другие опытные и несколько закостенелые. Сочетание опыта и молодости - был бы оптимальный вариант.

То же самое с т.н. националистами разных мастей. Если они диалектически поступятся ради общей цели частью своих принципов , то национализм будет общегосударственным и превратится в мощную идеологическую базу.
По факту русские уже давно пожертвовали своей самоидентичностью для общего государства. Для всего мира жители России - русские.

Но по факту сейчас : раздувание разногласий вместо диалектического способа нахождения приемлемых для всех патриотических сил решений . Может просто нужно для начала перестать проводить консультации с МОССАД и ХАМАС ? Сами не можем ?

В предельном обобщении среда патриотических сил разделена на две части : красную и белую .
На всех политических шоу продолжает вбиваться клин между этими частями.
Кургинян , Проханов с позиций красной стороны громят своих оппонентов.
Одновременно с ними вбрасываются разоблачительные информационные бомбы о злодеяниях красных по отношению к своему народу , десталинизация и снос коммунистических памятников.

Кукловоды умело раскачивают маятник взаимной неприязни.

Не дать красному и белому примириться. Не дать скрестить ужа с ежом - в их терминологии. Они априори зомбируют всех , что это невозможно.

А это не просто возможно. Это неизбежно.

[ПОГОЖ]

Сообщение от raven

Как воплотить идеи в ФАКТ .
Для начала применить диалектический метод нахождения истины между лидерами патриотических сил , потому что все существующие теории построения социальной справедливости сходны между собой на 90 - 95 процентов. Различия между ними по большому счету не существенны.

Метода объединения ЛИДЕРОВ нет или мы его не знаем, но есть Метод разъединения лидеров и их борьбы друг с другом и мы его знаем. Каждый Лидер мнит себя стратегом, а все остальные для него конкуренты, претенденты и только мешают Лидеру занять верхушку пирамидальной иерархии. Объединение Лидеров - это красивая, благонамеренная иллюзия. Это все равно , что прийти к чиновнику и попросить подвинуться для совместного руководства и подойти к олигарху и попросить часть денег для более лучшего их применения.

Сообщение от raven

Какая разница когда и какими формами распространять КОБ ? С чего взял Зазнобин что время партий прошло ? И вообще это что , повод для раскола ? Двумя пальцами креститься или тремя ? Для решения задач люди всегда структурировались . Одни структурировались в банды для осуществления плохих задач. Другие структурировались в артели для хороших задач.

Действительно, для распространения КОБ нужно использовать множество средств и способов распространения, в том числе посредством партийных структур. Я не знаю, чем аргументирует Зазнобин то, что время партий прошло, но считаю, что прошло время для улучшения или изменения существующего строя силами "толпы" (суммы граждан) жалобами, пикетами, митингами, политической борьбой за власть и против власти, стачками, забастовками, баррикадами и революциями. Только народ и общество, организованные в рода и общины, действующие по традициям, обычаям и правилам предков, способны создать систему управления, противостоящую глобальной системе паразитирования. Это значит, что партия способна вести пропаганду и агитацию, но не способна изменить систему с худшей на лучшую.

Сообщение от raven

Какие принципиальные различия между КПЕ и КПРФ ? Их нет . Есть только тактические разногласия. Просто одни умные и молодые , другие опытные и несколько закостенелые. Сочетание опыта и молодости - был бы оптимальный вариант.

То же самое с т.н. националистами разных мастей. Если они диалектически поступятся ради общей цели частью своих принципов , то национализм будет общегосударственным и превратится в мощную идеологическую базу.
По факту русские уже давно пожертвовали своей самоидентичностью для общего государства. Для всего мира жители России - русские.

