Размышления о Добре и зле (из ветки о Кургиняне)

[Александр Шаталов]

Сообщение от Antanas Rudas

Если говорить о мазохистах, то они скорее всего думают что все остальные просто не понимают удовольствия быть битым. А удовольствие от битья испытывают садисты.

а как это согласуется с "деланием другим того, чего желаешь себе"? Разве это не навязывание другим собственного стереотипа? Считаю, что предложенная вами библейская формула, неприемлема.

[Zevs]

Сообщение от Админ

[1] Почему вы считаете, будто "не абстрактное творчество" возможно только при противостоянии паразитизму?

Я этого не говорил...
Я говорил, что на всё должна быть обратная связь!
Если явной обратной связи нет, то возникает её заменитель... например мода...

Если вы считаете, что общество долго способно поддерживать ориентиры без обратной связи, то это по моему наивно...
И тут важны не паразиты, а именно цель и обратная связь по её достижению.
Если же её нет, то идёт потеря функции, а затем и потеря органа его выполняющего...

А как скоро всё это придёт к явной деградации - это вопрос везения...

Сообщение от Админ

Почему вы считаете, будто "адекватная обратная связь" присутствует только при наличии паразитического "сословия"?

И этого я не говорил...
Обратную связь формирует ЛЮБАЯ поставленная цель...
Просто далеко не всегда искусственно поставленная цель даёт адекватные обратные связи...

Что же до `паразитического сословия`, то и тут вы упрощаете...
Эти люди выполняют функции, которая востребована обществом... иначе бы они не могли бы паразитировать...
В человеческом организме и в обществе далеко не все аналогии уместны.

И тут стоило бы научится у них как выполнять эту функцию самим, либо как без неё обходится.
Тем самым выработать адекватный иммунитет от подобного явления (а не иммунитет лишь от данного его проявления)
Если же не учится, а лишь избегать и гасить последствия, то будете наступать на одни и те же грабли многократно.

PS:
Вы верите в водительство со стороны Бога и т.п.?
Если да, то вы думаете этих `паразитов` Бог допустил сюда от нечего делать?
Или всё таки чтоб научить нас чему-то? Чтоб указать нам, где мы можем стать лучше...

PPS:
В здоровом организме так же присутствуют вредоносные бактерии... правда в спящем состояние... как вы думаете зачем?

Сообщение от Админ

Откуда у вас эти стереотипы?

Ну судя из того, что вы мои слова 2 раза поняли превратно, то это ваши стереотипы...

[тихонова]

Паразиты обществу не нужны, и оно может жить без них, к этому и надо идти. Паразиты возникают там, где есть излишки. Вот сейчас, резкий подъём производительности труда, и работников столько не нужно. Один с механизмом заменяет сотню с лопатами. Общество не успело перестроится на эти условия. Многие стали паразитами, так как тот один их и кормит. Или вымрут, сопьются, сколются, или появятся новые виды работ. Сейчас нужно огромное количество людей на переработку отходов. Пока ещё отходы наваливают кольцами вокруг городов. И там сразу же появляются бомжи, собаки, крысы. Невостребованная пища есть, вот и паразиты. Перерабатывать отходы своевременно, и не будет паразитов, и рабочие места появятся для менеджеров и сетевиков. Осознанное распределение и сырья, и рабочей силы. Думать надо. Тоже пустая ниша. Бактерии в нас есть, естественно, потому что мы сами являемся сообществом одноклеточных и многоклеточных. В нас есть даже растения и грибы. Хороший мозг внутри правильно распределяет ресурсы, и лишнего не накапливает. А под плохим мозгом, кто смел, тот и съел.

[Zevs]

Сообщение от тихонова

Паразиты обществу не нужны, и оно может жить без них, к этому и надо идти.

Ну как бы так же можно сказать, что человеку не нужны
- зима, засухи, наводнения и т.п.
- преступники, лентяи и тунеядцы
- люди больные неизлечимыми болезнями и старики
- 6 млн. населения из 7 имеющихся
...

Но всё это как бы есть... нравится кому-то сие или нет...
А дальше можно учится и делать выводы, а можно тупо пытаться `изолировать` одних от других...

Сообщение от тихонова

Паразиты возникают там, где есть излишки. Вот сейчас, резкий подъём производительности труда, и работников столько не нужно. Один с механизмом заменяет сотню с лопатами. Общество не успело перестроится на эти условия. Многие стали паразитами, так как тот один их и кормит.

И тут как бы спорно... эти так сказать `паразиты` оказывают кучу всяких услуг тому кто их кормит...
Развлекают его, охраняют, лечат, обучают детей, помогают обменивать его товары на другие, организуют слаженное производство.
Может не очень оптимально, но он же платит за эти услуги, значит в них нуждается.
А то что порой в этом механизме имеются накладки и злоупотребления, ну так нужно оптимизировать, а не бездумно ломать всё подряд.

Сообщение от тихонова

Бактерии в нас есть, естественно, потому что мы сами являемся сообществом одноклеточных и многоклеточных. В нас есть даже растения и грибы. Хороший мозг внутри правильно распределяет ресурсы, и лишнего не накапливает. А под плохим мозгом, кто смел, тот и съел.

Я не про те бактерии в общем смысле, а именно про те которые могут вызывать заболевания...
И тут в том то и дело, что мозг постоянно оптимизирует внутреннее взаимодействие и всем находит применение.
Если же не справляется с этой работой то возникают болезни...

Но если бы человек изначально пытался жить в стерильной среде, то любая попытка из неё выйти была бы для него смертельной.
Исходное же предложение (поднявшее данную тему) было именно загнать общество в стерильную среду... при том явно неадекватным путём...
Попытка свалить все проблема на внешний фактор, мол внешние бактерии напали... а то что организм сие допустил почему-то упускается...

[Александр Шаталов]

Сообщение от Zevs

Ну как бы так же можно сказать, что человеку не нужны
- зима, засухи, наводнения и т.п.
- преступники, лентяи и тунеядцы
- люди больные неизлечимыми болезнями и старики
- 6 млн. населения из 7 имеющихся
...

А в настоящее время уже и наличие детей становится "нецелесообразной" обузой..