Различия огромны. Между ними пропасть, в которой погибнут все. Каждый получит то, чего не желал ни себе ни друг другу. Политика никогда не объединяет, а только разъединяет на все более мелкие партии и фракции. Вплоть до того, что кажый гражданин становится партией - сам себе лидер и сам себе рядой член этой партии. Все готовы критиковать друг друга по своим частностям, но не объединиться. Объединяет людей только общее - или общий враг, или общий образ жизни. Пока нет явного общего внешнего врага, то остается единственная основа - общий Образ жизни, полученных от предков из глубины веков и тысячелетий.
Русские только за рубежом могут быть прилагательным словом "русские", но внутри России это существительные - великорусы, белорусы, малорусы и казаки. "Прилагательным" внутри России их искусно сделали, реформировав в русское национальное стадо и русскую социальную толпу. Желания казаков и великорусов на создание "русской нации" не спрашивали. Это только констатация Факта и не более.

Сообщение от raven

Сами не можем ?

Только сами и сможем. Никто снизу или сверху, слева или справа нам не поможет.

Сообщение от raven

В предельном обобщении среда патриотических сил разделена на две части : красную и белую .
На всех политических шоу продолжает вбиваться клин между этими частями.
Кургинян , Проханов с позиций красной стороны громят своих оппонентов.
Одновременно с ними вбрасываются разоблачительные информационные бомбы о злодеяниях красных по отношению к своему народу , десталинизация и снос коммунистических памятников.
Кукловоды умело раскачивают маятник взаимной неприязни. Не дать красному и белому примириться. Не дать скрестить ужа с ежом - в их терминологии. Они априори зомбируют всех , что это невозможно.

А это не просто возможно. Это неизбежно.

В истории я знаю только один случай более или менее массового примирения красных и белых. Во время Второй мировой войны, когда встретились белые эмигранты и красные военнопленные, уже вкусившие прелестей голодоморов, раскулачиваний, коллективизаций, гулагов комиссаров. Даже те, кто знал лично друг друга по гражданской войне, как противника, приходили к согласию, что зря воевали друг с другом.
Современные красные и белые примирятся только тогда, когда их малочисленные остатки встретятся в какой-нибудь общей резервации, подготовленной для них мировым правительством ГП. Надежды на примирение в настоящее время иллюзорны. Для этого белые и красные должны перестать быть таковыми.

На российском флаге (триколоре) есть три полосы. Объединяет красную и белую полосы синяя полоса - третья сила, которая пока отсутствует, но должна быть - обязательно. Для меня эта сила граждане, объединившиеся по духу и и общему Образу жизни предков.

На российском пространстве есть четыре основных направления для движения: вперед или назад, влево или вправо. СМИ и вся система пропагандирует только два направления - влево или вправо. В результате такого расклада сил граждане России движутся назад по уровню, качеству и продолжительности частной (белой) жизни и по ослаблению общей (красной) государственной жизни. В России должна быть сила, двигающая вперед. Эта таже самая сила, которая соединяет красных и белых, но не дает им встретиться в гражданской войне и резервации.

[raven]

Ну , примерно так .
Сядут где то в Томске ( потому что больше негде будет ) лидеры патриотических сил за стол.
Посмотрят что осталось от России и будет примирение.
Не захотят - голодный и злой народ заставит.
И тогда забудут о разнице красного и белого, русских и нерусских.
Будет не до этого.
И родов и общин не будет ( кроме добровольных робинзонов - неостароверов типа Мегре и иже с ними )
Все придется начинать с нуля.
Что бы поднимать экономику структура родов и общин не подходит - это был бы базар , а не управление. Доменные печи в каждом дворе - это уже было.
А пример казачьих кругов - неуместен.
Казаки выполняли важные , но локальные задачи, к экономике отношений не имеющие.

[ПОГОЖ]

Сообщение от raven

Что бы поднимать экономику структура родов и общин не подходит - это был бы базар , а не управление. Доменные печи в каждом дворе - это уже было.
А пример казачьих кругов - неуместен.
Казаки выполняли важные , но локальные задачи, к экономике отношений не имеющие.

Это утверждение скорее от не знания системы хозяйствования (экономики) у казаков. Но это исправимо, если захотет это понять. Уровень и качество жизни в казачьих регионах был выше, чем на основной территории России - не зря бежали к казакам. В силу занятости воинским делом в условиях враждебного окружени у казаков не оставлось просто времени для развития собственной промышленности, но это не недостаток системы хозяйствования. В то же время казаки староверы, не желавшие служить монарху и его армии, активно занимались промышленностью. Только вольный человек может быть сотворцом и заниматься настоящей наукой - многие российские ученые имеют казачьи корни.
Я не знаю, что вы понимаете под экономикой, но для меня - это система хозяйствования, позволяющая каждому гражданину наиболее полно реализовать общественно необходимые способности и удовлетворить все жизненно важные духовные и материальные потребности не в ущерб среде обитания и не за счет будущих поколений. Если Вам нужна такая экономика, то найти, исследовать, осознать её для применения в современных условиях можно только у казаков. Хотя можно найти и у великорусов, но для этого надо изучать систему хозяйствования, которая была у них 1000 лет назад до предательства князей.

[raven]

"мы с казачками тут посоветуемся и построим ракету , или металлургический , или химический комплекс." - звучит ?

нет не звучит.

скорее подходит фраза : " мы с казачками тут посоветуемся и решим помогать вам строить ракету ... или нет ".

" мы тут посоветовались - на фиг нам та ракета , или трактор. Мы и деревянной сохой вспашем свое личное поле ." - учитесь у нас.

все эти идеи о кругах - этнография и фольклор .

если разговор вести конструктивно - то нужно обсуждать существовавшую систему выборов советов народных депутатов , критиковать ее и пытаться найти способы ее модификации во избежание попадания во власть мрази. Какие могут быть родовые круги , если в промышленности работают 80 % населения. Выборность нужно вести как и раньше :от рабочих , крестьянских если хотите и казачьих депутатов. И проработать систему контроля чтобы они не продали страну , как это сделали их предшественники в 1991 году.

[ПОГОЖ]

Сообщение от raven

если разговор вести конструктивно - то нужно обсуждать существовавшую систему выборов советов народных депутатов , критиковать ее и пытаться найти способы ее модификации во избежание попадания во власть мрази. Какие могут быть родовые круги , если в промышленности работают 80 % населения. Выборность нужно вести как и раньше :от рабочих , крестьянских если хотите и казачьих депутатов. И проработать систему контроля чтобы они не продали страну , как это сделали их предшественники в 1991 году.

Ведите свои конструктивные разговоры, обсуждайте систему выборов депутатов, критикуйте её и модифицируйте, прорабатывайте систему контроля - последнее столетие политики только этим и занимаются даже без "Мертвой Воды". Не Вы первый, не Вы последний.
Меня интересуют только те, кто смог с помощью "Мертвой Воды" разрушить в своей голове Логику толпо-элитарной пирамиды власти. Если такие есть, то пишите в личку и будем создавать свой КРУГ коллективного разума.

[alexmaj]

Сообщение от raven

"мы с казачками тут посоветуемся и построим ракету , или металлургический , или химический комплекс." - звучит ?

нет не звучит.

скорее подходит фраза : " мы с казачками тут посоветуемся и решим помогать вам строить ракету ... или нет ".

" мы тут посоветовались - на фиг нам та ракета , или трактор. Мы и деревянной сохой вспашем свое личное поле ." - учитесь у нас.

все эти идеи о кругах - этнография и фольклор .

если разговор вести конструктивно - то нужно обсуждать существовавшую систему выборов советов народных депутатов , критиковать ее и пытаться найти способы ее модификации во избежание попадания во власть мрази. Какие могут быть родовые круги , если в промышленности работают 80 % населения. Выборность нужно вести как и раньше :от рабочих , крестьянских если хотите и казачьих депутатов. И проработать систему контроля чтобы они не продали страну , как это сделали их предшественники в 1991 году.

Согласен на счёт - существовавшей системы, и не только выборов.
Всё больше и больше прихожу к мысли о правильности выражения Энгельса, на счёт соответствия уровня развития производственных отношений, уровню развития производительных сил общества, а если просто - уровня культурного развития народа - той "игрушке" которая называется социализм. Это оружие, а оружием надо не только уметь пользоваться, до оружия надо ещё дорасти. Только одна мысль беспокоит - а успеем???

[Vitos]

Сообщение от raven

Как воплотить идеи в ФАКТ .
Для начала применить диалектический метод нахождения истины между лидерами патриотических сил , потому что все существующие теории построения социальной справедливости сходны между собой на 90 - 95 процентов. Различия между ними по большому счету не существенны.

На основе того, что их всех объединяет можно создать Координационный совет, куда бы вошли представители и от КПЕ, и от родноверов, и от здоровой прослойки левашовцев, и от анастасиевцев, и от адептов Трехлебова и Хиневича, от всех здоровых сил общества.
Сплотить их всех может программа решения жилищного вопроса - создание родовых общин не только в глубинке, но и в городах - на осное ТСЖ - товарищств собствеников жилья. У Бозиной это все уже прописано - осталось синтезировать это с Анастасиевской идеей о родовом поместье...

[виктор 1]

Здрасьте.
А вот когда великая "засуха придёт",и останется только одна река,из которой можно
пить.То слон протрубит перемирие.И придут к водопою вместе и буйвол и шакал.

[SPRegion]

Любые объединения происходят на основе общего. Чтобы лучше понимать общее, надо знать различия.
Именно различия должны быть выписаны в отдельный столбик по каждому общественному движению. Смею напомнить, что именно они и определяют характер этих движений, их особенности.

Данный подход является детерминистским, и дополняет взгляды RAVENа тем, что, определяя различия, помогает наметить путь их преодоления.

Только что из этого подхода мы можем извлечь толкового, нужного, полезного ?

Отвечаю : ничего. Всесторонне обдумывая проблематику данного вопроса на протяжении 12 лет, могу донести до высокого собрания некоторые мысли на этот счёт :

1. Общей базой объединения всего общества может быть только идеалистическая идеология (например, идеология Доброй Воли), а не суррогаты (смеси экономических и политических доктрин (как у Жириновского).

Понимание этого вопроса сразу сметает с арены политической борьбы многие лидирующие сегодня общественные движения и выдвинет новые (например, КПЕ, если она определится с понятной народу идеологией).

2. Базой для оздоровления и консолидации народов России может быть, например, движение "традиционализм", и созданная на его базе партия. Это исторически оправданное и справедливое движение. Оно справедливее и спокойнее национализма.

Я не член партии, но в эту вступлю сразу. И так сделает миллион наших сограждан ! Ведь именно об этом движении говорит ПОГОЖ !?

3. Остальные движения общественные группы создадут сами : профессиональные союзы, объединения и пр.

Вот мои мысли вкратце на эту тему. Возможно, это путь к справедливому обществу на современном этапе.
Отдельно хотелось бы сказать о коммунистическом движении. К сожалению, на протяжении последних 30 лет это движение явно деградирует, а его лидеры не способны перестроить идеологию движения, определить движущие силы современного общества, наметить пути развития. Данное явление, как стагнацией, назвать никак нельзя. Это связано, в основном, с потерей коммунистических идеалов, связанных с построением идеального общества (коммунизма). Ошибочно поэтому называть партию Зюганова коммунистической. Это, по-факту, социалистическая партия. Лидеры коммунистов понимать этого не хотят, и всячески держатся за преференции, получаемые от недавнего исторического прошлого (СССР). Но с выдвижением обществом новой идеологии эти преференции будут потеряны.

[СВЕТОЧ]

Кто же, в конце концов, прав? В наше время, когда Чистое Поле опускается все ниже и информации становится все больше, многие лич-ности пытаются благодаря ЖИВе, прикоснуться к Славе и всеобщему обожанию и не "простого быдла", а людей «просветленных». Таких лично-стей тьма и тьма, пруд пруди.

Практически каждый пытается тянуть одеяло на себя, будьте очень бдительны, к любой информации, и особенно к ее создателям.
Лично, на мой взгляд, в любой ЖИВе, содержится лишь часть ИСИТНЫ, а все остальное, в основном выдумка, фантазия или специально разработанный план создателя или «создателей».

Перелопатив многие труды светочей, я не в одном из трудов так и не увидел Истины в чистом виде. Ни один создатель, не может быть прав на все 100%, за редким исключением на 99%, и то, это такая редчайшая редкость, к сожалению, пока, это именно так.
Это вам предстоит выделить для себя, те, ЗНАНИЯ, которые могут пригодиться. Но это не означает, что вся ЖИВа, это сплошная выдумка или, чья либо фантазия.
Повторюсь, сейчас не время выяснять отношения, сейчас мы Единое Целое. Как это понять и осознать?
Вот допустим, мы «анастасиевцы» и нам наплевать, чем занимается академик Левашов со своим Русским Общественным Движением. Возрождение. Золотой Век.
А мы «левашовцы» и нам до этих кедроведов, что живут с Анастасией в тайге, вообще начхать.
С точки зрения ортодоксального христианства, все эти организации - секты, от лукавого, так сказать. Еретики, на которых надо вылить гнев инквизиции и предать их грешные души огню очищения.

Что самое интересное на многих христианских сайтах, практически все светочи, организации и.т.д. связанные с ВЕДИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРОЙ, объявлены сектами и помещены в разделы – «осторожно секты!».
Видимо бизнес-христианство, чувствует угрозу своего разоблачения и поэтому готово всех направо и налево объявить сектами. Ведь, им даже в самом страшном сне не может присниться, что Русь, сойдет с креста, на котором томиться уже больше 2-х тысяч лет и расправит крыла. Наберет полной грудью ВОЛЮ ВОЛЬНУЮ и начнет творить свою счастливую ДОЛЮ! Вот такие, вот дела!

И что же с этим всем делать, как разобраться и определиться в таком огромном океане информации? Ведь вроде все светочи, ученые мужи и женщины, излагают все ясно, красноречиво и вроде бы точно, но все-таки украдкой проникают разные сомнения и.т.д.

А, по-моему, здесь все очевидно, и просто по-другому даже и быть не может. Ведь те или иные труды действуют на пробуж-дения сознания, а это главное.
Теперь посмотрим на все это с высоты птичьего полета, представим, что у нас на Руси, скажем, существовал бы только Владимир Мегрэ со своей серией «Звенящие Кедры России», его естественно было бы легче уничтожить (тем, чьи имена вскоре всплывут на поверхность) и все, а нет человека, нет проблем.
Не было бы Владимира Мегрэ, не было бы Анастасии, не было бы Анастасии, не было бы Родовых поселений. Светочи, так или иначе, трудятся все на одной волне, и в одном направлении, сейчас все как один ВОЗРОЖ-ДАЮТ КУЛЬТУРУ!

А культура это именно тот фундамент, на котором выстраивается ХРАМ РУСИ, и все труды светочей, это камни, купола, колокола, единого здания. Каждый труд занимает свою нишу, выполняет свой предначертанный путь, также как и «Древо Жизни».
Чего тут непонятного, пора собираться вместе, но оставаться собой, ведь все мы индивидуумы и уникальности своего рода.

А для того, чтобы наглядней показать картину происходящего, обратимся к концепции проблема-идея.
ПРОБЛЕМА - ИДЕЯ
Нарушение экологии, дисбаланс Природы, засорение окружающей среды, отсутствия «своей» земли, своего дома, пространства Любви и Воли. Звенящие кедры России. Создание родовых поселений. Учения об эко-сознании. Гринпис и.т.д.
Отсутствия ВЕРЫ (религии), ду-ховного зерна, мировоззрения. Родноверие, инглиизм, ведизм, христианство, буддизм, ислам и.т.д.
Отсутствия знаний и умений управлять биоэнергетикой. Блоки-ровка «паранормальных» способно-стей и.т.д. ДЭИР, Бронников, йога и.т.д.

Есть действие, есть противодействие. Есть «проблема», есть «ре-шение». Вот и получается, что наша энергия распределяется на «решения» сотен, а того и глядишь еще большее количество «проблем».

Проблемы действительно существуют, но вот почему-то, решения этих проблем тщательно спланированы, продуманны и уводят от главной проблемы, от той, которая называется ПРИЧИНА - ОЧАГ ПРОБЛЕМ. Мы растрачиваем свою энергию на мелкие проблемы и не видим главной.
Русь же ставит своей задачей, устранить влияние главной ПРИЧИНЫ.

Враги обладают знаниями, они создает проблемы, перерабатывают знания на нужный им лад и запускают в общество. А мы, как невежи, плутаем в лабиринтах кривых зеркал и собираем воедино всю картину Мира, но знайте, на это может уйти очень много времени, а его у нас нет, чтобы растрачиваться на «решения» искусственных «проблем».

Для полной убедительности представим такие картины.
… Живу я в Родовом поместье, выращиваю овощи, фрукты, сажаю родовые кедры, а тут – БАЦ! – живая изгородь трещит, в мое пространство любви въезжают танки НАТО, КНР, РФ, США в общем представителей мирового порядка. Насилуют жену берегиню, убивают детей, забирают все хозяйство на нужды армии, а меня в кандалы и в урановые шахты…

… Живу я в городе, верю в Славянских Богов, коих суть Предки Наши. Пришел, допустим, день КУПАЛЫ, собрались мы своим кругом на берегу реки, сожгли костер, отчистились, вызывали дождь и.т.д.
После праздника, все вернулись в город и пошел дождь, который мы вызывали, смыл всю городскую грязь и спустил ее в реки, озера, почву и загрязнил окружающую среду…

Таких примеров можно привести бесконечное количество. Надо понимать, что Ведические ЗНАНИЯ приносят пользу тогда, когда вся планета в целом живет гармонично. Каждому ЗНАНИЮ, должно быть ВРЕМЯ и МЕСТО!
Распространение и использование Ведических ЗНАНИЙ, может больше навредить, чем принести пользу.
Как вы ду-маете, почему эти ЗНАНИЯ сейчас забыты и стерты, да потому что, здравомыслящие родители, никогда не дадут своему ребенку заряженный автомат.
Вот и Русь, сейчас как ребенок с автоматом в руках, хорошо, что автомат хоть разряжен. А чтобы нам доверили патроны, нам нужен проект, способный всю нашу психофизическую энергию направить в русло Руси.

Русло Руси уже существует, но об этом мало кто знает, а кто знает, еще не до конца осмыслили его полной силы и значения. Задача проекта В.Е.Р.А. заключается в том, чтобы активизировать СИЛУ СВЕТА – СИЛУ ЗНАНИЙ!

Сион собирает нашу психофизическую энергию и направляет в нужные им дыры. Нельзя недооценивать врага, но и не надо падать Духом и опускать руки, только этого они и ждут.
Не тот пропал, кто в беду попал, а тот, кто ДУХОМ упал.
Враг силен, хитер и кровожаден, но у врага нет ОЧАГА ЖИЗНИ – СОВЕСТИ! Но, несомненно, нелюди чувствуют свой конец. То, что сейчас твориться на планете, это кульминационный момент нелюдей, они в эйфории, вакханалия подходит к концу.
Момент Истины – настал! ВКЛЮЧАЙТЕСЬ В ПРОЕКТ В.Е.Р.А.2012

[SPRegion]

Светоч, мысли у вас есть ?
Вопрос задаю - чукчи знают Веду, или нет ?